Antani1971
New member
Beh, se cosí fosse è al di là da venire. Canal+ ha fatto delle trasmissioni di test con ECP attivo e un vu+ duo 4k non ne ha voluto sapere.
https://satkurier.pl/news/193796/platforma-canal-z-oficjalnymi-testami-ecp-akt.html
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La terza tappa del confronto tra TV OLED e proiettori si terrà a Milano 2, nella bella showroom Spazio 2M di Fabio De Angelis. Al piano superiore saranno a confronto il TV Sony Bravia 8 II con tecnologia QD-OLED e il nuovo Panasonic Z95B con pannello OLED-WRGB, mostrati sia in default che dopo una accurata calibrazione.
Nella sala cinema si sfideranno i proiettori JVC DLA-NZ500, Epson EH-QB1000 e BenQ W4100i. Sessioni venerdì 28 dalle ore 15:30 alle 19:00 e sabato 29 dalle 9:30 alle 12:30 e poi dalle 14:30 alle 18:00.
Maggiori informazioni a questo link.
Nuova CAM 4K tivùsat per futuri canali UHD
- Autore discussione Redazione
- Data d'inizio
Beh, se cosí fosse è al di là da venire. Canal+ ha fatto delle trasmissioni di test con ECP attivo e un vu+ duo 4k non ne ha voluto sapere.
https://satkurier.pl/news/193796/platforma-canal-z-oficjalnymi-testami-ecp-akt.html
Certo. Intanto non si sa ancora se lato hardware i vari Opentel/Strong/Thomson siano in grado di gestire l'ECP. Sarebbe comunque richiesto un aggiornamento software che, visti i trascorsi... :asd: Ma soprattutto sarebbe comunque richiesta la sostituzione delle attuali tessere grigie con codifica Tiger abbinate ai decoder, in quanto ECP richiede comunque la codifica Merlin.
Per cui direi che ti puoi tranquillamente mettere il cuore in pace, tutto ciò non sarà tecnicamente possibile e/o non ci sarà la volontà di realizzarlo. Ricorda che l'obiettivo primario rimane sempre vendere. Il ciclo di vita senza limitazioni di qualunque aggeggio Tivusat si attesta intorno al paio d'anni...
Antani1971
New member
Tra l'altro questa è una partita che si gioca pure per i tv, nel senso che non è chiaro quali tv abbiano l'hardware adatto per supportare l'ECP rendendo sufficiente un aggiornamento software. Le specifiche risalgono ormai al 2018, secondo me è possibile che qualche tv potrà essere aggiornato. Per i Sony me lo auguro, avendone acquistato uno tutto sommato recente e facendo la Sony Pictures parte del simpatico consorzio che ha inventato 'sta roba.
Comunque per Rai 4k alla fine l'impatto sarà limitato: evento con ecp? Metti il canale hd e ti affidi all'upscaler, pazienza
mauro-1966
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Il plugin è solo ci+ non l'ultimo standard con ecp
CyberPaul
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A parte che non capisco come la cosa sembri scatenare ilarità anziché rabbia come sarebbe naturale...
sulla scheda del Thomson (ma anche gli altri decoder) leggo quanto segue:
Questo "Marlin" è un errore o è un concetto diverso?
Ultima modifica:
Antani1971
New member
Marlin è un framework DRM come ce ne sono altri, tipo il Widevine di Google, almeno per quanto ne ho capito io. Per me il valore aggiunto è zero visto che non mi interessa hbbtv, è solo un altro ostacolo per chi vuole fruire in pace i contenuti tv dipinto come grande opportunità, ma questo è un parere personale.
oceano60
Active member
Grazie, speriamo esca presto.
@ CyberPaul
Per quello che sono a conoscenza, Merlin è una variante della codifica Nagravision di Kudelski, società Svizzera che ha inventato la codifica, in precedenza la variante era la Tiger.
