[JVC] HD350/RS10 D-ILA [Archivio] - Forum di AV Magazine

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mammabella
02-12-2008, 15:33
Allora visto che nessuno si prende la briga, lo faccio io!


DISCUSSIONE APERTA!

Appena consegnato dal corriere. Stasera le prime prove :D
Per chi non mi conosce, vengo da 3 anni di panny700 ed un anno di panny2000. Vedremo le differenze ;)

http://img241.imageshack.us/img241/7908/dsc02767ar8.th.jpg (http://img241.imageshack.us/my.php?image=dsc02767ar8.jpg)

Caratteristiche dal sito:

http://www.jvcitalia.it/product.php?id=DLA-HD350WE&catid=100108

• Il rapporto di contrasto nativo 30.000:1 realizzato mediante la combinazione di un dispositivo Full HD D-ILA perfezionato e di un motore ottico
• Controllo curva gamma personalizzabile dall'utente dal menu dello schermo
• Obiettivo con zoom 2x ad alte prestazioni e messa a fuoco motorizzata munito di sistema di lenti con diametro ampio, completamente in vetro, con 17 elementi in 15 gruppi comprese 2 lenti ED
• La modalità V-stretch insieme all'obiettivo anamorfico permettono di visualizzare immagini senza le fasce nere sopra e sotto
• La funzione Digital Keystone consente una facile regolazione delle immagini distorte
• Tre dispositivi Full HD D-ILA da 0,7"
• Capacità segnale di ingresso: 1080p
• Risoluzione True Full HD: 1.920 x 1.080 pixel
• Lampada UHP (ad altissima pressione) da 200 W
• Dimensioni di proiezione da 152,4 cm à 508 cm
• Distanza di proiezione da 3,01 à 6,08 m (100 pollici)
• Terminali: RS232C x 1, HDMI x 2 (v.1.3), Component x 1, S-video x 1, Composite x 1

Specifiche tecniche:

Display Dispositivo Full HD D-ILA
Dimensioni pannello 1,8 cm x 3 (16:9)
Definizione 1920 x 1080 pixels
Obiettivo
Zoom 2 x motorised zoom / focus
f f=21.4mm - 42.8mm
F F=3.2 - 4
Dimensioni di proiezione Da 60 a 200 pollici
Funzione di regolazione dell'obiettivo +/-80% Vertical and +/-34% Horizontal (motorised)
Lampada Lampada a vapore di mercurio ad altissima pressione da 200 W
Emissione luminosa 1,000lm
Rapporto di contrasto Native: 30,000:1
segnali d'ingresso video 480i/p, 576i/p, 720p 60/50, 1080i 60/50, 1080p 60/50/24
PC input signal
Digitale VGA, SVGA, XGA, WXGA, WXGA+, SXGA, WSXGA+, WUXGA
Terminali ingresso video (pannello posteriore)
HDMI 2 (ver.1.3)
Componente 1 (RCA)
S-Video 1 (mini DIN)
Composito 1 (RCA)
Terminali di controllo
RS-232C 1 (D-Sub 9 poli)
Generale
Livello di rumorosità 19dB (in normal mode)
Power requirement AC 110V-240V, 50/60 Hz
Assorbimento 280W (1 watt while in stand-by)
Dimensioni: L x A x P, mm 365 x 167 x 478
Peso,kg 11,0


LISTA POSSESSORI dichiarati !


1) Mammabella - HD350
2) Andy855 - HD350
3) Micio - RS10
4) Ciccio1112 - RS10
5) Delma - RS10
6) Angus69 - RS10
7) Tiamat - RS10
8) Gaetano - RS10
9) PaoloZ - HD350
10) Starlight - RS10
11) Fedepanta - RS10
12) Mauro_So - HD350
13) vrod78 - RS10
14) Stefan -HD350
15) KYU - HD350
16) Obiwan67 - HD350
17) prunc - RS10
18) kenson -RS10
19) dino2008 - HD350
20) Francesco75 - HD350
21) Tony359 - RS10
22) Loreeee - RS10
23) fabris66 - RS10
24) carlocoppelli - RS10
25) fiorzava - RS10
26) Dario 76 - RS10
27) andrea1972 - RS10
28) Greenhornet - HD350


Stefano

mammabella
02-12-2008, 15:34
Trucchi , setting vari e recensioni:

TRUCCHI:

- Adattatore per bloccare al meglio il cavo HDMI:
http://www.lindy.it/lindyshop/pictures/37399big.jpg


SETTING:

- PDF del manuale (http://plasmapan.org/manualejvc-hd350.pdf)

- Service menu (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=7)


RECENSIONI:

- Recensione di actarusfleed su DILAForum: http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=3

- Recensione di Trusted reviews: http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/12/03/JVC-DLA-HD350-D-ILA-Projector/p1 e tradotta: http://it.babelfish.yahoo.com/translate_url?lp=en_it&trurl=http%3a%2f%2fwww.trustedreviews.com%2ftvs%2f review%2f2008%2f12%2f03%2fJVC-DLA-HD350-D-ILA-Projector%2fp1

- Recensione di AvForums: http://www.avforums.com/reviews/JVC-DLA-HD350-Projector-Review.html

- Recensione di Cinemotion: http://www.cinemotion.biz/noticia_detalle.php?id=841&ccat_n=0

- Recensione di Phil Hinton: http://www.avforums.com/tv/index.php

- Recensione di Homecinema-fr: http://www.homecinema-fr.com/article_matos.php?t=29900803&start=0 e tradotta: http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=it&u=http%3a%2f%2fwww.homecinema-fr.com%2farticle_matos.php%3ft%3d29900803%26start% 3d0

Stefano

mammabella
02-12-2008, 15:36
Riservato per i migliori screen-shot

By Ciccio1112:

http://i543.photobucket.com/albums/gg480/ciccio1112/009-5.jpg

http://i543.photobucket.com/albums/gg480/ciccio1112/019-4.jpg

http://i543.photobucket.com/albums/gg480/ciccio1112/011a.jpg

By Micio:

http://img255.imageshack.us/img255/5254/img1994y.jpg

By mammabella

http://img136.imageshack.us/img136/8568/dsc0121ng3.th.jpg (http://img136.imageshack.us/my.php?image=dsc0121ng3.jpg)

http://img81.imageshack.us/img81/5298/dsc0122hf2.th.jpg (http://img81.imageshack.us/my.php?image=dsc0122hf2.jpg)


Bellissimi screenshot: http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=10




Stefano

formiga
02-12-2008, 23:58
@ Mammabella

Se ti fosse sfuggito, ti vorrei segnalare la possibilità di cambiare i livelli dell'apertura dell'iris per le tre posizioni standard, attraverso il menu di servizio. L'ho visto personalmente fare da Simone Berti al suo shootout a Perugia. Per entrare nel menu di servizio bisogna fare come per quelli della precedente generazione(io non lo so come si fa).

mammabella
03-12-2008, 06:53
@formiga: le tre posizioni per l'iris sono regolabili dal normale menu. Sembra invece che ci sia un menu "segreto" per portare a 16 le posizioni, come sul 750 :D

Stefano

mammabella
03-12-2008, 07:17
Prime impressioni:

Il vpr è posizionato a 4mt dallo schermo, che ha 280 di base con un formato di 2:40:1. Dunche proietto in 16:9 su circa 215cm ed il 2:40 su 280cm. Lo zoom è praticamente al massimo per raggiungere tale dimensione, ma non noto decadimenti.

Per adesso il vpr è messo provvisorio per trovare la migliore collocazione

http://img258.imageshack.us/img258/1792/dsc02769qp1.th.jpg (http://img258.imageshack.us/my.php?image=dsc02769qp1.jpg)

http://img258.imageshack.us/img258/2535/dsc02770lu2.th.jpg (http://img258.imageshack.us/my.php?image=dsc02770lu2.jpg)

http://img242.imageshack.us/img242/2368/dsc02772ce2.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=dsc02772ce2.jpg)

http://img242.imageshack.us/img242/1192/dsc02774hd0.th.jpg (http://img242.imageshack.us/my.php?image=dsc02774hd0.jpg)

Purtroppo posso solo mantenere la posizione in asse verticale, ma non orizontale per colpa di una finestra. Poco male, durante il rientro in 16:9 mi ritrovo semplicemente l'immagine leggermente decentrata sulla sx, ma giusta come altezza.

Collegato tramite un cavo Atlona 15mt ad un VP50.

Acceso e fatte un po di prove, ma ci vorra un po di tempo per trovare le giuste regolazioni ( e magari l'aiuto di un amico ;) )


Quello che salta subito all'occhio è la pulizia dell'immagine, davvero sorpendente. Sembrava che mi hanno cambiato le lenti dei miei occhiali. Credo sia merito dell'ottica. In tutte le posizioni di shift e di zoom rimane perfetta.
I colori sono brillanti, piu del panny2000. Il contrasto fra i colori e ben devinito, molto tridimensionale anche senza motionflow, chissa se c'era!
Certo adesso bisogna vedere da quale setting partire. Io ieri sera ho lasciato quello di fabrica e cioe il "naturale". Ma credo che stasera provero il cinema1.
Il neroè molto meglio dei miei vecchi VPR. Si fa fatica su una schermata nera a capire dove finisce l'immagine.

Piccoli difetti e mancanze: il panny2000 agganciava prima il segnale durante i cambi di refresh, il jvc ci mette invece qualche secondo in piu? Altro diffettino, io ho visto un panny3000 in funzione su uno schermo 2:35:1, ed il sistema di memorizazione dello zoom e una grande mancaza sul 350. Anche se devo dire che la faccenda viene aiutata da una serie di griglie con tre formati diversi sulla schermata di zoom.

Mi sono visto molti spezzoni ieri sera, e il bluray di elton john (uno dei migliori come video per me) era SBALORDITIVO !!! Adesso aspetto che arrivi Baraka!

Questo è solo l'inizio!

Stefano

Marco75
03-12-2008, 08:04
Il vpr è posizionato a 4mt dallo schermo, che ha 280 di base con un formato di 2:40:1. Dunche proietto in 16:9 su circa 215cm ed il 2:40 su 280cm.




Purtroppo posso solo mantenere la posizione in asse verticale, ma non orizontale

Ma quando zoommi per passare da 16:9 a 2.40:1 e viceversa, non essendo in asse, non perdi il fuoco ? rimetti a fuoco ogni volta ? :confused:

mammabella
03-12-2008, 08:13
Se non in asse perdi la centratuta dell'immagine. Ma come ho detto, avendo centrato solo l'altrezza, ci perdo solo la centratura a livello orizontale.
In pratica il vpr è impostato per riempire perfettamente i 2:40, quando riduco a 16:9. non ottengo 2 rettangoli identici ai lati dell'immagine, ma uno piu stretto ed uno piu largo. Problema comunque di poco conto, tanto di parte nera si tratta.

Per la messa a fuoco, veramente ero indeciso di andare sul panny 3000 per via delle momorie, ma dopo che ho visto che COMUNQUE una leggera perdita di fuoco (per avere la perfezione) c'era anche li al cambio di posizione, tanto valeva seguire il mio istinto. La perdita con il variare dello zoom è davvero minima, forse in alcuni cambi ieri sera non l'ho neanche ricontrollata tanto era poco!

Stefano

belfiore
03-12-2008, 08:17
E' ovvio che nel passaggio da 16/9 a 2,35/1 c'è da rimettere a fuoco.
Solo che lo fai una sola volta, appena inizia il film visto che spesso i nenu sono in 16/9 .
Non è che si sta li a smanettare tutto il tempo con lo zoom

mammabella
03-12-2008, 08:31
E vero che forse essendo l'inizio, si fanno piu cambi "inutili" giusto per provare. A regime dovrebbe trattarsi solo di un cambio a serata!

Stefano

nemo30
03-12-2008, 08:43
L'abbiamo cominciata bene questa discussione ufficiale. Ben 5 post inutili su 15.

Ora li sposto senza conseguenze, per i prossimi passiamo alle sospensioni.

E non cominciate. Altrimenti chiuderemo anche la discussione ufficiale.

andy855
03-12-2008, 09:05
ciao mamma, anche io lunedì 1/12 ore 12.55 ho ricevuto il vpr jvc hd350 da plasmapan ho fatto fare una taratura dal sig.Vignini titolare e tecnico della plasmapan io ho un player sony bdp s550 collegato in hdmi al sinto onkyo str tx875 la taratura è stata fatto con la ps3 quindi la devo affinare inquanto i player pur essendo della stesa marca sono un pò differenti. ho una schermo di base 2mt a prima proiezione la taratura sembra ottima l'iris è su livello 3 i film in hd bucano lo schermo il livello del nero mi sembra ottimo mi l'immagine molto dettagliata e anche con materiale in sd il processore scala molto bene il segnale dando una risoluzione 1080p 50hz.
Appena avrò finito di tarare il vpr li pubblico i parametri così li confronteremo per trovare la migilore soluzione di visione

___________________________
vpr jvc-DLA-hd350-blu ray sony bdp-s550-onkyo str-tx875-audiolab P8000 -diffusori sonus faber serie concerto

Guido310
03-12-2008, 09:21
ho uno schermo di base 2mt

Ciao, siccome anche io vorrei passare ad hd350 con 2mt di base vorrei sapere da che distanza proietti...io sarei obbligato a posizionare il vpr a 4-4,3 mt dallo schermo e non vorrei che da tale distanza l'immagine minima ottenibile sia più grande dello schermo..
ciao e grazie

Alyosha
03-12-2008, 09:27
2 metri li fai da 2,70 a 5,5 metri. Quindi sei a cavallo. :)

mammabella
03-12-2008, 09:28
@guido: vedi a pag. 23 del pdf del manuale. Con 2mt di base sono circa 90' di diagonale, il vpr va messo tra 2,7mt e 5,5mt

@andy: anche io con iris su posizione 3, ma stasera provero la 2. Con quale modalità immagine hai iniziato?

