lettore BD-->ampli stereo -cosa e come ascoltero'

Trattandosi di uscita audio analogica L-R (collegamento analogico, stereo rca) avrei capito che l'uscita audio in "pcm" o "bitstream audiophile", che è possibile selezionare nel menu' del mio lettore blu-ray Samsung BD-P2500, qui non centra nulla, perche' vale appunto per l'uscita audio digitale: hdmi o ottica che ha il lettore.E qui ci siamo.

Ma mi sorgono spontanee le seguenti domande

1.1-In questa catena, lettore BD-->rca-->ampli stereo-->casse sx e dx Il suono multicanale sul disco...che trattamento subira' per essere ascoltato dalle due casse?
1.2-Anche se il suono uscira' da due diffusori, in stereo, mi accorgero' che si tratta in origine di un suono multicanale?

2-ascoltando su questo sistema stereo:
1-audio dd e dts da dvd (tracce lossy, con perdita)
2-audio DD plus e DTS hd da BD (bitrate maggiore ma son sempre lossy, con perdita)
3-audio DD true HD, DTS Master Audio e PCM da BD (tutti lossless, senza perdita)

Nell'esatto ordine di ascolto 1-2-3, sentiro' la differenza dalle tracce piu' "scadenti" alle "migliori"? anche se sto ascoltando da due sole casse?

Scusate per le domande, potranno sembrarvi scontate, :rolleyes:
Grazie anticipati :)

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

1.1-...che trattamento subira' per essere ascoltato dalle due casse?

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il player effettuerà un downmix dei 5 canali in uscita ai soli 2 canali stereo (però credo che tu debba settare qualcosa in uscita dal player, sennò rischi di perdere le informazioni dei 3 canali restanti...).

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

1.2-...mi accorgero' che si tratta in origine di un suono multicanale?

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Credo proprio di si...hai mai provato a switchare l'audio di un film 2.0 e 5.1 ascoltandolo dalle casse del tv? anche se non hai l'effetto surround, lo senti che il suono è più corposo e definito (d'altronde hai più informazioni sonore...credo sia normale...)

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

Nell'esatto ordine di ascolto 1-2-3, sentiro' la differenza dalle tracce piu' "scadenti" alle "migliori"? anche se sto ascoltando da due sole casse?

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Non saprei dirti con certezza, ma forse qualche sfumatura in più potresti percepirla...niente di esageratamente palese cmq....inoltre dipende anche dalla tua catena audio (se la catena non è proprio all'altezza, è possibile che tu non riesca a percepire alcuna differenza...)

Grazie della risposta dave :)

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

però credo che tu debba settare qualcosa in uscita dal player, sennò rischi di perdere le informazioni dei 3 canali restanti...).

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su questo.. ne parlero' nel 3d apposito..perche' non mi è chiaro.. :wtf:

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

...hai mai provato a switchare l'audio di un film 2.0 e 5.1 ascoltandolo dalle casse del tv?...il suono è più corposo e definito..

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..si si infatti

Sul percepire la maggiore qualita' delle nuove tracce hd...anche in stereo...rispetto al dd e dts su dvd...non ho capito perche' dici:

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

..forse qualche sfumatura in più potresti percepirla...niente di esageratamente palese...

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Come mai? So che le tracce DD plus e DTS hd hanno maggior bitrate rispetto al dd e dts su dvd; per non parlare del DD true HD, DTS Master Audio e PCM, che sono lossless, senza perdita di informazioni...In teoria pensavo che anche su un sistema stereo dovessi percepire la maggiore qualita' di una di queste nuove traccie audio..

Per la catena..posso orgogliosamente dire che è stato messo su un bell'impiantino 2.0 :D (amplificatore stereo Arcam diva A70 e diffusori da libreria ProAc studio 110)

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

1.1-In questa catena, lettore BD-->rca-->ampli stereo-->casse sx e dx Il suono multicanale sul disco...che trattamento subira' per essere ascoltato dalle due casse?

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Downmix.

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

1.2-Anche se il suono uscira' da due diffusori, in stereo, mi accorgero' che si tratta in origine di un suono multicanale?