Ultima modifica:
A parte che Thomson è Strong, sono due brand diversi dello stesso produttore (con target commerciali diversi) per cui è facile che il Thomson THS840 sia un clone dello Strong già in commercio... se la foto del prodotto è quella (vedi "Inserimento della smartcard") quella è la stessa tessera Tiger fornita con Opentel e Strong, quindi non Merlin (e non "Marlin" :asd
. Eh sì, ma non è risata d'ilarità, bensì ghigno sarcastico: in 11 anni di Tivusat ho già visto uscire 3 CAM e non so quante tessere diverse, e ricordo bene il tempo in cui ancora RAI forniva le smartcard a semplice richiesta alla sede regionale e costo simbolico. Per cui quando leggo di gente che oggi pretenderebbe d'indignarsi, richiedendo trasparenza, non posso fare altro che ghignare sarcasticamente. Nessuno dei tre decoder è comunque ECP compatibile e non gliene importerà niente a nessuno, se non a quella sparuta nicchia che li ha comprati per registrare programmi 4K o alimentare un VPR. Il core business della faccenda sono le CAM e i TV compatibili ECP, che stanno uscendo ora o sono già usciti dal 2019, quindi al momento opportuno ci sarà la corsa al cambio TV e CAM/tessera per vedere certi eventi in 4K. La storia dei film e delle 6 sorelle major per me è solo un paravento. Rai4K non ha ancora nemmeno un palinsesto... Aggiungiamo poi che il tutto sarà più o meno in coincidenza con lo switchoff T2 del 2022 e relativo cambio a HEVC, per cui vedrai come torneranno a sorridere venditori di TV, antennisti ed operatori del settore.
Nel 2010 sono state portate in discarica tonnellate di TV perfettamente funzionanti, solo per non avere il fastidio del decoder esterno e del doppio telecomando. E non esistevano nemmeno i canali HD (non che oggi...) Alla gente non interessa il contenuto di per sè, ma l'oggetto tecnologico all'ultimo grido da esibire. Il mercato elettronico ma non solo è pieno di queste storture. Anche per Tivusat, è quindi un business da non sottovalutare.Metti il canale hd e ti affidi all'upscaler, pazienza
PS
Tralasciando le menate che scrivono sul sito Tivusat, sul sito Thomson e relativo datasheet non c'è alcuna menzione di "Marlin"... :asd:
https://www.thomsonstb.net/downloads/leaflets/THS840_LL_IT.pdf
oceano60
Active member
Ciao BlB, ricordi bene, 11 euro a tessera e 2 massime per abbonato, poi è intervenuta una tv a pagamento, c'era la legge sul decoder unico, Xdome poteva dare un barlume di decoder unico, ma come vedi di unico abbiamo l'operatore Satellitare/digitale terrestre pay tv, senza C.A.M. come in Germania.
Ultima modifica:
Antani1971
New member
Chi dice già da quest'anno, chi dice mai. Come dici giustamente tu, un caos totale. E soprattutto non si capisce chi ha la discrezionalità, nel senso che la compatibilità con questo standard è stata infilata nelle specifiche dei receiver UHD, ma chi ne può governare l'utilizzo non è chiaro, almeno a me. Può decidere Rai in autonomia? Ci sono soggetti diversi rispetto alle major che possono richiederlo?
Ma infatti la cosa grave è che la verità è venuta fuori solo ora. Per mesi le testate hanno scritto che si poteva comprare l'Opentel o lo Strong come alternativa alla CAM 4K + card black, perché avrebbero consentito di usufruire anche dei contenuti protetti ECP. Vedi ad es. articolo dello scorso novembre su Eurosat:
:muro:Perfino Ercolino sembra non ne sapesse nulla, andate a rileggere le ultime pagine della "Discussione: Nuovo Agg Sw Strong SRT 7840 4K Tivusat (Versione Sw 506) dal 30/07/19" su Digital-Forum.