Stefano

andy855
03-12-2008, 09:30
io proietto da una distanza di mt 4,65 e 2 mt di base li copre bene anzi chiudenndo tutto lo zoom si riesce ad ottenere anche una base di schermo di mt 1.85

andy855
03-12-2008, 09:36
io ho iniziato con modalità user1 e ho anche provato la posizione 2 dell'iris ma l'immagine a me sembra un pò chiusa

mammabella
03-12-2008, 09:56
Gli angoli leggermente illuminati del HD1 sono spariti, almeno sul mio esemplare di 350.
Anche lo shadding che avevo sul panny2000 qui non c'è traccia.
Zoom e messa a fuoco molto precisi, anche se noto che il telecomando non sia molto potente. Ha difficolta a rimbalzare sullo schermo il segnale. Toccherà usare l'885 al piu presto :D Telecomando che è illuminato con la pressione di un pasto, ma solo per pochissimi secondi. Troppo poco seconde me per adesso che non conosco ancora bene la posizione di tutti i tasti. Ma del telecomando, che c'è ne frega!

Stefano

capitano
03-12-2008, 10:42
ho visto che l'attacco per l'HDMI presenta in alto una vite di fissaggio.
vanno bene comunque anche i tradizionali HDMI vero? :eek:

mammabella
03-12-2008, 10:53
E vero, c'è una predisposizione per una vite di fissaggio, come ai cavi VGA o DVI. Dovrebbe anche essere utile perche con l'attaco dei cavi laterale, per chi come me hai i cavi che arrivano da dietro, si è obligati ad una bella curvatura vicino allo spinotto.

Pero cavi HDMI con attacco a vite, non ne ho mia visto. Stavo anche cercando se esiste un qualche "addattatore" da fissare sul cavo esistente per appunto poter bloccare fisso il cavo.

Confermo comunque che vanno tutti i cavi HDMI tradizionali !

Stefano

napp
03-12-2008, 11:01
...ho una schermo di base 2mt a prima proiezione la taratura sembra ottima l'iris è su livello 3 i film in hd bucano lo schermo...

Ciao Andy,

al TAV in sala Plasmapan il livello 3 dell'IRIS (quello piu' chiuso) era poco utilizzabile in quanto a luminosita', forse anche per lo schermo di 250cm. Ma il nero era fantastico. Da appassionato del nero profondo ti chiedo se il 350 di serie e' piu' luminoso di quello visto a Milano e quindi reputi che l'IRIS tutto chiuso su 200cm di base e' sfruttabile. Io ho uno schermo Adeo di 202cm di base percio' sono interessato!

Grazie, Claudio

Marco75
03-12-2008, 11:17
Se avete un colorimetro, potete misurare i lumens del bianco in deault con iris 1,2 e 3 ?

plasmapan
03-12-2008, 11:35
Se avete un colorimetro, potete misurare i lumens del bianco in deault con iris 1,2 e 3 ?


Ciao Marco, tutto bene con il tuo Z21000? ;)

Le misurazioni da te richieste sono in arrivo!

A presto, Gianluca

delma
03-12-2008, 11:38
Per il fissaggio delle prese hdmi esiste questo http://www.lindy.it/kit-di-fissaggio-per-cavi-hdmi-2-pezzi/37399.html

Marco75
03-12-2008, 11:50
Ciao Marco, tutto bene con il tuo Z21000? ;)


Si Gianluca benissimo grazie :D
ogni volta che lo accendo mi si stampa un sorriso in faccia ;)



Le misurazioni da te richieste sono in arrivo!


dai che sto pensando ad un secondo vpr per un altra stanza :D

belfiore
03-12-2008, 12:34
@ plasmapan e Marco75

Per le vostre comunicazioni personali siete pregati di usare gli mp : Vi ricordo che questa è una discussione ufficiale.

Grazie!

mammabella
03-12-2008, 12:49
Grazie delma, ricordavo di averli visti, ma non sapevo dove.

Stefano

fabio2678
03-12-2008, 13:06
E' arrivato anche di qua..finalmente ! Ora gli spetta un rodaggio Presidenziale, più tardi capirete perchè ! :D

andy855
03-12-2008, 14:09
ciao napp
il modello visto al TAV non è nemmeno lontano parente di quello che è arrivato a me apparte i menu che non erano completi nel modello al TAV ma anche il firmware era discutibile nulla a che vedere con il modello di ora è molto più luminoso per quanto riguarda l'iris a me piace con apertura 3 ho provato anche con apertura 2 ma ritengo che ci voglia minimo una schermo di 2.50

mammabella
04-12-2008, 07:31
Altra serata di prove.

Un po scomoda la gestione delle personalizazioni dei setting. Solo tre possibilità che non si possono rinomare. Il bello comunque è che si possono richamare singolarmente da telecomando.

Per farne una ad hoc, volendo partire da cinema1 (mi sembra la meglio) bisogna segnarsi tutti i valori, e riportarli di pari passo in "user1" visto che questa è diciamo verginella. Diventa praticamente un clone di cinema1 ; o almeno credo visto che non ho ancora ben capito la gestione del gamma, e non so se ho trasferito corretamente il valore gamma di cinema1 in user1!

Poi l'iris, mi sembra meglio su 2. Su 3 è piu luminosa l'immagine, ma per i films credi vada meglio il 2. Con il DVD di merighi ho poi dovuto intervenire pesantemente su luminosita e contrasto, portati a -6 il primo e +12 il secondo. Altrimenti vedevo tutti i "quadratini" da 1 a 255.

Questo potrebbe essere un problema della mia catena, con le variabbili che il vp50 immette. Alla fine parti con HDMI limitata o intera, ma in arrivo??? Su questo vorrei che anche altri controllano con il merighi cosa esce!

Problemino di ieri sera: effetto "cielo stellato scintillante" sulle immagini scure. Un po di panico pensando al VPR o al cavo di 15mt, ma poi mi sono accorto che sono generati dalla ps3. Devo contollare bene il cavo HDMI che va al vp50 di questa.

Stefano

Highlander
04-12-2008, 07:58
Stefano.... selezionando un profilo ( Natural, Cinema, etc.. ) e poi entrando nel menù, facendo save User 1 ti copia tutti i parametri del profilo in uso su User 1 senza doverli inserire manualmente. ;)

new77
04-12-2008, 08:08
seguo questo topic con attenzione maniacale considerando che comprerò sicuramente un vpr jvc. Purtroppo non ho avuto modo di vederlo in azione ma mi fido delle vostre impressioni. Vorrei solo capire se esiste davvero tanta differenza con il modello 750... Dal hcs di Perugia tutti elogiavano il 750 quasi snobando il 350 :( :( :( :(

belfiore
04-12-2008, 08:20
Ho postato una mia personalissima impressione con qualche screenshot Qui (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1684925&) (post dal 508 al 512)

crystal
04-12-2008, 08:29
considerando che comprerò sicuramente un vpr jvc. Vorrei solo capire se esiste davvero tanta differenza con il modello 750... Dal hcs di Perugia tutti elogiavano il 750 quasi snobando il 350
quoto e mi associo...

Marco75
04-12-2008, 08:30
intervenire pesantemente su luminosita e contrasto, portati a -6 il primo e +12 il secondo. Altrimenti vedevo tutti i "quadratini" da 1 a 255.

Questo potrebbe essere un problema della mia catena, con le variabbili che il vp50 immette. Alla fine parti con HDMI limitata o intera, ma in arrivo??? Su questo vorrei che anche altri controllano con il merighi cosa esce!


Io posso assicurarti che impostando la PS3 con gamma limitata e superbianco OFF, in uscita hai un perfetto nero 16 e bianco 235 !



Problemino di ieri sera: effetto "cielo stellato scintillante" sulle immagini scure.

sarebbe a dire ???

gigiluigipigi
04-12-2008, 08:33
Ho postato una mia personalissima impressione con qualche screenshot qui (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1684925&postcount=508)

@belfiore :credo sia dovuto al fatto che il 350 mantiene lo stesso livello sia per il 1080p24 che per 1080 60 non commutando in automatico.
Mi ricordo che Emidio,allo ShootOut di Bologna,ogni volta che passava dai film in Bd 24p ai pattern della Ps3 in 60HZ doveva abbassare notevolmente il livello del nero sul 350 mentre gli altri vpr lo facevano in automatico.

Ciao,
Gianluigi

mammabella
04-12-2008, 08:43
@highlander io questo "save user1" non lo vedo, devo controllare meglio.

@marco75: una specie di interferenza, poi ho acceso l'htpc e non c'era niente, ed anche con il vantage. Dunque c'è qualcosa alla sola PS3.

Stefano

mammabella
04-12-2008, 08:48
Configurazione HDMI: ci sono tre possibilita:

auto: gestisce in automatico ?
standard: range 16-235
migliorato: range 0-255

Forse meglio togliere l'automatico, non vorrei che ogni tanto in base a non so cosa, mi cambi i parametri. Ecco perchè probabilmente ho dovuto intervenire su luminosita e contrasto.
Non so come metterlo, ma tolgo di sicuro l'automatico!



Stefano

belfiore
04-12-2008, 08:51
@gigiluigipigi

Non credo che il problema sia quello, anche perchè non siamo mai entrati a 24p nel proiettore.
In pratica, visualizzando il segnale di skyHd si solleva in modo anomalo il livello del nero, rendendo la visione assolutamente inguardabile.
Il problema si verifica nel passaggio da 1080p60 a 1080i50 (Skyhd) e ti assicuro che non siamo riusciti a risolverlo, nemmeno abbassando il livello del nero.
Sembra proprio un grave bug del proiettore.
A questo punto ritengo necessaria una prova da parte di altri possessori del 350 con il segnale in oggetto.

gigiluigipigi
04-12-2008, 08:51
Forse meglio togliere l'automatico, non vorrei che ogni tanto in base a non so cosa, mi cambi i parametri. Ecco perchè probabilmente ho dovuto intervenire su luminosita e contrasto.
Non so come metterlo, ma tolgo di sicuro l'automatico!

Stefano


Ripeti la calibrazione partendo dal migliorato,almeno io farei così..

Ciao,
Gianluigi

Marco75
04-12-2008, 08:57
Configurazione HDMI: ci sono tre possibilita:

auto: gestisce in automatico ?
standard: range 16-235
migliorato: range 0-255




Non so come metterlo, ma tolgo di sicuro l'automatico



Standard tutta la vita :)

new77
04-12-2008, 09:14
grazie belfiore... aspetterò le tue foto!!!!! :D :D :D :D :D

mammabella
04-12-2008, 16:13
Vedo con piacere che i codici del telecomando del JVC 350, sono già presenti nello sterminato database della Logitech, per i vari Harmony.

Stefano

bongrandrea79
04-12-2008, 18:33
Ripeti la calibrazione partendo dal migliorato
Io invece farei l'esatto contrario......la migliorata alza decisamente troppo i neri! Ciauuuzzz

gigiluigipigi
04-12-2008, 20:03
Se l'hai già settato su standard e passi a migliorato li alza,ma se parti da migliorato per poi calibrarlo no.
Comunque in entrambi i casi è fondamentale che una volta selezionato uno dei 2 lo calibri e lasci sempre lo stesso.

Ciao,
Gianluigi

nemo30
04-12-2008, 20:33
new77 ti ricordo che questa è una discussione ufficiale. Non accetteremo altri post inutili. Grazie.

mammabella
04-12-2008, 22:43
Comunque in entrambi i casi è fondamentale che una volta selezionato uno dei 2 lo calibri e lasci sempre lo stesso.


Questa è la giusta. Non ha importanza quale si sceglie, l'importante è che poi l'impostazione venga rispettata da tutti i componenti della catena!

Stefano

PS: messo nel 3 post (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1682577&postcount=3) del thread qualche screenshot

Actarusfleed
05-12-2008, 12:27
Da qualche giorno ho nel mio ambiente il nuovo proiettore JVC D-ILA HD350.

Se cliccate quì (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=3) potete visualizzare una mia piccola recensione.

Nella speranza di aver fatto cosa gradita ...

un saluto,
acta.

P.S. Prima di subire le solite polemiche specifico che da qualche mese collaboro con il rivenditore menzionato nella recensione.
La mia situazione è da tempo nota allo staff di avmagazine e sono in attesa di cambio status.
P.P.S. Chiedo scusa ai moderatori per il doppio post. Non avevo proprio visto questa sezione specifica. Prego cancellare l'altro. grazie e scusate.

gherson
05-12-2008, 12:35
Messaggio cancellato come da richiesta.

GIUILLISAN
05-12-2008, 12:37
Ottima rece...
sono sempre più intenzionato a sostituire il mio Sony e mi sa che questa sia la macchina che fa per me;)
Un saluto e complimenti ancora..Ciao

bongrandrea79
05-12-2008, 12:43
@ Actarusfleed

Se non sbaglio avevo letto nelle news di AVmagazine che gli esemplari di colore binaco erano a numero limitato ( mi sembra che ne abiano sviluppati 200.....ma non vorrei sbagliarmi con il fratellone RS20)! E vedo dalle tue foto che a te addirittura ne sono arrivati 3!:eek: :eek:

Cmq , molto bella la macchina white...........fa molto fashion e si abbina benissimo in caso nel proprio ambiente si disponga del muro superiore di colore bianco!;) :D

bongrandrea79
05-12-2008, 12:47
questa: http://www.avmagazine.it/news/videoproiettori/jvc-dla-hd750-in-edizione-limitata_4012.html è la news di cui parlavo ed in effetti mi sbagliavo...trattasi del fratellone RS20. Sorry:p

mammabella
05-12-2008, 12:48
Ciao Actarusfleed, la tua ottima recensione, l'ho anche messa come link nel secondo post di questo thread.

