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quello che importa a "voi" o al singolo utente è relativamente importante, fortunatamente si tiene conto della collettività in questi casi dove c'è di mezzo salute pubblica, inquinamento mondiale etc etc
quindi mi pare di capire dagli ultimi due interventi che è preponderante il bene e l'interesse del singolo su quello collettivo, ergo chissenefrega se VW ha infranto le regole...
bene andiamo avanti così, sono disgustato e quando penso che l'italiano medio è esattamente come i politici che lo governano, penso che ci azzecco
non mi interessa il bene del singolo, le regole ci sono e vanno rispettate e le regole sono più importanti del singolo fighetto che vuole avere 15 cavalli in più a scapito della salute di tutti. io mi vergono di questa italianità, che tristezza... immensa tristezza, nemmeno un Fanboy tedesco riouscirebbe a scrivere simili cose, tentando di difendere l'indifendibile
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Io non parlo di singolo vs collettività, parlo dei miei diritti da consumatore...
Poi abbiamo visioni diverse sul significato di inquinare, sono NOx... allora ne parliamo da un punto di vista scientifico. Ma perchè dovrei sacrificare qualcosa che ho pagato in modo onesto e corretto?
20cv? Per qualcuno contano ok? Una delle mie auto ha più di 500cv, è una colpa? La mia A6 2.7 biturbo usa anche 20 litri di benzina per 100km, dovrei essere fucilato?
Se questo è un motivo di disgusto... ne sono lieto. :D :D
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Ma queste domande falle a chi ha scritto le regole anti inquinamento e a chi ha costruito la tua macchina senza rispettare quelle regole. Se la tua auto risultasse tra quelle incriminate dovrai gioco forza farla sistemare, a spese di VW. Se non lo farai sarai giustamente punito in base alle leggi vigenti in materia di trasporti ed inquinamento. Mi sembra molto semplice. Poi è ovvio che una truffa abbia delle vittime, gli acquirenti in questo caso, che vanno risarciti. Ma se come nel tuo caso l'acquirente rifiuta di sistemare l'automobile, beh non ci sono santi che tengano, il bene va sequestrato ed il proprietario multato
Non puoi pretendere che ti si lasci circolare con una automobile che non è in regola con le normative, chi sei tu il più bello ? e gli altri ?
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Citazione:
Originariamente scritto da
Neros22
Esatto Dakhan, hai ragione.
Mi interessano prestazioni e consumi, in caso contrario non avrei anche una RS6.
Se permetti 2 appunti... so perfettamente come funziona un FAP, conosco gli studi scientifici, conosco i risultati e non la penso come te. Certo non è una panacea, ma dovremmo affrontare il discorso da un punto di vista diverso... non è qu..........[CUT]
Sai, e' solo da pochi anni che e' ufficiale che il fumo uccide ma le persone morivano anche prima, l'uso del FAP e' troppo recente e non si sa ancora cosa comportano quelle particelle, io ho solo scritto che per ora non si sa, vedremo in futuro.
L'unica cosa certa, che piaccia o meno, e' che il diesel andrebbe abolito se ragionassimo solo da un punto di vista ambientale, poi si sa che cio' non e' possibile.
Il tuo discorso lo comprendo appieno ma il fatto e' uno solo: tu sei stato truffato in quanto la tua auto non poteva essere venduta con quelle caratteristiche, devi rivalerti su VW, come sempre accade se vieni imbrogliato da un venditore e infatti gli americano lo hanno compreso bene, noi italiani invece vediamo le cose sempre in modo diverso, anche qui come scrivevo gia' una settimana fa se ci sono 10 ladri vanno in galera, se sono 10 milioni allora il furto va bene...
Ora se succede come capitato a me (come scrivevo giorni fa) quando fecero un casino sulla mia moto mi arrivo' a casa il libretto nuovo che cancellava quello vecchio e non ci fu niente da fare... la potenza era diversa...
Se (grande SE, ora si sa niente e siccome parliamo di oltre un milione di auto in Italia e siamo la repubblica delle banane ci sara' da vedere) decidono di riomologare le auto come la tua e invece di 170cv ne ha 150cv con la mappatura corretta pagherai il bollo per 150cv e avrai 150cv dopo passaggio in VW, se poi tu vorrai mantenerne 170cv quello e' un discorso tuo, come se riprogrammi la centralina, non credo che te lo debba spiegare ;)
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Citazione:
Originariamente scritto da
Neros22
Io non parlo di singolo vs collettività, parlo del fatto che ho acquistato qualcosa e quel qualcosa deve avere caratteristiche corrispondenti.Ma perchè dovrei sacrificare qualcosa che ho pagato in modo onesto e corretto?
scrivi una raccomandata alla VW e chiedi lumi, solo loro possono dirti il perchè la tua auto non ha le caratteristiche per le quali hai pagato. con chi vorresti prendertela ? con Renzi ? cone me ? con il Presidente della Repubblica ? o con il management truffaldino di VW ?
