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ma il senso di una presentazione con uno schermo così grande qual è? farlo vedere a più persone? no perchè vorrei sapere in quanti lo vedranno in casa così, quasi 4 metri...bah
a naso cmq mi pare di intuire che la presentazione italiana è stata molto deludente e forse poco rappresentativa delle reali qualità del prodotto.
Quella fuori dai confini italiani aveva stupito molto di più...vedremo, come al solito sarà durissima poterlo vedere dal vivo in un contesto decente e sarà una lotta ordinarlo e poterlo ricevere :(
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Citazione:
Originariamente scritto da PAOLINO64
La botta ricevuta nel trasporto...
Questa mi pare una scusa in effetti. :rolleyes:
Il mio un paio di volte si è fatto un bel viaggetto (anche fino in Francia) ed è sempre tornato com'era nonostante che l'imballo fosse evidentemente provato.
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Citazione:
Originariamente scritto da Alyosha
E lo potevi sapere anche tu se gli avessi chiesto (come ho fatto io) di restringere l'immagine. ;)
Veramente l' abbiamo chiesto e in cambio ci hanno cacciato dalla sala dicendo che il tempo era scaduto; purtroppo con i proiettori Epson tutti gli approfondimenti vertono sempre sul FI e mai sulle altre qualità ( nero, contrasto, definizione ). Sicuramente mi avrebbe fatto molto piacere vederlo con base ridotta, ma visto che tu si sei riuscito facci sapere qualcosa al riguardo.
saluti Paolo
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Citazione:
Originariamente scritto da Rosario
Resto alquanto perplesso da quanto detto da Paolobolo. Soprattutto perchè fa a pugni con quanto detto da Enrico.p , (...)
Ringrazio Rosario per la fiducia accordatami e invito Paolobolo a non prendere il post quotato come un'espressione di sfiducia nei suoi confronti: io stesso, Paolo, non dubito minimamente dell'onestà del tuo giudizio. Semmai ritengo ti sia mancata un po' di misura per aver voluto esprimere giudizi senza realmente contestualizzarli, e addirittura bollando subito l'R4000 come "macchina per me assolutamente inferiore ( almeno al momento, poi se lo migliorano ne riparleremo ) ai Jvc". Personalmente, non mi sarei MAI E POI MAI permesso di emanare un "verdetto" così drastico, nemmeno se avessi avuto a disposizione tutto il tempo che alextolomei ha speso in sala Epson, all'IFA.
Se almeno tu avessi avuto la possibilità di "smanettare" liberamente col telecomando, per verificare il settings correnti ed avventurarti in qualche regolazione, potrei anche capire...
Ma evidentemente non eri nemmeno al corrente del fatto che:
Citazione:
Originariamente scritto da cesano
(...) la demo viene fatta in pratica col vpr "out of the box" vista l'impossibilità di intervenire di fino sulle regolazioni.
Citazione:
Originariamente scritto da kenson
Anche la temperatura colore era abbastanza sballata: per avere maggiore luminosità era in modalità "soggiorno".
Al contrario, ciò che vi posso garantire è che la calibrazione di entrambe le macchine viste in IFA era molto curata (sebbene ulteriormente perfettibile almeno via CMS: vedi il mio piccolo appunto sugli incarnati). Ecco... se proprio dovessi sollevare un'altra piccola obiezione sulla "calibrazione IFA" del 4000 (obiezione sulla quale mi sono trovato a concordare con lo stesso Emidio) e che, ad occhio, la macchina era calibrata su un gamma leggermente più alto del riferimento, per enfatizzarne le doti di profondità e microcontrasto delle ombre, sapendo peraltro di poter contare su una sala (con zero riflessi) che permetteva di farlo.
Capisco che piace a tutti leggere giudizi "estremi": tolgono ogni dubbio e danno la (falsca) convinzione di poter fare la scelta giusta. Ma... misura, ragazzi... in tutte le valutazioni ci vuole misura, equilibrio, obiettività, esperienza... altrimenti, nel migliore dei casi, si rischia di apparire "di parte" o, quanto meno, presuntuosi.
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@Enrico.p
Io ho espresso il mio giudizio, sulla base di quello che EPSON mi ha fatto vedere al TAV, tu hai espresso il tuo sulla base di quello che hai visto all' IFA, per cui può starci tutto, sicuramente anche che tutti e due abbiamo ragione. Io non faccio il recensore, non ho avuto la macchina a casa mia ed è evidente che ho giudicato quello che mi hanno fatto vedere, niente altro, e quello che mi hanno fatto vedere non è stato di livello.