Stefano

Actarusfleed
05-12-2008, 13:34
... e felice di avere dato il mio contributo.:)

Se abitate vicino a milano e lo volete vedere in azione contattate in PM.

ciao,
acta.

Gabriele
05-12-2008, 13:54
Grande Acta!!

Mi è piaciuta la recensione e questo vpr fa davvero gola, anche considerando lo street-price....come pensi si comporti rispetto all'HD100?

La cosa che mi frena è la totale mancanza di blu-ray in affitto e pur avendo d apoco comprato il tw2000 non riesco a sfruttarlo a dovere dal momento che guardo solo dvd....che tristezza

Ciao ancora e grazie

Gabriele

crystal
05-12-2008, 14:47
Acta

Complimenti per la recensione.....ma è stata fatta sempre con il Crystalio 2 collegato? Oppure hai notato molta differenza con o senza il processore?

capitano
05-12-2008, 16:12
Ciao Acta...bentornato...:D
mi spieghi meglio il discorso dei 44 pixel spostati a dx?
è un problema JVC o Crystalio?
e come lo risolvi, sul JVC o sul CII?
non perdi il mapping 1:1?

mammabella
05-12-2008, 23:06
Sembra che SOLO con mappatura 1:1 l'immagine venga spostata sulla DX di 44 pixel. Una specie di conferma insomma?

A me comunque con il vp50 non succede, forse non mappo 1:1 :confused:

Stefano

Actarusfleed
05-12-2008, 23:44
mi spieghi meglio il discorso dei 44 pixel spostati a dx?
è un problema JVC o Crystalio?


Non è un problema ma solo una caratteristica.
Si risolve sia sul pj che sul Crystalio 2 (scegliete voi ;) ) con una semplice traslazione dell'immagine.

Il sig. Vignini ha approfondito un pochino la cosa qualche post sotto a quello della mia recensione.
Dagli una lettura.

Un saluto,
acta.
p.s. ciao gabry;) ! Mi devi venire a trovare che vediamo anche l'HD100.;)

capitano
06-12-2008, 17:45
Non è un problema ma solo una caratteristica.
.

Il sig. Vignini ha approfondito un pochino la cosa qualche post sotto a quello della mia recensione.
Dagli una lettura.



Ciao Acta,
ti rispondo ora, dopo aver avuto un colloquio telefonico con Gianluca Vignini, che conosco bene per averci preso il CII, ed anche con altri operatori del settore.
Con Gianluca siamo rimasti su pareri opposti.
Intanto chiariamo una cosa, il problema (no, non è una caratteristica) risiede tutto nel Crystalio, il JVC và benissimo.
Il problema, che secondo me è enorme, è che il Crystalio non dialoga bene con apparecchi con processori diversi dal suo, cioè il Gennum.
Per l'appunto sui nuovi JVC, a differenza dei modelli precedenti, viene montato un Reon.
Lo spostamento di 44 pixels a destra non può essere compensato con uno shift operato sui comandi del JVC o del CII pena, secondo la mia modestissima opinione, la perdita della mappatura 1:1.
Che poi, come dice Gianluca, si veda benissimo, non lo metto in dubbio non avendo visto l'accoppiata all'opera ma è evidente, mi sembra, che effettuando uno shift sul JVC si utilizza il processore on-board alla macchina e la caratteristica della mappatura 1:1 è proprio quella di evitare successivi passaggi.
Credo che l'unica soluzione, forse, sia quella, se possibile, di intervenire sui timing delle risoluzioni personalizzate in uscita dal Crystalio, sempre che poi il JVC accetti i timings modificati.

EDIT
leggo solo ora nel suo forum, che Gianluca ha trovato i timings giusti per entrare in 1:1..
ottimo lavoro e complimenti per la velocità!
Mi fà piacere, che dopo la telefonata, abbia riconosciuto valide le mie argomentazioni.

plasmapan
06-12-2008, 20:03
Ciao Acta,
ti rispondo ora, dopo aver avuto un colloquio telefonico con Gianluca Vignini, che conosco bene per averci preso il CII, ......
leggo solo ora nel suo forum, che Gianluca ha trovato i timings giusti per entrare in 1:1..
ottimo lavoro e complimenti per la velocità!
Mi fà piacere, che dopo la telefonata, abbia riconosciuto valide le mie argomentazioni.


Ciao Capitano, qui (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=6&start=0) risolvo la situazione della 1080p del Crystalio2 con l'HD350. Il Crystalio2 non ha alcun problema a comunicare con proiettori "non dotati del suo stesso chipset" e nessun proiettore sin'ora provato ha problemi ad accettare risoluzioni con timings customizzati! Le tue affermazioni sono state dettate da una vaga inesperienza sul campo, secondo il mio umilissimo parere, che pero' tu da utente finale (e non da operatore del settore) non puoi avere.

Solo per utenti molto ansiosi come te oggi, in circa 5 minuti di tempo, sono partito dalla 1080p pre-settata nel Crystalio2 (che di per se va benissimo) ed ho variato l'H-Sync-Width e l'H-Back-Porch per ottenere un allineamento orizzontale dell'immagine "maniacalmente preciso", senza toccare la posizione orizzontale tramite menu' del proiettore.

Pubblichero' stasera o domani i timings (settings) di queste risoluzioni 1080p : la 1080p@23,98Hz e la 1080@50Hz sono sostanzialmente identiche mentre la 1080p@59,94Hz (60Hz) e' diversa.

Ciao!

Gianluca

costaletta72
06-12-2008, 21:29
Posso confermare anche io, il C2 non ha nessun problema a comunicare con processori onboard di case diverse.

Mappatura perfetta con dpx1300 scusate l'introduzione un pò off topic.

capitano
06-12-2008, 22:11
Solo per utenti molto ansiosi come te oggi, in circa 5 minuti di tempo, sono partito dalla 1080p pre-settata nel Crystalio2 (che di per se va benissimo) ed ho variato l'H-Sync-Width e l'H-Back-Porch per ottenere un allineamento orizzontale dell'immagine "maniacalmente preciso",
Gianluca

Guarda che ti sbagli, non sono per niente ansioso, se lo fossi stato non avrei aspettato così pazientemente per oltre 2 mesi che il CII, appena acquistato, mi tornasse da Hong Kong per la sostituzione dell'alimentatore, ti ricordi?
Poi, fra l'altro, il problema per me neanche si pone perchè per ora ho sempre l'HD1.
Cerco solo di capire le cose prima di passare ad un eventuale acquisto.
Storgo solo un pochino il naso quando dici che la 1080p pre-settata andava benissimo e che shiftando l'immagine con il processore del JVC ottieni lo stesso una perfetta mappatura 1:1 ma, può darsi che, come dici, abbia una vaga inesperienza sul campo.
Magari altri, più titolati di me, daranno un loro giudizio.
I possessori dell'accoppiata Crystalio/nuovi JVC sicuramente trarranno beneficio dalla pubblicazione dei tuoi timings personalizzati, o magari preferiranno ancora shiftare l'immagine.

plasmapan
06-12-2008, 23:01
...I possessori dell'accoppiata Crystalio/nuovi JVC sicuramente trarranno beneficio dalla pubblicazione dei tuoi timings personalizzati, o magari preferiranno ancora shiftare l'immagine.


Alessandro, potranno fare entrambe le cose, senza alcuna differenza qualitativa. Provare per credere. Ti ricordo che qui stiamo parlando di qualcosa che noi abbiamo sottomano, testato, provato e valutato accuratamente. Lo spostamento della posizione orizzontale dell'immagine HDMI dell'HD350 tramite menu' interno NON intacca la qualita' e NON altera la mappatura 1:1 della matrice. E' un semplice SHIFT dell'intero quadro di alcuni pixels a sinistra o a destra, NON c'e' bisogno di ricampionamento e quindi non c'e' perdita di qualita'.

Per tua tranquillita' con il Crystalio2 potrai personalizzare la 1080p per avere un'immagine ultra-centrata, ma questo mio post vuole anche confortare chi connettendo un'altra sorgente 1080i/p all'HD350 trovera' l'immagine un po' decentrata : usate pure il PICTURE POSITION del 350, non avrete cambiamenti qualitativi.

Tra 20 minuti i timings per Crystalio2 con HD350 qui (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=6)

Ciao, Gianluca

capitano
07-12-2008, 16:26
ho variato l'H-Sync-Width e l'H-Back-Porch per ottenere un allineamento orizzontale dell'immagine "maniacalmente preciso", Pubblichero' stasera o domani i timings (settings) di queste risoluzioni 1080p : la 1080p@23,98Hz e la 1080@50Hz sono sostanzialmente identiche mentre la 1080p@59,94Hz (60Hz) e' diversa.
Gianluca

Da quel che ho visto hai variato invece solamente l'H-Front-Porch, sottraendo i 44 pixels.
Se ho fatto bene i compiti a casa per i 50Hz il valore corretto dovrebbe essere 484 (528-44) e no 594...strano che ti vada bene quel valore...
comunque controlla perchè io ho una vaga inesperienza sul campo.

capitano
07-12-2008, 16:47
ho provato cmq i valori ed agendo sul H-F-P si creano bande nere sopra-sotto l'immagine...non si agisce si sn/dx...

mmoderni
07-12-2008, 17:57
scusate, mi sono perso un attimo..il problema dei 44pixel, si ha sempre o solo con il 350 collegato al C2?

ciccio1112
07-12-2008, 18:02
Si dovrebbe avere solo col c2 collegato.;)

napp
07-12-2008, 18:12
scusate, mi sono perso un attimo..


Se ho capito bene non si tratta "di un problema"! Se leggete il post di Plasmapan...

Penso che stiamo chiacchierando un po' a vuoto :p

Claudio

plasmapan
07-12-2008, 18:48
Se ho capito bene non si tratta "di un problema"! Se leggete il post di Plasmapan...


ESATTO, nessun problema. Anzi con l'occasione ho creato dei timings (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=6) 1080p@23,98/50/59,94Hz per Crystalio2 che rispettano perfettamente sia la mappatura 1:1 che la centratura dell'immagine con l'HD350 ed HD750 ;)

@Capitano : parliamo in MP dei parametri dei timings altrimenti qui risultiamo stucchevoli ed anche OT (comunque io ho variato l'H-B-P, non il Front, e' questo il parametro che shifta orizzontalmente l'immagine con i componenti in questione e tutto va benissimo)

Ciao,
Gianluca

capitano
07-12-2008, 19:42
@Plasmapan:
dal forum ufficiale di PixelMagic:
---------------------------------
The JVC DLA-HD1 (RS1 in USA) requires the following 1080p timings:

1920 x 1080 @ 60Hz
Horizontal total active 1920
Horizontal front porch 88
Horizontal sync width 44
Horizontal back porch 148
Vertical refresh rate 60.00Hz (Edit 29-12-07: 59.94Hz is also good)
Vertical lines 1080
Vertical front porch 4
Vertical sync width 5
Vertical back porch 36

Pixel Clock = 148.500MHz

1920 x 1080 @ 50Hz
Horizontal total active 1920
Horizontal front porch 528
Horizontal sync width 44
Horizontal back porch 148
Vertical refresh rate 50.00Hz
Vertical lines 1080
Vertical front porch 4
Vertical sync width 5
Vertical back porch 36

Pixel Clock = 148.500MHz

1920 x 1080 @ 24Hz
Horizontal total active 1920
Horizontal front porch 638
Horizontal sync width 44
Horizontal back porch 148
Vertical refresh rate 24.00Hz (Edit 29-12-07: 23.98Hz is also good)
Vertical lines 1080
Vertical front porch 4
Vertical sync width 5
Vertical back porch 36

Pixel Clock = 74.250MHz

Horizontal Sync: Positive
Vertical Sync: Positive
-------------------------------------

come vedi hai variato HFP e non HBP.
comunque con tutti e 2 non funziona.(Punto)
poi possiamo disquisire quanto ti pare sul fatto di usare lo shift o meno ma i tuoi timings non sono corretti.
Se qualcuno, provvisto di CII e nuovi JVC, usando, quei timings, ottiene un'immagine centrata, lo scriva pure.
Vorrà dire che sono veramente uno con una neppure vaga esperienza sul campo e chiederò pubblicamente scusa.

mmoderni
07-12-2008, 21:10
scusate se insisto...in definitiva accoppiando un C2 a uno dei nuovi JVC occorre in ogni caso shiftare l'immagine di -44, è esatto?

per la mappatura 1:1 mi sembra esista qualche voce di menù che la forzi o mi sbaglio? appunto per essere certi che venga mantenuta...

plasmapan
08-12-2008, 01:34
scusate se insisto...

Ciao Moderni,

non e' esatto : con Crystalio2 ed HD350 la mappatura 1:1 e' garantita e la centratura dell'immagine con i miei timings e' perfetta senza bisogno di regolare la Picture Position dell'HD350 (nessun -44 pixel). La qualita' video risultante e' molto alta, meglio di quella vista al TAV poiche' l'HD350 definitivo e' ben superiore al prototipo presentato da noi a Milano.

@Capitano,
concludo il discorso con te dicendo che HD350 e' ben diverso da HD1 in quanto a stadio di input HDMI e quindi dei parametri relativi all'HD1 non sapevo che farmene e non sono certo partito da li' per le mie regolazioni. Nel mio settaggio dei timings per l'HD350 (che abbiamo in showroom per test ormai da 3 mesi, prima prototipo e poi definitivo) sono partito dalle 1080p@23,98 / 50 / 59,94Hz PRESETTATE all'interno del CRYSTALIO2 nel sottomenu' Stanard Format. Ho quindi regolato l'H-B-P in rapporto a queste risoluzioni e l'immagine e' perfettamente centrata e la mappatura 1:1 PIXEL TO PIXEL garantita da svariati test patterns in formato nativo. Ti aspetto questo martedi' o un altro giorno a tua scelta in showroom ad Ancona o in quella di Milano per mostrartelo di persona, sara' un piacere :)

Ciao,
Gianluca

capitano
08-12-2008, 09:54
...e quindi chiedi doverosamente scusa.

