I cavi, questi sconosciuti...

Citazione:

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Originariamente scritto da R!ck

E' vero ma c'è un limite di decenza al costo. Un rg59 è sufficiente al compito e costa 1,50 euro al metro.

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Certo che è sufficiente, considerando che le eletroniche sono sempre vicine basta e avanza un cavo da mezzo metro. Alla fine un cavo da 10 euro al metro per mezzo metro sono 5 euro!
Vorrei aprire una parentesi anche sul connettore montato sui cavi.
Siccome i connettori rca usati per i collegamenti non eccellono per il contatto meccanico che garantiscono, è meglio prendere quelli che offrono una certa resistenza all' inserimento. Se il connettore non avesse un contatto saldo questo si che all' ascolto potrebbe portare a dei problemi udibili.

Se compro una Ferrari pretendo che anche i tappetini siano all'altezza di tutto il resto. Ed è giusto.

Ma forse non è giusto pretendere che le prestazioni della macchina dipendano dai tappetini ...


Paolo

magari aggiungo qualcosa dopo ...

I cavi li paragonerei più agli pneumatici (devo averlo già fatto, questo esempio...): se hai una macchina scrausa non è con gli pneumatici buoni che la trasformi in una Ferrari, ma se hai la Ferrari la differenza tra uno pneumatico buono e uno pneumatico caciotta la senti eccome.

Evil: se li ho paragonati ai tappetini ... non è stato a caso :D

io li paragonerei al parabrezza...

... fanno un buon lavoro quando non si vedono ...

Beh, dipende: ce ne sono alcuni che si presentano anche bene :D ;)

@evil: stavolta son d'accordo con te, anche l'occhio vuole la sua parte (come coi tappetini :D )

@kabuby: esempio perfetto!

Citazione:

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Originariamente scritto da nordata

Certo, il fatto che quei due tizi, oltre a Peter Walker, abbiano creato degli amplificatori e anche dei diffusori (Walker) che sono passati alla storia ed abbiano stupito per le loro circuitazioni, inventando delle tipologie diventate pietre miliari (sempre Walker) non vuol dir nulla.

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Vero, non tutti sono Peter Walker. Però non è l'unico al mondo ad aver costruito amplificatori e diffusori. La persona che ho citato è considerata una dei massimi esperti in italia ed ha costruito ad esempio:

http://mariobon.com/schede/Malibran_file/image004.jpg

Comunque il discorso non è questo, perchè non è che chi inventa di più ha ragione e gli altri torto. Sono state fatte alcune considerazioni che riguardano la fisica e per quanto Walker fosse bravo, non si può riscrivere.
Certo puoi credere che i fisici si siano sbagliati, che i sistemi di produzione di tutto il mondo si sbaglino quando coprono il rame per evitare l'ossidazione e magari anche che la terra è piatta. Però nonostante tu abbia letto quelle dichiarazioni non puoi negare che ce ne sono milioni di altre, di esperti e di anonimi (che non vedo perchè non dovrebbero contare), che dicono il "contrario". Lo metto tra apici, perchè anche Walker non usava cavi sbagliati, quindi andrebbe considerato il contesto in cui ha fatto quelle dichiarazioni.

Infatti leggo (dall'articolo che hai linkato):

It can be solid, stranded, copper, oxygen free copper, silver, etc.--or even "magic" wire--as long as the resistance is kept to be less than 5% of the speaker impedance. There is no listening difference as long as the wire is of adequate size.


Che è una dichiarazione molto simile a quella dell'articolo che ho linkato in precedenza, se non per il fatto che in quell'articolo ci si è spinti oltre e:

Of course, we are not personally able to establish the truth of everything for ourselves and it's not easy to set up a similar wire listening test. Very few people are able to make speaker impedance measurements or wire resistance measurements down to 0.1 ohms.


proprio grazie a test più accurati si è potuta trovare la differenza.

Citazione:

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Originariamente scritto da uainot

[...]non è che chi inventa di più ha ragione e gli altri torto. [...]ce ne sono milioni di altre, di esperti e di anonimi (che non vedo perchè non dovrebbero contare

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Quoto. Una cosa è vera se è vera, non se l'ha detta una persona piuttosto che un'altra (e questo non solo in relazione all'argomento specifico dei cavi). Poi chiaramente ci sono persone la cui preparazione su un determinato argomento rende statisticamente più probabile che abbiano ragione, ma ciò non toglie che possano comunque sbagliarsi.

[doppio post]

Inoltre invito nordata a leggere questo post dell'amministratore del forum:

http://avmagazine.it/forum/showthrea...highlight=cavi

e mo' glielo spieghi tu al tuo datore di lavoro che si sbaglia :-)

Scherzi a parte l'articolo che avevo linkato e' un aggiornamento a quanto apparso su Audio Review e citato qui sopra dal sommo Emidio Frattaroli. È un articolo molto interessante e invece di sbugiardare tutto, per il solo motivo che non sono un illustre costruttore di amplificatori, si potrebbe intavolare un discorso costruttivo. Ad esempio, se qualcuno trova qualcosa di sbagliato nell'articolo, che lo dica e magari ce lo spieghi.

Citazione:

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Originariamente scritto da AxelCruise

Qualcuno può spiegarmi perché alcune frequenze transitano meglio
di altre che magari non transitano per niente. Mi spiego: elettricamente
che differenza c'è tra un suono a 20 hz ed uno a 20 Khz ??

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Alex: potrei spiegartelo, ma sarebbe una tale palla :O

La differenza tra cavi c'è, in teoria e in pratica, ma la misura dell'entità di tale differenza non credo che valga
le migliaia di euro di certi cavi "esoterici".

Ci vogliamo attenere alla regola di puro buonsenso che dice che il dieci percento del valore dell'impianto
nel suo complesso deve bastare per tutti i cavi?

Citazione:

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Originariamente scritto da kabuby77

Se il connettore non avesse un contatto saldo questo si che all' ascolto potrebbe portare a dei problemi udibili.

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Finalmente un poco di buonsenso. Aggiungo: vogliamo dare una occhiata ai cablaggi interni dei diffusori?
Sono forse fatti con cavi esoterici?

E i piedini di ogni componente del crossover come sono fatti? D'argento puro?

Paolo

Se il cavi sono così importanti non si dovrebbe comprare il "miglior cavo" ma bisognerebbe chiedere alla casa produttrice le specifiche esatte del cavo usato dal progettista ( sempre che lo si ritenga un ottimo progetto) durante le fasi di realizzazione così da restituire il suono del progetto.

Il comportamento dei cavi è ben descitto dalla teoria delle onde elettromagnetiche per frequenze molto più alte rispetto rispetto a quelle utilizzate per l' audio.
Il fatto è che per i segnali in bassa frequenza(20 20000 Hz) i cavi che si usano sono in pratica delle autostrade. Mi pare impossibile dire che tutti i cavi siano uguali, però sta di fatto che con tutto quello che si riesce a misurare a questo mondo anche i neutrini... non c'è ancore niente di rilevante.
I commenti tipo: "arretra la scena" , "alti più puliti", "bassi più profondi", sono associabili a dei fenomeni fisici macroscopici difficilmente trascurabili, che si possono riscontrare anche quando si posizionano le casse in ambiente, si sposta il punto d' ascolto, gli altoparlanti sono rodati, oppure si sono scaldati... è aumentata la temperatura in stanza etc etc