Se qualcuno è rimasto sbalordito dalla proiezione Epson al TAV quando poi è passato da Plasmapan a vedere il Jvc abbinato allo schermo Black Diamond come è rimasto? E' passato a miglior vita dall' emozione?
Saluti Paolo
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Citazione:
Originariamente scritto da paolobolo
Io ho espresso il mio giudizio, sulla base di quello che EPSON mi ha fatto vedere al TAV, tu hai espresso il tuo sulla base di quello che hai visto all' IFA, (...)
Bene... allora gli unici bocciati senza appello sono i tecnici Epson Italia che, a differenza dei loro colleghi tedeschi, non sono stati nemmeno in grado di farti intuire le grandi potenzialità delle nuove macchine in condizioni di decente calibrazione. :(
Citazione:
Originariamente scritto da paolobolo
Io non faccio il recensore, non ho avuto la macchina a casa mia ed è evidente che ho giudicato quello che mi hanno fatto vedere, niente altro, e quello che mi hanno fatto vedere non è stato di livello.
Ah... OK. Mi era sembrato di capire che, con la frase che ti ho virgolettato prima, volessi sancire l'inferiorità della macchina in sè... ;)
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@Enrico p.:
Ti hai poi risposto il Channel Development Manager" di Epson Deutschland GmbM ( visto all'ifa) riguardo ad una futura implementazione del 3d nelle caratteristiche dei vpr?
Saluti gil
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Enrico, sono d'accordo con te....
penso anche io che la presentazione al TAV sia stata troppo poco veritiera per le potenzialità che può esprimere la macchina.
Probabilmente tutto è stato frutto di un installazione fatta con troppa fretta per l'arrivo all'ultimo momento della macchina da berlino.
Non condivido la scelta di voler utilizzare uno schermo di tali dimensioni per varie ragioni:
se già aveva problemi alle matrici causa trasporto, le dimensioni eccessive non hanno fatto che mettere in evidenza il problema;
anche con macchina a posto, visionare 4mt di schermo da neanche 3 di distanza sarebbe stato comunque eccessivo;
visto che il fw era non definitivo e poco utilizzabile per calibrare la macchina a dovere era meglio tenere una base più piccola e utilizzare delle impostazioni che restituissero i colori più vicini al riferimento;
restando su dimensioni più contenute avremmo anche potuto utilizzare l'iris dinamico per capire come lavora
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Enrico scusami per "Gamma leggermente piu' alto" intendi 2.3 o 2.1?
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torno ora dal tav e dalla famosa saletta Epson...
ebbenne mi fa piacere che qui si stiano gia' "scannando" sul e' meglio epson.. nooo e' meglio JVC....:D
no dai a parte gli scherzi.. le mie prime impressioni:
il VPR parte male con la spiegazione delle matrici non perfettamente allineate e la storia del prototipo(questo puo' essere anche vero), la prima spiegazione sulla nuova tecnologia su dimensioni di zoom sui 2.5mm con powerpoint mette in luce subito una non buonissima definizione come nitidezza e l'immagine sembrava anche leggermente sfocata, per intenderci il mio DLP lavora molto meglio... pero' si vedeva il nero che c'era eccome...
bene dopo 20 min si parte con la visione e mi si allarga lo schermo su quasi 4 metri di base con il cavagliere oscuro... ecco li la mascella sbatte per terra... effettivamente le qualita' di base ci sono tutte dal nero al contrasto al FI insomma,l'unica cosa era la definizione non proprio razor non so se dovuta delle matrici non perfettamente allineate,cmq personalmente non ho mai visto un immagine con questa base 4m con questa qualita'.:O
personalmente vidi in 2 occasioni il jvc 550 su base 3 metri da audioquality di cui viene fatto un paragone in queste righe in cui si dice che e' superiore e nonstante la sua indubbia qualita', sinceramente messo su 4 metri a mio modesto parere sprofonderebbe drasticamente al confroto diretto.:)
Per il resto che dire ho visto anche il jvc 990 su BD2 e era un gran vedere ma stiamo parlando di una catena pra VPR-telo e processore esterno dal costo 2 se non triplo rispetto al 4000 visto in fiera e poi su base di 2.60m contro i 4 metri dell'espon quindi il confronto non mi pare per niente fattibile.