EDIT ho scritto chiedi per errore, naturalmento intendo CHIEDO scusa.

aactarusfleed
08-12-2008, 10:43
Segnalo la possibilità di accedere al service menù del HD350:

leggete quì (http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=7)

acta.

Highlander
08-12-2008, 11:16
Direi che senza farne misteri, la procedura di accesso è la stessa delle macchine precedenti, ovvero, premendo sul telecomando in rapida successione UP DOWN RIGHT LEFT e ENTER ;)

mammabella
08-12-2008, 23:10
OK si puo cambiare l'apertura dell'iris su 16 posizioni.
Ma quali sono i parametri per scegliere la posizione migliore? E soggettivo oppure ci sono dei pattern per facilitare?

Stefano

CyberPaul
08-12-2008, 23:43
Credo dipenda da moltissimi fattori.
Mi vengono in mente il colore delle pareti e degli eventuali mobili, distanza di proiezione, dimensioni area proiettata, guadagno schermo, tipo di calibrazione, età lampada (non è un fattore da considerare ora, ma in seguito certamente sì :D)...

Marco75
09-12-2008, 07:16
Ma quali sono i parametri per scegliere la posizione migliore? E soggettivo oppure ci sono dei pattern per facilitare?


E' soggettivo: sapendo che più l' iris è chiuso, migliore è il nero, si può misurare il bianco alle varie aperture dell' iris e vedere qual'é la posizione che permette di ottenere tra le 20 e le 30 candele : personalmente, ritengo sufficienti 20 cd/mq in ambito film, ma considerando il degrado della lampada, cercherei l' apertura che all' inizio spara fuori circa 28 cd/mq di bianco calibrato.

enrico.p
09-12-2008, 14:09
Ciao Marco
siamo d'accordo sul fatto che quella della luminosità ottimale è una questione puramente soggettiva ma, fossi in te, volendo dare dei riferimenti numerici, mi atterrei agli standard del settore.
Nella fattispecie, allo standard sancito dal documento "SMPTE 431-1-2006 D-Cinema Quality – Screen Luminance Level, Chromaticity and Uniformity" della "Society of Motion Picture and Television Engineers".

Questo sancisce che il livello di luminosità del bianco 100%, misurato a schermo in una sala oscurata, deve essere di almeno 16 foot lambert, ossia di circa 55 nits (cd/mq). Stiamo parlando di valori più che doppi rispetto a quelli da te indicati...

Anche volendo far riferimento al valore ottimale indicato in numerose occasioni dal nostro... Padrone di Casa :p, cioè 48 cd/mq, siamo ben lontani da quanto tu asserisci :confused:

Tra l'altro, il valore di riferimento è IMHO da considerarsi -ribadisco- una "soglia minima" e non già un "valore ottimale" (come invece sembrerebbe interpretarlo lo stesso Emidio, che tende a "limare via" l'eventuale eccesso rispetto ai 48 nits, in fase di calibrazione).

Enrico

P.S.: il documento SMPTE che ho citato sopra non è di libera distribuzione, ma è in vendita (30$, se non sbaglio). Tuttavia, chi abbia dubbi su quanto ho riferito e voglia verificare senza alcun esborso, si può limitare a cercare sulla rete i numerosi riferimenti al suo contenuto: in particolare la Projection Design lo ha pubblicamente citato in un suo tutorial.

Guido G.
09-12-2008, 19:52
Ciao,è anche vero che in un ambiente dedicato(non riflettente e buio) se si ha un proiettore che padroneggia con il nero ed ha un ottimo contrasto,specialmente se è nativo,si puo limare parecchio su quei 16 foot lambert di riferimento.
Personalmente mi piace "abbronzarmi" :D (20-30.....ft.) nei limiti del proiettore e della vista, e che non intacchi la tridimensionalità.

Marco75
10-12-2008, 07:54
Questo sancisce che il livello di luminosità del bianco 100%, misurato a schermo in una sala oscurata, deve essere di almeno 16 foot lambert, ossia di circa 55 nits (cd/mq). Stiamo parlando di valori più che doppi rispetto a quelli da te indicati...


Lo so benissimo Enrico, infatti con "personalmente" volevo dire quello che farei io: tutti i proiettori possono fare un bianco che rispecchia lo standard di riferimento ( ma non erano 48 candele ? ) ma poi il nero com' é ? per non sacrificare il nero ( che per un appassionato di cinema ritengo sia fondamentale) io di solito non cerco mai il bianco standard ( almeno non finché non ci sarà un vpr con 20.000:1 di cr nativo :D )
Poi, come dicevo all' inizio, son gusti e ognuno fa come gli pare ( però io in quelle specifiche inserirei anche un valore minimo per il nero eccheccavolo :D )

Edit : proviamo a chiedere a sua eccellenza Andrea Manuti cosa ne pensa di quelle specifiche ? se è più importante avere 55 candele di bianco o un nero profondo ? :D :D

Highlander
10-12-2008, 10:13
Da quello che so, Andrea cerca il privilegio della legibilità e profondità sulle basse ;)
e io concordo pienamente :cool:
Ovvio, cmq, che tutto deve essere nei limiti di un ottimo equilibrio ;)

enrico.p
10-12-2008, 11:39
Lo so benissimo Enrico, infatti con "personalmente" volevo dire quello che farei io (...)Ah... ecco... no, perchè, leggendo il tuo post precedente:
(...) si può misurare il bianco alle varie aperture dell' iris e vedere qual'é la posizione che permette di ottenere tra le 20 e le 30 candele : personalmente, ritengo sufficienti 20 cd/mq in ambito film (...)...sembrava quasi che volessi dire che lo standard fosse 20...30 cd/mq, e non tutti i lettori "lo sanno benissimo" che non è affatto così ;)


( ma non erano 48 candele ? )sono 16 foot lambert = 54,82 cd/mq, mentre Emidio fa riferimento ad un valore (che peraltro interpreta come target e non come "soglia minima") di 14 foot lambert = 48 cd/mq.


ma poi il nero com' é ? per non sacrificare il nero (...)Il Vpr oggetto di questo thread, proiettando su 2 m di base su schermo standard (gain 1,2) in condizioni calibrate, supera in scioltezza la soglia dei 55 nits. Cos'è? Non ci accontentiamo più nemmeno del nero dell'ultima generazione di D-ILA? :p


Poi, come dicevo all' inizio, son gusti e ognuno fa come gli pare (...)Su questo ho concordato sin dall'inizio. L'importante è che, ad uso e consumo di chi vuole farsi una "cultura" specifica, leggendoci, sia ben chiaro che esistono i "gusti personali" ed esistono gli "standard". ;)


proviamo a chiedere a sua eccellenza Andrea Manuti cosa ne pensa di quelle specifiche ?Andrea, come anche Emidio, nel calibrare i VPR appositamente per i confronti side-by-side cerca, nei limiti del possibile, di ridurre la luminosità dei contendenti più dotati. Perchè? Perchè sa benissimo che la maggiore dinamica del del VPR più luminoso è vincente già in partenza :cool:

Marco75
10-12-2008, 12:19
L'importante è che, ad uso e consumo di chi vuole farsi una "cultura" specifica, leggendoci, sia ben chiaro che esistono i "gusti personali" ed esistono gli "standard". ;)


ma infatti io non ho mai parlato di standard !



Cos'è? Non ci accontentiamo più nemmeno del nero dell'ultima generazione di D-ILA?


Si certo, il problema sorge quando comincia a frullarti in testa che potresti ottenere un nero ancora migliore ;)




Andrea, come anche Emidio, nel calibrare i VPR appositamente per i confronti side-by-side cerca, nei limiti del possibile, di ridurre la luminosità dei contendenti più dotati. Perchè? Perchè sa benissimo che la maggiore dinamica del del VPR più luminoso è vincente già in partenza :cool:

Emidio si, ma Andrea mi pare che prima di tutto cerchi di tirar fuori il nero migliore che può far la macchina: se ti vai a vedere, ad esempio, la recensione del VW200 calibra la macchina nella modalità col nero più "aggressivo" e a fronte di un nero da primato si ritrova con un bianco di "solo" 150 lumens che su uno schermo di 2,5m di base ( mi pare ) non so a quante candele corrispondano con esattezza ma siamo dell' ordine di 1/3 delle specifiche richieste ... però con un nero quasi da crt :sbavvv:

mammabella
10-12-2008, 12:55
Ragazzi, discorso interessante, ma forse un pò OT !

Parliamo del JVC ;) Enrico, dimmi le impressioni che hai avuto ieri sera, tenendo presente che parliamo comunque di una spesa di poco superiore hai 3000€ :)

Stefano

belfiore
10-12-2008, 13:05
Ragazzi, discorso interessante, ma forse un pò OT !

Quoto mammabella : Vi ricordo che questa è una discussione ufficiale!
Torniamo In Topic per cortesia.


Fabrizio

enrico.p
10-12-2008, 13:58
Tornando a tematiche più strettamente aderenti all'oggetto di questo thread...

Ieri sera Belfiore, Fabio2678 ed io siamo stati da Mammabella a strapazzare un po' il suo nuovo balocco, appunto un HD-350 by Plasmapan.

Mi limiterò a riportare soltanto le due considerazioni che reputo più significative, già espresse ieri sera ai miei carissimi amici, più tardi, davanti ad una buona pizza. :)

1) Ciò che sorprende nei D-ILA, in rapporto ad altre tecnologie, non è il livello del nero, in assoluto (che peraltro ha un'utilità relativa): durante una prima fase di lettura dell'emissione luminosa, proiettando schermate completamente nere o con valori sottilmente crescenti (IRE 1, IRE 2, ecc.), la luminanza a schermo non era bassissima, almeno ad occhio, osservando l'ombra netta dello strumento. Direi che era una prestazione peggiore rispetto a quanto possa fare un attuale LCD trasmissivo avvalendosi di un buon iris dinamico e della modulazione della lampada.

Ciò che invece sorprende è il contrasto simultaneo! Esempio tipico: i titoli di coda. La brillantezza del bianco dei testi, il loro stagliarsi sul nero di fondo, non credo possano essere eguagliati a parità di livello del nero da un attuale LCD trasmissivo. In quest'ultimo caso, infatti, quando l'iris dinamico si chiude per assecondare il basso APL, anche i picchi di luce vengono limitati, a scapito del contrasto intra-frame.

A mio avviso, è quest'ultimo il vero punto di forza della tecnologia D-ILA: è inutile rincorrere letture strumentali bassissime, spesso oltre le possibilità dei migliori strumenti, quando ciò deve andare a scapito della dinamica. È il contrasto simultaneo che dà profondità alla scena, e non il nero di per sè.

2) E qui viene quasi di conseguenza la seconda considerazione: JVC, Sony, Epson, Panasonic, ecc... siamo ormai a livelli altissimi e la vera differenza, ormai, la fa l'ambiente!

Un esempio? Certo!
Non considero il Panasonic PT-AE3000 superiore al JVC HD-350 in termini di pura qualità di immagine, ma posso dire (e non credo di essere l'unico ;)) di essere rimasto più impressionato dalle prestazioni del Pana a casa di Belfiore rispetto a quanto sia avvenuto ieri sera col JVC di Mammabella. Il vero antagonismo non era tra i 2 diversi ma ottimi VPR, ma tra l'ambiente dedicato e poco riflettente di Fabrizio e quello non dedicato e normalmente riflettente (cioè "molto"...) di Stefano, che in presenza di qualunque picco di luce all'interno della scena andava ad ammazzare i neri, velandoli irreparabilmente.

In altre parole, ai livelli attuali, questa "caccia al nero" può avere un senso solo se si dispone di un ambiente trattato (tutte le pareti scure), nè più nè meno di quanto avviene in acustica: come si può pensare di riuscire a cogliere i dettagli più sottili e nascosti di un pieno orchestrale in un ambiente pieno di riverberi?

Purtroppo le sale dedicate non sono in molti a potersele permettere: tenetelo presente quando andate a valutare il bilancio costi/benefici di un upgrade...

Detto ciò... l'HD-350 è un gran bel VPR :D

Marco75
10-12-2008, 14:19
Ciò che invece sorprende è il contrasto simultaneo! Esempio tipico: i titoli di coda. La brillantezza del bianco dei testi, il loro stagliarsi sul nero di fondo, non credo possano essere eguagliati a parità di livello del nero da un attuale LCD trasmissivo. In quest'ultimo caso, infatti, quando l'iris dinamico si chiude per assecondare il basso APL, anche i picchi di luce vengono limitati, a scapito del contrasto intra-frame.

A mio avviso, è quest'ultimo il vero punto di forza della tecnologia D-ILA


Cioé ti sei accorto che senza iris dinamico c'é più dinamica ? :)
ma quello è da sempre il grande punto di forza dei DILA



Il vero antagonismo non era tra i 2 diversi ma ottimi VPR, ma tra l'ambiente dedicato e poco riflettente di Fabrizio e quello non dedicato e normalmente riflettente (cioè "molto"...) di Stefano, che in presenza di qualunque picco di luce all'interno della scena andava ad ammazzare i neri, velandoli irreparabilmente.


qui quoto alla grande: investire nella schermatura delle superfici riflettenti può portare maggiori benefici di un upgrade del proiettore.

fabio2678
10-12-2008, 14:37
Detto ciò... l'HD-350 è un gran bel VPR :D

E' meraviglioso quel VPR li ! :D


Aspetto comunque impaziente il sequel di " Quel pomeriggio di un giorno da cani", e cioè quando io e Fabrizio abbiamo vestito i panni di Joe Kane e Jason Turke per confrontare le due macchine.

