CROSSOVER frequency per impianto HT

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19-10-2003, 18:18
peppepep

CROSSOVER frequency per impianto HT

Allora, non sono molto esperto quindi spero mi perdonerete se dirò qualche cialtronata:

Sono un felicissimo possessore di un ampli 1804 e di un kit per HT della KEF, modello 2005.2, vorrei però un consiglio su come settare le regolazioni del SUB.

In particolare nell'ampli ho impostato come frequenza di crossover gli 80Hz come riportato sul manuale delle casse. Questo significa che al sub vengono inviati tutti i segnali con frequenza inferiore, giusto?
Il mio problema è che sul SUB c'è una manopola che serve a regolare anche li la frequenza di crossover che può essere impostata tra i 40 e i 140 Hz.
Io dovrei metterla a 80 Hz, giusto?
Se invece sbagliassi e la impostassi a 140 Hz, cosa accadrebbe? Le frequenze tra gli 80e i 140Hz sono già filtrate dall'ampli, o no?

In particolare se aumento la frequenza di Crossover noto un aumento enorme dei bassi, fino a far rimbombare la stanza, quindi le cose cambiano nonstante le impostazioni dell'ampli!!

Insomma e quanto la devo mettere la frequenza di Crossover del SUB?

Grazie a tutti!

p.s. sul telecomando del DENON non mi ha ancora risposto nessunoooooo!!!!!!!!!!!!!!!
19-10-2003, 18:58
Microfast

Re: CROSSOVER frequency per impianto HT

Citazione:

peppepep ha scritto:
Allora, non sono molto esperto quindi spero mi perdonerete se dirò qualche cialtronata:

Sono un felicissimo possessore di un ampli 1804 e di un kit per HT della KEF, modello 2005.2, vorrei però un consiglio su come settare le regolazioni del SUB.

In particolare nell'ampli ho impostato come frequenza di crossover gli 80Hz come riportato sul manuale delle casse. Questo significa che al sub vengono inviati tutti i segnali con frequenza inferiore, giusto?
Il mio problema è che sul SUB c'è una manopola che serve a regolare anche li la frequenza di crossover che può essere impostata tra i 40 e i 140 Hz.
Io dovrei metterla a 80 Hz, giusto?
Se invece sbagliassi e la impostassi a 140 Hz, cosa accadrebbe? Le frequenze tra gli 80e i 140Hz sono già filtrate dall'ampli, o no?

In particolare se aumento la frequenza di Crossover noto un aumento enorme dei bassi, fino a far rimbombare la stanza, quindi le cose cambiano nonstante le impostazioni dell'ampli!!

Insomma e quanto la devo mettere la frequenza di Crossover del SUB?

Grazie a tutti!

p.s. sul telecomando del DENON non mi ha ancora risposto nessunoooooo!!!!!!!!!!!!!!!

Come si fa a darti una risposta precisa ?

E' una situazione molto legata al tuo ambiente, semmai regola il tutto finche' ascolti uno sweep in bassa frequenza il piu' regolare possibile ed esente da buchi ed esaltazioni, questo anche spostando il sub.

Saluti
Marco
19-10-2003, 19:09
barbara aghemo

Dai, Marco,
non e` prpriamente cosi`: se lui ha collegato il sub all'uscita LFE dell'ampli, sta gia` utilizzando la filtrazione che viene provvista dal decoder.
Settando anche il sub alla stessa frequenza, in pratica andrebbe a realizzare un ulteriore filtraggio centrato sulla stessa frequenza, portando la pendenza da 12 (ragionevolmente non credo che l'ampli fornisca una pendenza superiore, ma non lo conosco) a magari 24 db ottava, scombinando le cose anche in termini di fase acustica etc.

Sarebbe piu` sensato impostare il sub sulla frequenza piu` alta possibile e poi correggere il livello del canle LFE dell'amplificatore, in modo da riallineare il sub ai satelliti, non credi?

Ad ogni modo, peppe, quello che ti consiglia Marco e` certamente giusto: procurati un disco test che contenga una serie di toni in bassa frequenza almeno a terzi d'ottava (uno sweep continuo sarebbe anche meglio, ma a terzi puo` bastare) e poi cerca di fare in modo, giocando con le regolazioni (ed anche con la posizione in ambiente del sub stesso), di avere tutti i toni ad un livello il piu` possibile identico tra loro: le orecchie bastano ed avanzano, sotto i 150/200Hz!
19-10-2003, 19:28
Microfast

Citazione:

andrea aghemo ha scritto:
Dai, Marco,
non e` prpriamente cosi`: se lui ha collegato il sub all'uscita LFE dell'ampli, sta gia` utilizzando la filtrazione che viene provvista dal decoder.
Settando anche il sub alla stessa frequenza, in pratica andrebbe a realizzare un ulteriore filtraggio centrato sulla stessa frequenza, portando la pendenza da 12 (ragionevolmente non credo che l'ampli fornisca una pendenza superiore, ma non lo conosco) a magari 24 db ottava, scombinando le cose anche in termini di fase acustica etc.