anzi concludo con un osservazione che oramai cmq abbiamo raggiunto un livello con i VPR di estrama qualita' che le differenze sono alquanto "interpretabili" addirittuta allo stand di Homecinemasolution in una dimostrazione su schermo da 2.5m formato 2.35 con piccole infiltarzioni di luce dalla porta si faceva fatica a distinguere (anzi piu di una persona ci e' cascata) da chi proiettava , se il sony hw15 da 2400euro o il jvc 990 da 9000 :eek: , e con questo ho detto tutto chi vuole capire capisca....:O
il grande rammarico e' stato di non poter vedere il R2000 che poi era quello che piu' interessava poi alla massa....
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@ gil: tutto tace...
...e dire che era stato lui a chiedermi un feedback!
@ Starlight: se proprio dovessi sparare un numero ad occhio, direi addirittura verso il 2.4: ombre volutamente piuttosto "tappate", ma comunque ancora intellegibili grazie alle contaminazioni ambientali pressoché nulle: una grande esibizione di muscoli, su tutto il range dinamico!
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@ gil: tutto tace...
...e dire che era stato lui a chiedermi un feedback!
@ Starlight: se proprio dovessi sparare un numero ad occhio, direi addirittura verso il 2.4: ombre volutamente piuttosto "tappate", ma comunque ancora intellegibili grazie alle contaminazioni ambientali pressoché nulle: una grande esibizione di muscoli, su tutto il range dinamico!
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Citazione:
Originariamente scritto da ZIKY
addirittuta allo stand di Homecinemasolution in una dimostrazione su schermo da 2.5m formato 2.35 con piccole infiltarzioni di luce dalla porta si faceva fatica a distinguere (anzi piu di una persona ci e' cascata) da chi proiettava , se il sony hw15 da 2400euro o il jvc 990 da 9000
Addirittura, allora corro da Simone per fare il cambio:doh:
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Citazione:
Originariamente scritto da paolobolo
@Enrico.p
.... quando poi è passato da Plasmapan a vedere il Jvc abbinato allo schermo Black Diamond come è rimasto? E' passato a miglior vita dall' emozione?
Saluti Paolo
dunque...prima son passato da plasmapan e dopo da Epson e posso dire che a parere\visione mi è piaciuto di piu' il JVC certo...grazie!!!!! ci saranno stati 10k eurozzi ( come diceva Ziky ) di differenza..daii non si possono fare sti paragoni !!giustamente , bisognerebbe fare un paragone asimmetrico...stessa tipologia di ambiente\telo processore ecc..., non dimentichiamoci che i Jvc avevano in supporto degli ottimi processori di segnale!
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Citazione:
Originariamente scritto da PAOLINO64
Addirittura, allora corro da Simone per fare il cambio:doh:
allora sappiamo tutti che le differenze ci sono... il mio discorso e' solo che si e' raggiunto un livello molto alto anche con VPR da 2500 euro che le differenze (direi per fortuna per noi appassionati,visto il calo di prezzi) non sono + come una volta, solo qualche anno fa da un VPr da 2000 euro ad uno da 8000 c'era come dal giorno alla notte , ora no , le distanze si sono ristrette e di molto.
se poi non ci credi amen, ti posso assicurare che + di una persona ha chiesto quale dei 2 VPR stesse funzionando visto che molta gente era dietro alla linea di VPR e con sequenze di 007 Casino royale si faceva fatica e distinguere chi proiettava...:O (io l'avevo capito anche se mi aspettavo qualcosa di meglio da sua maesta' jvc e credevo in qualcosa di peggio dal piccolino sony che invece sembrava andare molto bene)
ben altra impressione mi ha dato il jvc 990 nell'altra sala con tele BD2 e+ processore video , quindi credo che ad un certo punto forse il telo e il trattamento dell'ambiente conti di + della reale differenza che so fra un hd 550 e un 990, anzi te la butto li a mio parere bisognerebbe provare ma mi ci giocherei qualche soldo su un miglior risultato di un abbinata hd 550 con BD2 che un 990 installato in apparlamento normale con pareti chiare e tutto il resto....
cmq le mie sono solo considerazioni e qui la chiudo visto che siamo OT.