Restate sintonizzati quindi, perchè a breve ci sarà " Il confronto-Reloaded" :sbonk:

p.s. parole sante quelle di Enrico ;)

enrico.p
10-12-2008, 14:46
Cioé ti sei accorto che senza iris dinamico c'é più dinamica ? :)No, caro Marco... ieri sera non mi sono "accorto" di nulla, ma ho solo avuto l'ennesima conferma, semmai ce ne fosse stato bisogno, che questa "caccia al nero a tutti i costi", anche a costo della dinamica (vedansi limitazioni forzate ed arbitrarie di luminosità) è solo una grande str@@@@ta, almeno per l'utente medio che non dispone di un ambiente dedicato.

Che il contrasto intra-frame sia il principale punto di forza del D-ILA (ma non del LCoS) è cosa nota, ma non molti si sono resi ancora conto di quanto invece "remino contro", con le loro impostazioni... personali! :p

mammabella
10-12-2008, 14:59
Non posso che confermare le parole di Enrico: un buon vpr un un ambiente dedicato-scuro rende meglio di un ottimo vpr in ambiente chiaro e non trattato :rolleyes:

Sono emerse durante la serata le grandi doti dell'ottica del jvc, con grande uniformità, il buon allineamento matrici e l'assenza di shadding cromatico (spero di centrare tutti i termini :rolleyes: )



Stefano

Marco75
10-12-2008, 15:00
ma non molti si sono resi ancora conto di quanto invece "remino contro", con le loro impostazioni... personali! :p

quindi, il tuo consiglio, è lampada alta e iris tutto aperto ?

mammabella
10-12-2008, 15:03
Qui credo che subbentra poi il gusto personale. Io l'iris lo tenevo su 2 perche su 3 quasi quasi troppo luminoso, ad Enrico invece piaceva di piu su 3 (piu luminoso).

Non c'è comunque un abbiso tra le tre impostazioni dell'iris.

nightfuel
10-12-2008, 15:11
Dovremmo chiedere allo Sbragion del video, che potrebbe essere Andrea Manuti, di creare un equivalente di DRC per il video (VDRC ??)...e sì che anche il peggior proiettore emetterà in un normale salone come se fossimo in un cinema...
:D
Sebbene il contrasto intraframe sia un gran sollazzo (provate a vedere The Blues Brother, dove il nero ed il bianco delle uniformi la fanno da padrone) il pregio incontrovertibile di questo Dila (ed anche dei Sony) rispetto ai pur validi LCD, non mi stancherò mai di ripeterlo, è l'avere l'ottica sigillata, che garantisce la stessa qualità di visione delle prime ore per tutta la durata della lampada.
Meditate.

enrico.p
10-12-2008, 15:11
(...) e l'assenza di shadding cromatico (spero di centrare tutti i termini :rolleyes: ) Tranne la doppia "d" hai detto benissimo :D: il 350 non è immune da shading, ma il tipo di shading che lo colpisce, facilmente rilevabile ad occhio nudo solo su schermate uniformi, non si origina nelle matrici ma altrove, lungo il light-path; se a monte o a valle delle matrici non è dato di sapere...

ATTENZIONE! NON è un problema reale, a differenza dello shading "cromatico" :D

enrico.p
10-12-2008, 15:20
(...) lampada alta e iris tutto aperto ?Il mio consiglio a Stefano, sui 2 metri e 80 di base del suo schermo, era senz'altro iris tutto aperto. Anche perchè, chiudendo l'iris, non è che il nero cambiasse gran chè... almeno "ad occhio", che poi in questo caso conta sicuramente più dello strumento!

Per quanto riguarda la lampada, mi riserverei la massima potenza per la seconda metà della sua vita utile.

Starlight
11-12-2008, 09:52
possono ancora perfezionare di parecchio questo gia' mostruoso videoproiettore?

napp
11-12-2008, 10:14
possono ancora perfezionare di parecchio questo gia' mostruoso videoproiettore?

Secondo me non c'e' tanto da migliorare. Dovranno fare grandi sforzi tecnologici nei prossimi anni per fornire un SENSIBILE passo in avanti a livello di qualita' video. In pratica io confido che sia finita l'era del "compro il vpr oggi" e "dopo due giorni e' gia' spazzato via dal successivo".

Claudio

bongrandrea79
11-12-2008, 10:26
Faccio anch'io questo discorso da ormai 1-2 anni......ma vengo puntualmente smentito dall'inesorabile avanzata della tecnologia:eek: ! Non scordiamoci gli imminenti vpr a Led................:)

belfiore
11-12-2008, 10:33
Restiamo In Topic, grazie.

enrico.p
11-12-2008, 12:36
possono ancora perfezionare di parecchio (...)?"Parecchio"?
Se parliamo di margini ampi in tempi auspicabilmente brevi, li vedo solo in una direzione: lungo la strada che hanno già intrapreso gli altri 2 principali produttori di matrici LCD, Sony ed Epson, e cioè la velocità e tutto ciò che diventa possibile di conseguenza!

Chi, come me, è particolarmente sensibile al motion-blur da riproduzione, ed anche agli scatti del 24p, una volta apprezzati i risultati già oggi raggiunti dalla concorrenza, non può considerare "un buon investimento" questa generazione di JVC, perchè a fronte di qualche punto di merito in più su alcuni specifici argomenti, perde nettamente la gara sul piano della godibilità complessiva dello spettacolo (specie col 24p).

E' giusto dell'altra sera l'episodio, verificatosi a casa mia: durante la proiezione di "Io sono legenda" (BD) un mio ospite *totalmente* niubbo di videoproiezione, dopo alcuni panning, non avendo ancora nemmeno inquadrato bene il problema, si gira e fà: "certo che in certi momenti... ti girano un po' gli occhi, no?" :eek: :cry: ...non ho potuto fare a meno di rimpiangere quanto visto poco tempo prima a casa di Belfiore (io ho un PT-AE2000, Fabrizio un PT-AE3000)

nightfuel
11-12-2008, 14:03
Concordo sulla transitorietà dell'HD350 e della gran parte dei pj attuali...beh solo il Sony VW80 dà l'idea di essere un pò più longevo a causa delle matrici veloci, dell'ottica sigillata e del motionflow.

IMO però, in ambito HT consumer, un *ottimo investimento* si può definire un finale audio, non certo un videoproiettore.

Il finale resta ad imperitura memoria perchè sono 20 anni che nessuno s'inventa nulla di nuovo, fatta eccezione per la nuova classe D che può dire qualcosa per leggerezza ed efficienza termica/energetica rispetto alla classe AB.

andrea1972
11-12-2008, 14:53
Concordo sulla transitorietà dell'HD350 e della gran parte dei pj attuali..

+ che trasitorietà, parlerei di evoluzione continua, inutile aspettare la macchina pseudo definitiva, non ci sarà mai! il mercato elettronico sta copiando quello informatico, si sussegue sempre + velocemente.
vale lo stesso discorso dei computer: se ti serve, compralo senza stare a pensare: aspetto il modello + veloce, e + economico, lo si prende e basta, con la potenza che ti serve stop. idem per un vpr, se devi comprarne uno senza troppe pippe mentali, scegli quello che confà al tuo buget e basta. tanto il prossimo TAV 2009 ci saranno nuove macchine e così via.

concordo che nel campo audio c'è poco da inventare e perfezionare, ampli, diffusori subiscono molto meno l'influenza delle mode e tecnologie ed in questo caso si potrebbe parlare di investimento a lungo termine.

enrico.p
11-12-2008, 14:55
(...) in ambito HT consumer, un *ottimo investimento* si può definire un finale audio, non certo un videoproiettore.:) effettivamente...

Davvero infelice l'uso del termine "investimento" in questo contesto!

Ma credo fosse chiaro ciò che intendevo dire: ragionando in termini di obsolescenza ci sono innovazioni (in questo caso "miglioramenti") che, al consumatore realmente attento e critico, non fanno nè caldo nè freddo: vedere HD1 deprezzati in maniera incredibile in meno di 2 anni, mentre il 350 viene definito "una macchina mostruosa" mi fa sorridere (e ancor più sorriderei se ambissi a possederne uno).

Ci sono altre innovazioni, invece, che "invecchiano" di colpo ciò che è venuto prima: l'HD350 non si comporta malissimo col movimento, ma nel momento in cui si ha un termine di paragone, improvvisamente appare "vecchio".

Io non credo che JVC starà a guardare. Piuttosto mi auguro che riesca ad esprimere le capacità di R&D necessarie a parare il colpo, ammesso che non ci siano veri e propri ostacoli tecnologici o economici a gestire, sulle matrici D-ILA e la loro elettronica di controllo, una banda oggi straordinariamente ampia (si pensi al refresh di 240 Hz su 6 megapixel ad almeno 8 bit/pixel di Sony)

"Cattivo investimento" è, IMHO, ciò che in breve tempo viene *visibilmente* superato dalla generazione successiva. E questo non è il caso dell'HD1.

"Cattivo investimento" è ciò che *merita* il deprezzamento, perchè si porta appresso dei limiti tecnologici ormai superati già all'uscita della macchina. E questo potrebbe essere il caso dell'HD350, data la strada imboccata dai principali concorrenti.

nightfuel
11-12-2008, 15:05
Certo, capisco quel che vuoi dire.
In parte lo condivido, JVC poteva saltare sul treno dell'interpolazione già con questa generazione.

Però io credo che anzitutto ha tenuto i prezzi bassi, stavolta, data la qualità di visione (eccetto la velocità e la gestione del movimento).
Il 350 si trova su strada a prezzi molto interessanti.

Quel che invece continuo a non capire, e che come acquirente non andrei mai ad incoraggiare col mio esborso di denaro, è come facciano a tutt'oggi a produrre LCD che facciano polvere sin da subito a causa delle ottiche non sigillate! (e non parlo per sentito dire, ma per esperienze personali)

Questo mi sembra un problema ben più grave della velocità delle matrici, vorrei conoscere la tua opinione, Enrico, in merito.

belfiore
11-12-2008, 15:52
Vi invito a rileggere questo (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=114686) thread, in evidenza in apertura di sezione.

Fabrizio

AirGigio
11-12-2008, 16:33
Sinceramente non vedo il motionflow come un gran passo in avanti... a qualcuno può anche piacere ma siam ben lontano da quello che deve fare un proiettore: rendere il cinema in casa!!!!

E questo il JVC lo fa

mammabella
11-12-2008, 16:45
Basta confronti tipo questo è meglio di quello etc....:mad:

Chi ritiene il MF indispensabile , chiaramente non andrà in questa tornata sul JVC ;)


Ritornando in argomento:

-qualcuno è entrato nel menu di servizio ed ha cambiato l'impostazione dell'iris?
-chi sono i possessori di questo VPR?
-io uso per il 2:40:1 lo zoom praticamente al massimo e con un leggero shift orizontale, ma non trovo decadimenti, e voi?

Stefano

belfiore
11-12-2008, 16:59
Sinceramente non vedo il motionflow come un gran passo in avanti...

Sinceramente non vedo che c'entra il motion flow con il proiettore di cui all'oggetto : sei palesemente OT nonostante la mia preghiera di rientrare nei giusti binari della discussione, peraltro ufficiale.
Poi non venite a dirmi che non eravate stati avvisati :rolleyes:

due giorni di sospensione

Actarusfleed
11-12-2008, 20:28
nel timore di essere OT prima di postare chiedo il permesso del mod.

Micio
14-12-2008, 19:16
Ma il 3d ufficiale di tale vp è stato aperto!?

Oppure è questo, no mi è chiaro l'evento!

Steven
14-12-2008, 19:45
Ci stai scrivendo Micio :D ;)

Micio
14-12-2008, 20:35
Bene:D

Allora se tutto va bene, alluvioni permettendo e disastri vari, da martedì
dovrei venir in posesso dell'RS10.

Highlander
14-12-2008, 20:39
Complimenti ;)
Allora può essere che finalmente ci si incontra :D :cool:

Micio
14-12-2008, 21:32
A Robè, non dirmi che vieni a prenderti l'RS20!!!!!!

Highlander
15-12-2008, 07:22
Noooo , ma in primis vengo a salutare un pò di amici e ci si fanno gli Auguri di Natale :D :fiufiu: :fiufiu:

belfiore
15-12-2008, 07:30
@ Highlander e Micio

Due giorni di sospensione per OT in discussione ufficiale

Marco75
15-12-2008, 07:59
Visto l' Hd350 Venerdì sera ( forse meglio dire Sabato Mattina :D ) da Actarusfleed e devo dire che mi è piaciuto, ha un feeling molto cinematografico e rilassante al quale mi ero un po diosabituato dopo 1 anno di razor-aggressive dlp :)
Tra le 3 modalità di iris quella che mi è piciuta di più è quella con iris chiuso ( almeno per i film )
Tecnicamente parlando, l' ho trovato migliore rispetto all' altro DILA che ha in casa ( Pioneer 9000 ) che mi ha fatto un po storcere il naso dal punto di vista dell' uniformità e del gamma out of the box ( tremendo :eek: )

Guido G.
15-12-2008, 08:03
PER MARCO75.
Confrontato al tuo sharp:contrasto,nero,particolari in scene buie,definizione,colori,ansi contrasto,leggibilita dell ottica.

belfiore
15-12-2008, 08:09
Come indicato in questo (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=114686) in apertura di sezione :

E) Non si possono fare confronti con altri prodotti che non siano della stessa serie.
Due giorni di sospensione

Marco75
15-12-2008, 08:42
PER MARCO75.
Confrontato al tuo sharp:contrasto,nero,particolari in scene buie,definizione,colori,ansi contrasto,leggibilita dell ottica.

ti rispondo in mp altrimenti il rothwiler mi cazzia !

belfiore
15-12-2008, 08:59
ti rispondo in mp
Bene
Inoltre, per eventuali comparative, ma anche per parlare di aspetti non tecnici del vpr, potete tranquillamente aprire una "discussione NON ufficiale".