La mia personalissima opinione è che non ci sarà mai alcun decoder esterno compatibile ECP fintantoché la porta HDMI e relativo HDCP rimangono l'anello debole della catena... In fondo sono già 5 anni almeno che ne parlano: The Impact of MovieLabs’ Enhanced Content Protection Specification on Pay-TV Service Providers ed ora ci siamo arrivati.
Per la fruizione di eventuali prossimi contenuti Tivùsat protetti ECP, per ora sembra esistere solo la CAM 4K (+card black) inserita in TV serie 2020 certificati "lativù 4K" di LG, Panasonic, Philips e Samsung:
https://www.tivusat.tv/pages/prodotti/idtv/idtv.aspx
https://www.lativu.tv/_common/pdf/TV-Certificate-lativu.pdf
mauro-1966
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Il bello sarà, quando quelli che hanno comprato la cam ,e la utilizzano su tv non compatibili, si ritroveranno con lo schermo nero, li si che ci sarà da ridere , visto le informazioni date non eccessivamente chiare per chi non è addentro al settore .
Antani1971
New member
Purtroppo l'unica possibilità è di contestare una non conformità del prodotto. Va da sè che su un aggeggio da 170 euro la cosa non ha senso, a meno che non la si tratti come una questione di principio, e pure lí la possibilità di spuntarla è dubbia.
@BiB: per i decoder non sarei certo, le specifiche ecp sono generiche per i ricevitori e lo standard hdcp di riferimento è 2.2; io non sarei così pessimista, anche perché nessuno ha fatto i conti con i tempi di ricambio dei tv; non trovare una soluzione esterna significa rinunciare a incassi
Confermo il pessimismo. Mi basta leggere ciò che scrive Ercolino nell'altro forum nel topic dell'Opentel:
Incassi? Eventualmente li fanno coi TV e le CAM, non certo con i decoder esterni. Basta guardarsi attorno dai venditori fisici e anche online, a parte qualche cliente di nicchia i decoder esterni interessano ben poco. Così come Tivusat stessa... Chi è interessato a contenuti 4K/UHD/HDR/etc si rivolge ai ricchi cataloghi delle piattaforme OTT.
roshdi80
New member
Ciao, riprendo questa discussione per porre una domanda.
Come faccio a verificare se la common interface per la cam del mio tv è compatibile Ecp?
Ho un samsung q90 del 2019, nel sito tv sat è indicato come compatibile con le nuove card black 4k, significa quindi che è compatibile ecp ?
Grazie
Come faccio a verificare se la common interface per la cam del mio tv è compatibile Ecp?
Ho un samsung q90 del 2019, nel sito tv sat è indicato come compatibile con le nuove card black 4k, significa quindi che è compatibile ecp ?
Grazie
Antani1971
New member
Ciao hai 3 modi:
1. controlli se la tv ha il bollino "Lativu 4K" (importante deve essere scritto chiaramente 4K, il solo bollino "Lativu" non garantisce
2. guardi le specifiche
3. senti il produttore
In Polonia son stati più avveduti e hanno fatto delle trasmissioni di test
Nel caso tuo (Samsung serie R 2019) non è compatibile.
Al momento non ti perdi nulla, in futuro è poco probabile per quanto possibile. I canali 4k oggi ricevibili con la cam nera li vedi tutti.
roshdi80
New member
Grazie mille per la risposta, mi hai levato i dubbi che avevo.
La cosa che mi aveva confuso era che sul sito Tvsat dava la compatibilità con la nuova cam
Non mi era chiaro se se questo garantisse o meno la compatibilità Ecp. Ho provato a chiamare Samsung e mi hanno detto che era meglio sentire tvsat in quanto loro non avevano questa informazione.
La cosa che mi aveva confuso era che sul sito Tvsat dava la compatibilità con la nuova cam
Non mi era chiaro se se questo garantisse o meno la compatibilità Ecp. Ho provato a chiamare Samsung e mi hanno detto che era meglio sentire tvsat in quanto loro non avevano questa informazione.