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No. Sarà multicanale in partenza ma volente o nolente deve poi "collassare" su due soli canali. Anzi, se non ti evidenzia a sufficienza il centrale perdi in intelligibilità dei dialoghi.

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

Nell'esatto ordine di ascolto 1-2-3, sentiro' la differenza dalle tracce piu' "scadenti" alle "migliori"? anche se sto ascoltando da due sole casse?

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Certo ma solo in ragione del bitrate maggiore e/o della mancata perdita delle informazioni.
Unico problema, sei strettamente dipendente dalla qualità dei DAC del lettore e dal sua bontà nel decodificare i formati lossy.

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

Come mai? So che le tracce DD plus e DTS hd hanno maggior bitrate rispetto al dd e dts su dvd; per non parlare del DD true HD, DTS Master Audio e PCM, che sono lossless, senza perdita di informazioni..

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E' vero che ci sono parecchie informazioni a livello di bit in più nelle codifiche DD e DTS e ancora di più in quelle HD, ma ascoltare il tutto condensato su 2 soli canali potrebbe non permetterti di percepire in modo ottimale l'audio, con il risultato che anche se senti differenze fra le codifiche, IMHO saranno minime (ricorda che le estensioni delle codifiche audio HD hanno la maggior parte delle informazioni che servono ai surround e ai surround back...se tu questi canali non li hai, questi bit verranno riportati sui canali frontali con il rischio di far fatica addirittura a percepirli in mezzo alla giungla degli altri effetti audio!). Probabilmente con il tuo impianto noterai una maggiore dinamica e pressione sonora, ma la spazialità del suono e i panning fronte retro li perderai...

Grazie per le vostre risposte

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

Probabilmente con il tuo impianto noterai una maggiore dinamica e pressione sonora, ma la spazialità del suono e i panning fronte retro li perderai...

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questo l'ho capisco benissimo...:) non poteva essere altrimenti..;) i surround saranno downmixati nei due soli diffusori...certo..

Ma mi hanno impensierito alcune risposte di cyberpaul

Citazione:

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Originariamente scritto da CyberPaul

Sarà multicanale in partenza ma volente o nolente deve poi "collassare" su due soli canali.

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ok, ma come si è detto..sopra e:

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

..anche se non hai l'effetto surround, lo senti che il suono è più corposo e definito

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sentiro' comunque che non si tratta di un normale suono stereo, ma l'origine è multicanale..

Citazione:

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Originariamente scritto da CyberPaul

Anzi, se non ti evidenzia a sufficienza il centrale perdi in intelligibilità dei dialoghi.

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il soggetto qual'è, il sistema 2.0? dipende dalla qualita' dell'ampli + le casse?? o uno dei due?

Citazione:

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Originariamente scritto da CyberPaul

Unico problema, sei strettamente dipendente dalla qualità dei DAC del lettore e dal sua bontà nel decodificare i formati lossy.

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a proposito di DAC, ultimamente ho scoperto, nella sezione 2 canali, che coloro che ascoltano musica col cd-player collegato all'ampli stereo, per migliorare le cose possono decidere di prendersi un DAC esterno.Dividendo i compiti.Il cd-player diviene solo meccanica, per leggere il cd, mentre la conversione digitale/analogica viene fatta da un componente dedicato, il DAC esterno appunto.Se è tutto giusto...con la tua risposta mi fai pensare...e capire...che a prescindere se ascoltero' un cd o una traccia audio da dvd o blu-ray...si tratta sempre di uscire in rca L-R da tot sorgente (cd player o lettore BD) e per perforza di cose la conversione d/a sara' fatta sempre dalla sorgente....e allora nella mia situazione il DAC esterno sarebbe proprio indicato da come starei capendo..:wtf: anche per il collegamento di un lettore blu-ray (non cd-player) all'ampli stereo....sulla base di quanto ho appena detto...Sbaglio???

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

...si tratta sempre di uscire in rca L-R da tot sorgente (cd player o lettore BD) e per perforza di cose la conversione d/a sara' fatta sempre dalla sorgente

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E perchè non uscire in digitale e lasciare la conversione D/A al tuo ampli che probabilmente lavora meglio? (naturalmente parlo di segnali stereofonici o al massimo DD e DTS 5.1, visto che la connessione digitale utilizzata sarà ottica o coassiale....)