Fabrizio

Marco75
15-12-2008, 09:05
messaggio errato, chiedo scusa

ciccio1112
15-12-2008, 20:20
Il test dei francesi di questa bestia nera,:D qualche giorno prima dell 'arrivo a casa mia.!

http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=it&u=http%3a%2f%2fwww%2ehomecinema%2dfr%2ecom%2fartic le%5fmatos%2ephp%3ft%3d29900803%26start%3d0

@mammabella
p.s. Se vuoi puoi inserirlo nella prima pagina.

mammabella
15-12-2008, 22:38
Grazie ciccio.

Ho messo il link nel secondo post, ma metto qui le conclusioni, con le quali mi ritrovo daccordo:


Il "plus" del prodotto
(punti di forza / "ci ha amato")

* Contrasto
* luminosità
* iride
* immersione
* fluidità
* funzionamento silenzioso
* facile posizionamento
* telaio piu piccolo dei precenenti


Il "meno" Prodotto
(perfettibile punti / "non ci piace")

* taratura
* scelta regolazione gamma

Stefano

Micio
18-12-2008, 09:34
Speriamo in oggi.

Se tutto va bene dovrei andare a ritirare il VP.

Appena entra in casa vi faccio un resoconto completo.


A stasera.

Max.

P.S. così vedremo le differenze tra RS10/HD350 , sempre che ci siano!

mammabella
18-12-2008, 09:39
Speriamo bene allora. Questo thread mi sembra un mortorio :rolleyes:

Stefano

Highlander
18-12-2008, 10:05
Stefano, in tutto il mondo JVC ha consegnato col contagocce .... :rolleyes:
Ovunque si è in trepidante attesa ....

Ecco perchè tardano i resoconti "ufficiali" ... ma non per molto ;)

Actarusfleed
18-12-2008, 14:20
Il "plus" del prodotto
(punti di forza / "ci ha amato")

* fluidità
* telaio piu piccolo dei precenenti


Il "meno" Prodotto
(perfettibile punti / "non ci piace")

* taratura
* scelta regolazione gamma

La fluidità mi sembra identica al predecessore.
Il telaio è meno largo ma più profondo del HD100. Quindi su x giù si equivalgono.
Le impostazioni di fabbrica riguardanti taratura e gamma sono molto molto sui riferimenti.
Non capisco xchè le mettano come lati negativi?:confused:

Per il resto sono concorde su tutto ... sul contrasto ci stiamo organizzando per fare un side by side con il 100 che pubblicheremo nell'altro localo ....
cmq ad occhio le 2 macchine mi sembrano vicine.

Vi tengo aggiornati.
un saluto,
acta.

Micio
18-12-2008, 22:19
Arrivato.

Nordata
19-12-2008, 01:51
@ Micio (vale però per tutti)

Questa è una Discussione Ufficiale, per cui ci si deve limitare a parlare di argomenti strettamente tecnici, le foto dell'imballo saranno sicuramente interessanti ma non credo abbiano molto valore da questo punto di vista.

Se volete parlare di questo o altri vpr con regole meno strette potete aprire una normale discussione nell'apposita Sezione, lì potrete disquisire del più e del meno, fare confronti con altri modelli, parlare di prezzi, inserire foto con la cronaca dell'arrivo, in questa discussione sicuramente no.

Grazie.

Ciao

mammabella
19-12-2008, 08:04
Aperto un thread NON ufficiale, da poter parlare più "liberamente" :D

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?p=1721830#post1721830

Stefano

Micio
19-12-2008, 09:22
Chi è così gentile da fornirmi la sequenza da digitare per sbloccare il diaframma da 3 a 16 step, purtroppo non me lo ricordo.

Grazie.

Micio.

mammabella
19-12-2008, 09:29
Qui alcune info sul menu nascosto:

http://www.necessori.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=7

e sulla gestione dell'iris


Stefano

Highlander
19-12-2008, 09:52
Micio
Evitando di fare richieste via Email .. :rolleyes: NON è un segreto e già su questo 3D postai la sequenza che è la stessa da sempre ! ;)
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1690627&postcount=76

vrod78
29-12-2008, 09:22
Ieri ho fatto un paio di test e calibrazioni occhiometriche (in attesa di Simone),giusto per pedere un po' di tempo!
Beh, ho notato che, come col vecchio Epson,se non cambio l'impostazione del range HDMI in "migliorata" piuttosto che "auto", il vp non passa il test BTB.
Certamente ho dovuto diminuire la luminosita' a -7 ,ma facendo cosi' ho tutte le sfumature dei grigi ben visibili,cosa che su "auto" non era possibile avere.
Voi come vi siete comportati a riguardo?
Grazie
Ciao

Actarusfleed
29-12-2008, 10:29
Beh, ho notato che, come col vecchio Epson,se non cambio l'impostazione del range HDMI in "migliorata" piuttosto che "auto", il vp non passa il test BTB.

Fregatene!
Capisco che la terminologia "migliorata" possa trarre in inganno ma, di fatto, i dischi sono codificati con il range standard (16-235) e quindi non ha senso (tranne in alcuni sporadici ed estremi casi) impostare il range "esteso".
I livelli al disotto del 16 (BTB) sui dischi non ci sono quindi è inutile portarsi in una condizione abile a visualizzarli.

Dischi (modalità standard) -> player (modalità standard - verifica che sia impostato così) -> JVC (modalità standard).
La catena è coerente dall'inizio alla fine.

Il tuning veramente importante te lo farà simone quando viene a casa tua con la strumentazione.

Ciao e buon JVC.;)

acta.

maury74
29-12-2008, 10:58
confermo quanto detto da Acta ;) ,però non credo sia un problema lavorare anche sulla modalità migliorata basta riallineare i livelli e tutto torna a posto.

Acta....hai provato a fare una calib. in questa modalità ?

ciao.

Actarusfleed
29-12-2008, 11:36
Acta....hai provato a fare una calib. in questa modalità ?

Ciao maury,
Sì, ma non con questa macchina ... ed in sintesi "la spesa non vale l'impresa".
Si fa un giro intorno all'isolato x arrivare poi allo stesso punto di partenza.:rolleyes:

Solo che di mezzo ti tiri dietro 1-2 conversioni del range che (in linea teorica) preferisco evitare.

acta

mammabella
29-12-2008, 11:36
L'importante è togliere "l'auto" per la configurazione HDMI.
Dopo se lasci "limitata" vedrai che la calibrazione è quasi perfetta. Se invece metti "migliorara" devi intervenire pesantemente su luminosità e contrasto. Io alla fine ho preferito mettere tutta la catena su limitata! L'unico vantaggio che ho trovato su migliorata è che per il BTB vedendo tutti i quadratini dal 1 diventa piu facile scurire fino al 16, ma io dovevo andare a -13 sulla luminosità

Stefano

maury74
29-12-2008, 12:26
in'effetti hai ragione meglio non complicarsi la vita,la mia era solo una curiosità nel capire se a fine calib.cambiava qualcosa,ma non credo.

ciao.;)

Actarusfleed
30-12-2008, 17:31
la mia era solo una curiosità nel capire se a fine calib.cambiava qualcosa,ma non credo.

esatto.

acta.

delma
30-12-2008, 17:41
Sul numero di gennaio di AFdigitale c'è una comparativa e partecipa il "nostro".

Nella mia edicola ancora non è uscita ma dalla poca leggibilità dell'anteprima si conferma la bontà del proiettore.

Ciao e buon anno a tutti. :ubriachi:

andrea1972
30-12-2008, 18:24
anche dalle mie parti ancora non è uscita la rivista, pur sbirciando on line, la prova d'uso si prende un 8,5, un giudizio non eccelso, altra cosa che mi ha fatto saltare dalla sedia è il prezzo di listino::eek: da 3999 è andato a 4199: hai hai........ che è invece di diminuire aumenta? sti gran c...zi!!!

fedepanta
01-01-2009, 23:58
ciao a tutti e buon anno ___[EDIT del Moderatore]___ ho intenzione di passare a questo vpr
vorrei sapere come si comporta su una base di 3,50mt con posizionamento del vpr a 7mt ed inoltre so per certo che le sue prestazioni sono eccezzionali con i film ma vorrei sapere come si comporta con lo sport di sky sopratutto in hd e games
vi ringrazio

Nordata
02-01-2009, 01:42
@ Fedepanta

Ritengo che sia necessaria un'attenta rilettura del regolamento (punto 2p).

Poichè non è la prima volta che commetti questa infrazione 7 giorni di ban.

Ciao.

PaoloZ
06-01-2009, 00:03
Prima di Natale il buon Vignini mi ha portato l'accoppiata HD350 + CII. Non ho avuto molto tempo per provarla ma posto comunque le mie prime impressioni:

Solo HD 350 "really out of box" collegato in hdmi a lettore dvd con uscita a 720p: pessimo. Meglio il mio vecchio Panny 700.

Solo HD 350 "r.o.o.b." collegato in hdmi a Notebook Sony Vaio con blu-ray out 1080p: accettabile. Rosso un po sparato ed evidente motion-blur.

Hd 350 con iris a 12 (dal menù di servizio)+ Crystalio 3800 (pre-setted by Plasmapan) usato anche come player: SPETTACOLO! Resta comunque, anche se più accettabile, il motion-blur che con i film più movimentati mi da un po fastidio.

Quando avrò imparato ad usare il CII con altre sorgenti vi posterò altre impress.

CiaoZ!

PaoloZ
06-01-2009, 21:15
Oggi ho collegato il lettore dvd (un'umilissimo Samsung da pochi soldi) al CII in component. Da non credere! Miglioramento nettissimo rispetto al collegamento diretto dvd-hd350 in hdmi. Colori più naturali, migliore fluidità e incredibile ma vero, meno motion-blur.

fedepanta
09-01-2009, 17:39
dal 3 gennaio sono anche io possessore di questa formidabile macchina
e da oggi accoppiata anche al crystalio 2 tutto questo grazie a
Simone Berti.....

fedepanta
09-01-2009, 17:43
un ot velocissimo voglio ringraziare pubblicamente Simone x la disponibilita' su tutti i "piani" e la sua formidabile preparazione!

passiamo all accoppiata rs10+crystalio 2
devo dire che ho scoperto cosa vuol dire veramente la parola
PROIEZIONE....in quanto la tridimensionalita' il nero ed anche quel razor
veramente notevole mi fa rimanere cosi:
:eek: e subito dopo cosi: :ave:

non ho altre parole
ciao :D

Nordata
09-01-2009, 23:09
@ Fedepanta

Letti così, uno in fila all'altro ed inseriti a distanza di 4 minuti per dire la stessa cosa i tuoi due ultimi interventi potrebbero sembrare tanto uno spot pubblicitario.

Sicuramente non lo sono, ma saprai benissimo che nelle Discussioni Ufficiali gli O.T. sono assolutamente vietati e che fossero tali tu lo sapevi benissimo, tanto è vero che lo hai scritto tu stesso e, per di più, ti sei sentito in dovere di farlo due volte consecutivamente.

Quattro giorni di sospensione.

Ciao.

Nordata
09-01-2009, 23:19
@ TUTTI

Vi ricordo, poichè sembra che ce ne sia ancora bisogno, che in discussioni di questo tipo si parla di argomenti tecnici.

Il dove si acquista, se il venditore ha fatto un buon servizio, se era simpatico o meno, se siete soddisfatti, non sono argomenti tecnici, al pari del prezzo, dei paragoni e tutti gli altri argomenti O.T. già più volte rimarcati.

Pur riconoscendo ai venditori più volte citati una grande professionalità e competenza, devo far notare che questo continuo stillicidio di citazioni, sicuramente non sollecitate dai medesimi, provoca in molti iscritti come un senso di fastidio, testimoniato da numerosi MP che sono giunti sino ad ora allo Staff.

Quando poi tali esternazioni sono anche O.T. direi che, allora, sia il caso di porvi un freno.

Grazie.

Ciao

mammabella
12-01-2009, 08:38
Solo HD 350 "really out of box" collegato in hdmi a lettore dvd con uscita a 720p: pessimo. Meglio il mio vecchio Panny 700.



Beh non esageriamo !

Ho avuto anche io il panny700, e poi il 2000 ed adesso il JVC350. Il salto da una macchina all'altra c'è e lo vede anche un non esperto di proiezione. Se da te il panny si vede meglio del 350, evidentemente c'è un problema!

Stefano

andrea1972
12-01-2009, 08:48
vorrei chiedere appunto come è la visione con i dvd, ho comprato l'oppo 983 in previsione dell'acquisto di un vpr, anche spinto dalla race entusiastica di enrico.p che ne tesse le lodi con il jvc hd1.
fermo restando la qualità del BD, ma penso che un pò tutti abbiano ancora una collezione cospicua di dvd!