Sarebbe piu` sensato impostare il sub sulla frequenza piu` alta possibile e poi correggere il livello del canle LFE dell'amplificatore, in modo da riallineare il sub ai satelliti, non credi?

Ad ogni modo, peppe, quello che ti consiglia Marco e` certamente giusto: procurati un disco test che contenga una serie di toni in bassa frequenza almeno a terzi d'ottava (uno sweep continuo sarebbe anche meglio, ma a terzi puo` bastare) e poi cerca di fare in modo, giocando con le regolazioni (ed anche con la posizione in ambiente del sub stesso), di avere tutti i toni ad un livello il piu` possibile identico tra loro: le orecchie bastano ed avanzano, sotto i 150/200Hz!

Si Andrea, quello che dici e' giusto ma a volte la doppia filtratura puo' servire ed e' una delle poche "armi" a disposizione quando ci si accontenta "di quel che passa il convento".

Quindi ben venga uno sweep test usando tutto quello che si ha a disposizione .....

Saluti
Marco

Ps. Ho letto che hai preso oltre ai DCX anche i DEQ; come li hai trovati rispetto agli 8024 ?
20-10-2003, 00:38
barbara aghemo

Mah, diciamo che in entrambi i casi il salto qualitativo e` notevole;
a mio parere i DCX sarebbero gia` piu` che sufficienti, in ambito HT, ma non hanno il potere risolutivo dei DEQ.
Per capirsi, i DCX, ad esmpio, limitano il Q dei parametrici a 10, quando gia` sui 1124 si arrivava a 60; tuttavia offrono una versatilita` davvero notevole in fase di filtraggio ed ottimizzazione delle singole celle.
In definitiva, forse l'ideale sarebbe usare in cascata i DCX preceduti dai DEQ, ma certo a questo punto gli importi cominciano a diventare importanti!

Per il momento sono gobbo a misurare, ti faro` sapere piu` avanti...
Ciao,
Andrea
12-11-2003, 22:59
nico1

Citazione:

andrea aghemo ha scritto:
Dai, Marco,
non e` prpriamente cosi`: se lui ha collegato il sub all'uscita LFE dell'ampli, sta gia` utilizzando la filtrazione che viene provvista dal decoder.
...
Sarebbe piu` sensato impostare il sub sulla frequenza piu` alta possibile e poi correggere il livello del canle LFE dell'amplificatore, in modo da riallineare il sub ai satelliti, non credi?

Volevo solo aggiungere che c'è anche un canale LFE che arriva a 120 Hz (su specifiche Dolby) e non credo che venga filtrato dall'ampli (che invece penso filtri solo i canali settati su small).
Ovviamente concordo con l'utilizzo dello sweep test!
Ciao
Nicola
12-11-2003, 23:24
Microfast

Citazione:

nico1 ha scritto:
Volevo solo aggiungere che c'è anche un canale LFE che arriva a 120 Hz (su specifiche Dolby) e non credo che venga filtrato dall'ampli (che invece penso filtri solo i canali settati su small).
Ovviamente concordo con l'utilizzo dello sweep test!
Ciao
Nicola

Sui Denon invece stranamente ( forse come scusa per la certificazione THX ) l'LFE e' tagliato ad 80Hz. !!!

Saluti
Marco
13-11-2003, 10:37
Stedel

[QUOTE]
Sui Denon invece stranamente ( forse come scusa per la certificazione THX ) l'LFE e' tagliato ad 80Hz. !!!
[QUOTE]

...Che poi non è affatto 80, ma 60, come ben sappiamo, vero Marco?

Ciao

Stefano
13-11-2003, 10:53
Microfast

[QUOTE]Stedel ha scritto:
[QUOTE]
Sui Denon invece stranamente ( forse come scusa per la certificazione THX ) l'LFE e' tagliato ad 80Hz. !!!

Citazione:

...Che poi non è affatto 80, ma 60, come ben sappiamo, vero Marco?

Ciao

Stefano

E non sono gli unici, e' una "moda" piuttosto diffusa ..........

Mi chiedo perche' nei test non vengano evidenziati anche questi aspetti.

Saluti
Marco
13-11-2003, 11:17
Stedel

Citazione:

E non sono gli unici, e' una "moda" piuttosto diffusa ..........

Mi chiedo perche' nei test non vengano evidenziati anche questi aspetti.

Saluti
Marco

In effetti, le care riviste, potrebbero anche effettuare delle misure su questi aspetti....

MARCO NON MI TENERE SULLE SPINE!! :) :)
Il 1098 ha lo stesso problema??
Sai com'è, stasera vado a ritirarlo....

Saluti

Stefano
13-11-2003, 11:17
nico1

Comincio a pensare che questo canale LFE per chi ha l'impianto con tutti i diffusori impostati come small sia solo un fastidio! Dovrebbe semplicemente riversarsi nei vari canali.
Ciao
Nicola