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

....e allora nella mia situazione il DAC esterno sarebbe proprio indicato da come starei capendo..

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Dipende, sia dalle tue finanze, che dalle tue orecchie...inoltre, sei sicuro che il tuo ampli non faccia già un lavoro soddisfacente? (come accennavo qua su...lascia fare a lui la conversione...poi falla fare al lettore e vedi se ci sono differenze sostanziali...);)

Citazione:

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Originariamente scritto da Dave76

come accennavo qua su...lascia fare a lui la conversione...poi falla fare al lettore e vedi se ci sono differenze sostanziali...);)

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ehm..non posso :rolleyes: è un ampli stereo e ha solo ingressi rca L-R

:rolleyes: percio' dicevo..stando cosi'..collegando il lettore BD all'ampli per forza con l'rca stereo...la conversione d/a sara' fatta per forza dalla sorgente :boh:

Ah...allora si...

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Originariamente scritto da tiomeo

per forza con l'rca stereo...la conversione d/a sara' fatta per forza dalla sorgente

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inevitabilmente

Citazione:

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Originariamente scritto da antonio leone

inevitabilmente

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e allora? questo che vorra' dire? :D che dato che la qualita' del dac interno al lettore BD potrebbe non essere un granche'...il risultato non sara' un granche'? :cry:

potendo, sarebbe meglio usassi un DAC esterno? :rolleyes:

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Originariamente scritto da tiomeo

sentiro' comunque che non si tratta di un normale suono stereo, ma l'origine è multicanale..

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Esattamente come in un buon segnale stereo... le tracce stereo di alcuni dvd come credi che siano ottenuti?
Non sono d'accordo che il segnale sia più corposo e definito.

Citazione:

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Originariamente scritto da tiomeo

il soggetto qual'è, il sistema 2.0? dipende dalla qualita' dell'ampli + le casse?? o uno dei due?

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Il soggetto era il lettore: se mixa approssimativamente il centrale dandogli un basso peso rispetto ai frontali il parlato ne risente e non puoi alzare in nessun modo il suo livello.

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Originariamente scritto da tiomeo

a proposito di DAC, ultimamente ho scoperto, nella sezione 2 canali, che coloro che ascoltano musica col cd-player collegato all'ampli stereo, per migliorare le cose possono decidere di prendersi un DAC esterno.Dividendo i compiti.Il cd-player diviene solo meccanica, per leggere il cd, mentre la conversione digitale/analogica viene fatta da un componente dedicato, il DAC esterno appunto.Se è tutto giusto...con la tua risposta mi fai pensare...e capire...che a prescindere se ascoltero' un cd o una traccia audio da dvd o blu-ray...si tratta sempre di uscire in rca L-R da tot sorgente (cd player o lettore BD) e per perforza di cose la conversione d/a sara' fatta sempre dalla sorgente....e allora nella mia situazione il DAC esterno sarebbe proprio indicato da come starei capendo.. anche per il collegamento di un lettore blu-ray (non cd-player) all'ampli stereo....sulla base di quanto ho appena detto...Sbaglio???

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Certo se uscissi in digitale e facessi fare la conversione D/A da un DAC esterno ci guadagneresti

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Originariamente scritto da tiomeo

e allora? questo che vorra' dire? :D che dato che la qualita' del dac interno al lettore BD potrebbe non essere un granche'...il risultato non sara' un granche'? :cry:

potendo, sarebbe meglio usassi un DAC esterno?

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il DAC in senso assoluto non significa nulla se il tuto non è accompagnato da uno stadio analogico e una meccanica di pregio...............ma si parla e si indica solo il DAC come solo la scheda video o come solo il trasformatore torodale mentre a rendere la musica è un mix di ingredienti sapiti miscelare che rende l'equilibrio delle parti

grazie delle risposte...mm...che dire..causa finanze non illimitate..:rolleyes: al momento dovro' restare cosi'...col lettore BD samsung 2500 collegato all'ampli...pregando che il dac del lettore faccia qualcosa di decente :cry:

un passo alla volta anche per poterti gustare realemnte gli incrementi