Highlander
12-01-2009, 08:52
Andrea, posso anche risponderti io....
Con i Nuovi JVC i DVD vanno meglio :cool: lo avevo intuito prima della loro uscita ... e lo riscontro nella realtà sulla mia macchina ;)
Sia per l'ottica nuova che per il Reon ( entro dal Pio in 1080i ) la visione dei DVD, che prima avevo accantonato, torna ad essere più che accettabile :cool:
Fermo restando che, migliorando anche i BD, se stai in HD NON Torni più indietro :D ;)

fabio2678
12-01-2009, 09:08
se stai in HD NON Torni più indietro :D ;)

In effetti è questo il male peggiore per il dvd, anche se molti titoli sono più che accettabili..e con il 983, li vedrai al meglio senza scomodare il Reon integrato.

angus69
12-01-2009, 09:12
Salve, anche io sto per comperare il jvc HD 350. Non l'ho mai visto in funzione, ma da come se ne parla sul forum e fuori si tratta di una gran bella macchina. Quindi da quello che dite una volta provata l'alta definizione i dvd sembrano uno schifo a priori? Perchè io vorrei vedere entrambi, e userei un htpc per i dvd. Con l'ausilio dell'htpc i dvd non si vedrebbero meglio? Grazie

andrea1972
12-01-2009, 09:19
si lo so roberto, fermo restando la superiorità del formato HD, il più delle volte ho acquistato per inpulso:rolleyes: ora voglio cercare il + possibile di essere pragmatico nella scelta:) , visto anche l'esborso:O ;
quello che mi frena più di tutto, non è tanto l'acquisto del lettorino BD, quanto i titoli disponibili ed il loro costo. ho circa 150 titoli in dvd (la passione è poco + che neonata), molti ancora da vedere e comprati in offerta, quindi attualmente considero il periodo ancora di transizione e quindi il vpr deve saper gestire entrambi i formati. il nuovo hd350, visto l'ottica rinnovata in meglio e il processore reon interno, ed alla luce degli shoot postati mi sembra un buon arrivo.


Sia per l'ottica nuova che per il Reon ( entro dal Pio in 1080i ) la visione dei DVD, che prima avevo accantonato, torna ad essere più che accettabile :cool:

questo che mi hai detto è molto confortante:p

mammabella
14-01-2009, 07:35
Aggiornata lista dei possessori. Ditemi se ci sono errori o se manca qualcuno ;)

Stefano

Tiamat
14-01-2009, 08:17
Ebbene sì, ho affiancato all'inFocus in83 un RS-10 (in arrivo).

Non vedo l'ora di poterli paragonare per bene e a lungo.

Guido G.
14-01-2009, 08:34
Beh non esageriamo !

Ho avuto anche io il panny700,
Stefano
Anche io ho posseduto il panny 700 ed il paragone è improponibile,rs10 o 20 è quantisticamente avanti.

Starlight
14-01-2009, 08:48
Mi aggrego anche io alla confraternita dei possessori di questo splendido giocattolo Rs-10 arrivato ieri!Oggi comincio a provarlo:D !

Nordata
14-01-2009, 11:30
@ Tiamat

@ Guido G.

@ Starlight

Pochi post più indietro ho ricordato a tutti come comportarsi in una Discussione Ufficiale, mi sembra inutilmente.

Non ci saranno ulteriori avvisi.

Questo, come al solito, vale per tutti.

Grazie.

Ciao

PaoloZ
14-01-2009, 13:12
Beh non esageriamo !





Ti rispondo in MP perchè non si possono fare paragoni con prodotti che non siano della stessa serie

Ciao!

SleepyHollow
17-01-2009, 05:13
Nessuno è in possesso dell'accoppiata edge-350?

vale la pena o è decisamente meglio con processori più performanti (e costosi) come il Crystalio?

ciccio1112
17-01-2009, 09:40
Io ho provato l'EDGE di un amico col mio rs-10,che prima abbiamo aggiornato all'ultimo firmware...ma sinceramente non ho visto differenze apprezzabili da giustificare l'acquisto....,da premettere che ho avuto solo modo di provarlo con l'hd,,ma c'è da dire che io uso l'HTPC, e quindi....magari con una ps3 và meglio.

l'unica cosa che ho notato era nel filtro di sharpness leggermente migliore del reon,ma poca cosa:(, soprattutto confrontato all'HTPC.;)

napp
17-01-2009, 09:46
Io ho provato l'EDGE di un amico col mio rs-10,che prima abbiamo aggiornato all'ultimo firmware...ma sinceramente non ho visto differenze apprezzabili da giustificare l'acquisto....

Quoto in toto, anche io ho provato il DVDO EDGE con due proiettori, (Epson TW5000 e JVC HD350) e devo dire che la sua presenza e' davvero quasi invisibile. Mi orienterei verso qualcosa di piu' sostanzioso. Un videoprocessore DEVE apportare molta qualita' in piu'!

Claudio

SleepyHollow
17-01-2009, 11:38
grazie delle ulteriori conferme:)

L'edge l'avevo visto in accoppiata con un epson 700 e la sua presenza l'avevo trovata alquanto discreta (in HD) :D anzi troppo :asd:
Visto il mio l'interesse per l'hd350, al quale vorrei abbinarci un processore, speravo di averci visto male :p

fedepanta
17-01-2009, 17:19
manco io nella lista possessori(rs10):)

cmq in accoppiata al crystalio 2 e' un gran bel vedere......

mammabella
22-01-2009, 07:29
Anche sul 350, da rimuovere la protezione che è presente sul ricevitore IR dell'apparecchio. Sembra che non c'è niente, ma c'è !!! ;)

Stefano

BEST
27-01-2009, 07:48
buondi' bagai un'informazione.
Che dimensioni di schermo posso prendere con distanza telo/proiettore 3 metri distanza occhi/schermo metri 3,20 col suddetto proiettore?

mammabella
27-01-2009, 08:00
3mt sono pochini. Comunque vedi qui:

http://www.projectorcentral.com/JVC-DLA-HD350-projection-calculator.htm

Come distanza minima dà , per poco piu di 3,5mt , uno schermo da 130cm a 260cm di base. Da 3mt penso un po meno!

Stefano

Glass141
27-01-2009, 08:00
La massima che ti è consentita...
base schermo circa 2.20 mt...

;)

BEST
27-01-2009, 08:19
Scusa Glass141 ma non ho capito bene cioe' io con distanza di 3 metri da schermo a proiettore posso prendere uno schermo con base da 2,20?:eek:

Mauro_So
27-01-2009, 10:47
vai qua .....
http://www.projectorcentral.com/projection-calculator-pro.cfm

loreeee
10-02-2009, 11:19
sono anche io nella tua stessa situazione BEST, cambiando casa mi vorrei comprare questo vpr, solo che la distanza lente-telo è 270cm, e dal sito che ti hanno consigliato ho letto che potrei arrivare ad uno schermo di 180cm (non è il max ma dubito che oltre sarebbe "visibile") e mi chiedo se non sia troppo, dato che la mia distanza di visione è piu o meno la solita (270-280)

inoltre volevo sapere da voi possessori, usandolo da una distanza di tiro cosi ravvicinata, avrei un'immagine molto luminosa o sbaglio? potrebbe alterare i colori? questo vale anche usando lo zoom all'80% circa (per ottenere il 180cm di base)?


grazie
Lorenzo

ciccio1112
10-02-2009, 12:35
Ciao loreeee visto l'alta qualità del proiettore va benissimo quella distanza.;) e cmq a prescindere è la distanza consigliata di visione.

Per quanto riguarda la luminosità non è mai troppa...... e grazie all' iris a 16 posizioni (accedendo al menu di servizio) è facilmente gestibile.;).

p.s Cmq fai conto che all' incirca a 150 ore la luminosità decresce di molto.

mammabella
10-02-2009, 12:55
Lente schermo 2,70mt, ottieno con zoom al max una base di 200cm. Mi sembra ottimo ;)

Poi per la luminosità, basta prendere un telo con gain 1.0 e non superiore. Poi c'è sempre la regolazione dell'iris, che volendo si chiude.

Stefano

loreeee
10-02-2009, 13:05
ah ok quindi dovrò ricalibrare la macchina dopo 150-200 ore, ma anche questi vpr hanno bisogno di rodaggio? vengo da un plasma :)

comunque 200cm di base da una distanza di 280cm di visione non sono 1po troppi?pensavo di orientarmi su 180, anche se alla fine la differenza non è troppa, quindi magari meglio abbondare :D

mammabella
10-02-2009, 13:07
quindi magari meglio abbondare :D

Giusto :D

Stefano

Starlight
24-02-2009, 19:02
scusate ragazzi ma voi a quanto mettete "Nitidezza" e "Aumenta dettaglio"?

Starlight
27-02-2009, 12:24
nessuno mi da questa indicazione per favore?

kenson
28-02-2009, 18:01
5 e 10. Era impostato così in precalibrazione, non so se sono i valori di default.

Starlight
28-02-2009, 23:19
anche io li tengo a 5 e 10 quindi li lasciate cosi'?

ciccio1112
01-03-2009, 07:58
Quelli sono i valori di default del proiettore out of box.

per quanto mi riguarda verificando con il test di avchd la nitidezza e possibile regolare fino ad un max di 20 dopo di chè inizia un edge molto evidente e l'immagine diventa granulosa e artificiale.

Se il film eccelle in qualità e c'è poco rumore si può mettere sui 20 negli altri casi non conviene andare oltre i 10 al max.

Il miglioramento dettaglio si può salire ma non oltre i 30.;) pena un aumento del rumore.;)

Highlander
01-03-2009, 09:06
Se è come per l'RS20 ... è stato provato con pattern che il setting migliore è 10 per lo shapness e 35 per l' edge enhancement ;)

Starlight
01-03-2009, 10:32
grazie mille provero' con questi settaggi!

mammabella
23-04-2009, 13:31
Taratura HD350 con sonda eyeone LT.

Sto piano piano raggiungendo (credo) un buon risultato. Ma mi ritrovo ancora le curve dei livelli RGB sballate

http://img515.imageshack.us/img515/904/hcfr1.png

Un consiglio su quali parametri intervenire.

Stefano

ciccio1112
23-04-2009, 14:06
Dalle 40 ire in giù agisci sull'offset a piccoli passi......un consiglio non andare con l'offset di un dei tre colori sopra lo zero pena aumento del livello del nero, vai con valori negativi,sulle basse ire non scoraggiarti all'inizio è difficile arrivare ad una buona linerarità ma man mano andrai sempre meglio.

Dalle 40 ire in su vedendo il tuo grafico ti consiglieri di andare ad abbassare a piccoli passi il guadagno del solo verde vedrai che il rosso è blu saliranno di conseguenza.

Ciao e buon divertimento.;)

fabris66
23-04-2009, 14:12
Stefano, se passi dalle mie parti, visto che sono nei paraggi (quasi un coast to coast):D , mi faresti un corso su quello che stai facendo? Giusto mettermi sui giusti binari, visto che a furia di leggere tutorial, ho le idee davvero confuse...:confused:
Ovviamente vale anche per te, Ciccio, se ti va di fare un giro sotto casa...

revenge72
23-04-2009, 14:30
@fabris66

Qui andiamo un attimo Ot... ti consiglio di accattarti la sonda e cominciare a smanettare...
Certe cose sono più facili da fare ... facendole che da capire spiegandole, in più il tutto poi è estremamente divertente.
Questa sonda in particolare è molto veloce; questo ti farà risparmiare un sacco di tempo...

@mammabella
Come sta il gamma?

Ciao

fabris66
23-04-2009, 14:34
Caro revenge, e se ti dicessi che non saprei neanche dove attaccarla la sonda...
A parte che non la possiedo e non so nemmeno cosa acquistare eventualmente, il mio reale problema è che non vorrei comprare e mettere nel cassetto per manifesta inferiorità, mi servirebbero solo un paio di ore per avere le linee guida... revenge, di dove sei?:D
FINE OT, giuro.;)

mammabella
23-04-2009, 14:52
@Fabris, un mese fa neanche io sapevo dove attaccarla. Poi qualche lettura di qualche guida e vai ;)

@Revenge ecco il gamma e gli altri schemi:

http://img407.imageshack.us/img407/5790/hcfr2.png

http://img205.imageshack.us/img205/2817/hcfr3.png

http://img205.imageshack.us/img205/57/hcfr4.png

http://img105.imageshack.us/img105/4746/hcfr5.png

Stefano

PS: ma come faccio ad allegare il file HCFR senza perdere tempo con imageshack ???

mammabella
23-04-2009, 14:55
@ciccio1112: dunque non devo intervenire nel menu del gamma con le curve dei tre primari, ma nel menu precedente che se ben ricordo si chiama temperature colore. Li trovo gain ed offset, ma per non sbagliare mi sa che rimetto un attimo i menu in inglese sul vpr :p

Stefano

ciccio1112
23-04-2009, 15:00
Prendi il file di HCFR lo comprimi con winrar in formato zip, quando inizi a scrivere il messaggio in basso hai allega file premi il pulsante "gestisci allegati" poi penso ti raccapezzi.:D


p.s Si devi andare su temperatura colore.

revenge72
24-04-2009, 08:23
@fabris66
Pordenone revenge72 AKA delpifabio

@stefano
Mi sembra che comunque non sei lontano dalla menta.

Ciao

Nordata
24-04-2009, 11:05
Mi sembra che comunque non sei lontano dalla menta.Nel senso che c'è una preponderanza di verde ? :D:D:D:D

Ciao

mammabella
29-04-2009, 10:04
Bug del menu GAMMA.

Volendo fare un po di tarature con sonda, mi sono accorto che la gestione del gamma ha dei problemi :?

In pratica se si va a correggere un valore, questo si trascina con lui anche quelli vicini. Quello che è ingestibbile e che nei primi step, i vicini si comportamo al contrario! In pratica per esempio se voglio abbassare il 50%, nei primi step il 40 ed il 60 salgono in modo incontrollato, per poi iniziare a scendere se continuo a toccare il 50. La cosa diventa ingestibile perche poi per risistemare il 40 vai ad intaccare il 30 ed il 50, ect...

Si hanno notizie di questo bug, magari su forum di oltre attlantico, che non è presente sui predecessori HD1 e 100, ma presente sul HD350 e HD750. Verra risolto con un aggiornamento firmware, come quello uscito da poco per il 750?