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purtroppo mi sembra chiaro da tutta ciò che leggo che l'italiano medio chiede ed esige il rispetto delle regole quando sono gli altri a doverle rispettare, ma quando bisogna rispettarle in prima persona, si fa sempre molta fatica e si cerca di sgattaiolare via.
che tristezza
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Mi credi ora? :D
Esattamente, se mi vendono un prodotto non vendibile (non possono vendere una Euro3 nel 2015) devo rivalermi su chi mi ha truffato, punto ed e' quello che deve accadere.
Poi se faranno il solito condono all'italiana non saro' stupito, del resto abbiamo le case in zone dove non dovrebbero esserci (e lo sapevamo) e poi piangiamo i morti delle alluvioni...
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Citazione:
Originariamente scritto da
Dakhan
devo rivalermi su chi mi ha truffato, punto ed e' quello che deve accadere.
sono totalmente in accordo, purchè però il proprietario non faccia "la principessa sul pisello" accampando scuse e pretendendo di fare come se il bene venduto fosse pienamente conforme alla normativa. quindi se il governo italiano stabilirà che nelle macchine che mostreranno livelli di inquinamento sfasati dalla norma a causa di quel software, il proprietario dovrà obbligatoriamente sottostare a ciò che il ministero deciderà: revisione, riparazione e re omologazione. qualora non lo facesse: sequestro del mezzo e multa. così sono sicuro che passa la voglia di essere trattati come la "principessa sul pisello"
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Volkswagen, lettera ai concessionari italiani: «Non vendete quelle auto»
La nota dell’ad della filiale italiana del colosso tedesco: «Sospendete le euro 5 sotto accusa». Sono circa 40 mila le vetture ora bloccate.
http://www.corriere.it/economia/15_s...31475bf0.shtml
Ora il blocco delle vendite è praticamente inevitabile che si diffonda anche in altri Paesi dell’Unione europea. Tanto più che le recenti dichiarazioni del ministro dei trasporti tedesco, Alexander Dobrindt lasciano poco spazio ai dubbi e di fatto mettono in un angolo Volkswagen. «Siamo stati informati — ha infatti detto il ministro a Fox News — che in Europa i veicoli con motori diesel sono stati manipolati». È evidente che sia proprio così.
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Vorrei ben vedere, sono auto che semplicemente non possono circolare...
Chissa' se qualcuno vorra' comprarle lo stesso scontate e ci riesce anche, in Italia me lo aspetto...
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Bene Dakhan, ma io non ho costruito una casa abusiva, la cui sola soluzione è l'abbattimento.
Sempre tutto ipotetico, nello scenario peggiore e per fare l'avvocato del diavolo, perchè sono sicuro la questione si ridurrà molto e non ci saranno conseguenze per nessuno, qualora la storia si confermi anche per l'Italia... perchè ad oggi non c'è alcuna prova a riguardo.
Sul discorso inquinamento ambientale, ho visioni diverse dalle mainstream... ovviamente scientifiche... per quanto riguarda la componente da autotrazione e in particolare sui NOx.
Qui chiudo... saluti.
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dhakan, pensi che se non fosse successo tutto questo scandalo, avrebbero fermato le vendite ? o avrebbero continuato la truffa del secolo continuando ad appestare il già ns inquinato ecosistema ?
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Petshoboys... continui a parlare di appestare, inquinare...ect.
Hai consapevolezza tecnica di cosa siano gli NOx, del fatto che la CO2 dei diesel sia inferiore rispetto a quella emessa da una benzina e del fatto che consumino meno risorse?
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Ceerto che sei incredibile Neros22: ma come non c'è alcuna prova al riguardo??!!o. i vertici di VW hanno ammesso che anche nelle automobili italiane c'è quella mer-da di sistema che trucca le emissioni inquinanti in fase di test. e ti dici che non ci sono prove ? ma cosa continui a difendere l'indifendibile ?
e se qualcuno della tua famiglia si ammalsse proprio x questo ? continueresti a difendere questa truffa ?
ma che vergogna, mi vergogno che ci siano italiani che la pensano come te. sono un danno enorme alla già nostra piccola e minuscola reputazione
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Citazione:
Originariamente scritto da
Dakhan
Classico approccio italiano, ti sconto e siamo contenti in due, come dal dentista senza fattura... scusatemi ma... che schifo...
Quoto al 100% ... E difatti per me morta di gruppo VW .... Adesso mi tocca trovare una macchina diversa ...
Ma voglio dire ... Averne di "problemi" così :)