ALtra domanda : è normale che le curve (sempre nel gamma) si muovono insieme. Cioè se faccio un aggiustamento sul bianco, anche rosso verde e blu cambiano curva? Ma sopratutto anche se voglio toccare solo il rosso per esempio, il blu il verde ed il bianco si muovono!!! Ma non dovrebbero essere tutte curve INDIPENDENTI tra di loro ???

Grazie delle risposte.

Stefano

fabris66
29-04-2009, 10:16
Per il bug, provare a scrivere a JVC? Cominciamo a smuovere qualcosa, almeno.
Sapendo magari a chi esattamente, questo è il vero problema.
Sulle curve del gamma, azzardo una teoria: variando quella del bianco, potrebbe essere corretto che si muovano anche quelle dei tre colori primari, che ne contribuisco alla somma, in definitiva.
Dovrebbero però aumentare (o diminuire) della stessa quantità.
Quando mi arriverà questa santa sonda, potrò meglio contribuire.

mammabella
29-04-2009, 13:08
File JVC out of box in cinema1, gamma normale, temp. 6500 e lente su 2:

10037

File JVC con taratura a buon punto credo ;) :

10038

Che ne pensate, dove devo aggire?

Stefano

PS: passatemi altri file, e poi le ragruppo tutti insieme nel primo post.

fiorzava
30-04-2009, 17:35
Ho fatto diverse prove di taratura e poso confermare gli stessi problemi che ha incontrato Stefano con il gamma.

per quanto riguarda la curva del bianco il manuale riporta la seguente dicitura:

La curva gamma dei colori (Rosso, Verde, Blu) può essere regolata
separatamente.
Scegliendo “Bianco” la regolazione verrà impostata su tutti i valori
“Rosso, Verde, Blu”. Le curve gamma visualizzano il valore per il “Verde


Fiorenzo.

revenge72
30-04-2009, 17:59
@mammabella

Ora la menta se ne è andata e si vede la meta :D, un risultato niente male, premesso che non risucirai a smanettare fino in fondo, i miglioramenti che potrai ottenere sono minimi.
Curiosità ... hai la stanza con qualche tinta magenta (o rosa?) a giudicare dall' andamento delle basse luci sembrerebbe di si ...

Edit... ora ho visto il Mammabella living theatre... pareti rosa con pavimento rosa, confermo che il viraggio al magenta è dovuto sulle basse luci dai riflessi ambientali.... ora se vuoi migliorare... sai dove intervenire (un bel tappeto scuro in primis)

Ciao

mammabella
30-04-2009, 19:56
Grazie Revenge72,
un tappeto è stato messo. Ma tira sul rosso essendo un persiano :rolleyes:

L'unica cosa che voglio ancora provare, sarà alzare leggermente il gamma a 30, 40 e 50%. Vedremo.

Per il gamut invece, meglio lasciar stare, tanto senza CMS che posso fare!

Stefano

loreeee
04-05-2009, 16:28
non sei riuscito ad ottenere un buon gamut stefano?

sul mio io e Simone prima che lo ritirassi eravamo arrivati ad un buon risultato, ora sono in attesa dell'installazione dove rieffettuerò la calibrazione, ma per quel che ricordo sia su primari che su secondari il risultato era discreto, il bianco combaciava perfettamente

matteodale
08-05-2009, 10:37
ciao a tutti ragazzi...io sono interessato all'acquisto di un HD350 e volevo chiedervi una info tecnica:
se prendo l'hd350 e utilizzo uno schermo 2,35:1 quando guardo un film (dvd) devo ridimensionare tutte le volte l'immagine?
grazie mille

Highlander
08-05-2009, 10:45
Se anche il DVD che guardi è 2.35:1, NO ;)
Tuttavia, magari era meglio postassi questa domanda nel 3d non ufficiale ;)

mammabella
08-05-2009, 10:48
non sei riuscito ad ottenere un buon gamut stefano?


Il gamut del 350 non è perfetto, leggi anche la recensione di cine4home. Il verde sopratutto stà parecchio fuori, e senza controlli specifici, niente!

Stefano

mammabella
08-05-2009, 10:51
@matteodale: dipende dal film che vedi, non dal tipo di supporto. Se il film è in 2:35 ( la maggioranza) riempi lo schermo perfettamente, mentre se il film è in 16:9 devi rimpicciolire dal telecomando lo zoom per adattare l'immagine allo schermo.
Ci sono parecchie discussioni che trattano l'argomento.

Stefano

dino2008
08-05-2009, 11:00
ho ragionato al contrario, un bel 16/9 e se occorre maschero

loreeee
08-05-2009, 11:26
Il gamut del 350 non è perfetto

lo so lo so, ho detto un buon risultato, non perfetto ;)

comunque ragazzi che recensione cine4home :eek: :eek:

Highlander
08-05-2009, 11:34
.....un bel 16/9 e se occorre maschero
Completamente d'accordo !! :cool:
Il 2.35:1 è utile per chi vuole larghe basi di proiezione, ma dispone di meno altezza utile dal soffitto ;)

mammabella
08-05-2009, 12:44
...un bel 16/9 e se occorre maschero

In pratica sempre :rolleyes: , visto che circa 17 film su 20 sono i 2:35 / 2:40 e solo 3 in 16:9 :p

Comunque discorso molto OT in questo thread, ci sono altre discussioni aperte su questo argomento!

Stefano

vrod78
14-08-2009, 10:13
E' un po che volevo scrivere questa cosa, ma fra una cosa e l'altra mi son sempre dimenticato.
La scrivo qui perche' mi sembra abbastsanza importante.
Sono possessore del RS10 preso ovviamente da HCS a fine dicembre dell'anno passato,e da quando il proiettore e' arrivato a circa 450 ore di utilizzo ho notato un lieve calo di luminosita' rispetto a quando era nuovo, e fin qui tutto ci puo' stare.
Il problema e' che pian piano la differenza e' aumentata sempre piu', ed ora che ha circa 700 ore, se non metto la lampada su "alto" e apro totalmente il "diaframma", non ho affatto una buona luminosita'1
Se metto tutto come era all'inizio, cior' lampada "normale" e apertura lente 2, il bianco delle scritte dei sottotitoli(per fare un esempio qualunque)e' praticamente grigio scuro!E in generale l'immagine e' piuttosto sgradevole,specie per me che ho un problema alla retina (retinite pigmentosa).
E io che mi lamentavo del mio Epson che a 1600 ore aveva raggiunto piu' o meno questi stessi livelli!!
Secondo voi cosa dovrei fare?Avevo letto su AFdigitale che la Jvc Italia , sul modello HD350 dava una garanzia di 2000 ore sulla lampada!
Io ho chiesto a Simone Berti se ci fosse qualcosa da fare, ma mi ha risposto che molta gente cambia la lampada sui JVC a 800 ore (!!!!!!!)e di tirare avanti con la lampada su "alto" finche' non la cambio!!!
Il problema pero' e' che anche con lampada alta e apertura a 3,quando ad esempio gioco con l'xbox360,non ho quell'immagine bella luminosa,contrastata e vivida che avevo quando aveva anche 250 ore di vita!
Sinceramente, ora come ora, dovessi mai cambiare proiettore,tornerei ad Epson che, dopo 2000 ore di utilizzo, mi hanno cambiato la lampada in garanzia!!!

mmoderni
14-08-2009, 11:28
Sono possessore del RS10 preso ovviamente da HCS a fine dicembre dell'anno passato,e da quando il proiettore e' arrivato a circa 450 ore di utilizzo ho notato un lieve calo di luminosita'...Il problema e' che pian piano la differenza e' aumentata sempre piu', ed ora che ha circa 700 ore, se non metto la lampada su "alto" e apro totalmente il "diaframma", non ho affatto una buona luminosita'1


Mah, è strano...io ho un 20 e sono a 600 ore di lampada, e al momento sono ancora a normal, iris a -4. su 100" ho circa 8cd/m2 calibrato, e i sottotitoli sono ancora bianchi, magari non bianco "che più bianco non si può" ma ok.

spero che nelle prossime ore non ci sia un brusco calo...però almeno un 1000/1200 ore le dovrebbe fare...
non per contraddire simone, ma se vedi dei grigi scuri...la lampada secondo me è fallata...

PAOLINO64
14-08-2009, 11:29
Sinceramente, ora come ora, dovessi mai cambiare proiettore,tornerei ad Epson

Brutta cosa :eek:

Nordata
14-08-2009, 11:35
@ Mmoderni

Quotatura un pochino esuberante, il limite è 4 righe max (integrale o meno che sia).

Ciao

mmoderni
14-08-2009, 12:32
ops..sorry...editato.

kenson
14-08-2009, 13:07
Tranquillo, non te la cambiano... :D

Il mio ha avuto un brusco calo di luminosità dopo 100 ore,
quando è andato in assistenza mi han detto che la lampada era ok... :rolleyes:

Ora a circa 300 ore, schermo base 255 cm, gain dichiarato 1.4, lampada normal e iris tutto aperto fa 23 cd/m2 a 100 ire.

Ciao.

fabris66
14-08-2009, 14:00
Andiamo bene.... il guado delle 300 è vicino, ahimè...

Marco75
14-08-2009, 14:08
ho circa 8cd/m2 calibrato


ehhhh ? :eek:
forse volevi dire 8 ftL ( spero )

homecinemasolution
14-08-2009, 14:55
Scusate ragazzi ma come ho detto a tutti quando ho consegnato la macchina vi siete ricordati di pulire il filtro aria ogni circa 100 ore ?
Se il filtro non fa passare l'aria necessaria al raffreddamento la lampada ne risente accorciando la propria vita .
Non voglio giustificarmi o giustificare JVC, sapete che tengo molto a voi tutti, quindi cerchiamo di capire bene la cosa in modo che possa riportare alla casa madre dei dati certi sul quale poi senzibilizzare l'assistenza e magari vedere di estorcere qualcosa !

Simone

kenson
14-08-2009, 15:01
...presente! :D Anzi ho fatto di più, l'ho già pulito 4-5 volte...

Ciao,
Paolo

homecinemasolution
14-08-2009, 15:07
Mandatemi per mail i dati delle vostre macchine come S/N ore di lavoro e se potete misure di luminosità, li rielaboro e li mando all'assistenza spiegandogli tutto per filo e per segno, poi speriamo che siano comprensivi come penso.

Simone

Ciao Paolo niente ferie ?

kenson
14-08-2009, 15:29
WOW, grazie!
Le ferie purtroppo sono già finite...per fortuna che c'è l'RS10...:)

vrod78
14-08-2009, 15:53
Ciao Simone,
devo assolutamente ammettere e quindi prendermi tutte le mie colpe se necessario, perche' non sapevo di dover pulire il filtro cosi' spesso!
Devo ammettere che oltretutto io l'avrei pulito che ne so...a 1000?
Cmq,a parte questo,anche con i miei vecchi Proiettori son sempre stato molto poco diligente da questo punto di vista,e non ho quasi mai pulito il filtro(forse una volta a circa 1500 ore l'Epson!).
Comunque sia, se mi dici come faccio a prendere le misure di luminosita', saro' ben contento di darti i miei dati.
Grazie
ciao

homecinemasolution
14-08-2009, 16:05
Azzarola ma non tutti i proiettori sono uguali ! è come se non fai mai iltagliando all'automobile, magari alla panda non succede nulla ma alla ferrari si :D comunque dimmi quante ore ha la macchina ed il S/n che si trova sotto .


Simone

mmoderni
14-08-2009, 16:25
ehhhh ? :eek:
forse volevi dire 8 ftL ( spero )

ma sì ******** che sono 8footlambert ...:fagiano:

@Simone:
misurato velocemente i 100ire, a 554 ore di proiezione sono 21cd/m2, iris -4 lampada normale, impostazione alta quota. filtro pulito 200ore fa, proiezione su muro grigino ultra chiaro.

Penso di essere ancora nei parametri...ci ri-sentiamo tra un 2-300 ore per vedere come va, nel caso spero sia ancora comprensiva l'assistenza :)

Maurizio

maxrub
29-08-2009, 19:34
Salve, nei prossimi mesi vorrei passare anche io a questo ottimo vpr (ora ho un panasonic pt ax200) intanto stò cercando un ups, un UPS APC Back-UPS RS 800VA ad onda approssimata (non pura) và bene con questo vpr o potrei avere problemi?

Starlight
29-08-2009, 22:57
Te lo sconsiglio. Prendine uno ad onda pura.

pazzofullhd
30-09-2009, 21:24
amici.ma ciao
sono in procinto di acquistare un sony hw10/15....qualcuno mi sa dire tra i 2 chi funzica meglio?? tra il 10/15 o rs10 cosa consigliate??

kenson
30-09-2009, 22:00
Nelle discussioni ufficiali non sono ammesse comparazioni con altri modelli.

Quello che posso consiaglirti è di andarli a vedere con i tuoi occhi, per esempio qui:
http://www.avmagazine.it/news/videoproiettori/shoot-out-da-homecinemasolution_4647.html

Ciao

loreeee
05-10-2009, 08:33
svuota i PM kenson :)

felixman
05-10-2009, 08:39
Sono da poco possessore di questo splendido proiettore. Spero di potermi togliere delle soddisfazioni. L'ho acquistato usato con circa 700 ore di lampada. Secondo voi, all'incirca, per quante ore pensate possa ancora essere efficiente? Grazie

fabio2678
05-10-2009, 18:54
Secondo voi, all'incirca, per quante ore pensate possa ancora essere efficiente?

Meglio rilassarsi e godersi i film, se pure qualcuno ha avvertito un calo drastico dell'efficienza luminosa a tali ore di utilizzo, questo non vuol dire che valga per tutte le macchine. Ne sentirai da solo il bisogno, anche se prima di sostituirla, ci sarebbe da provare la modalità ad alto regime oltre che ai 16 step del diaframma...che non è poco !

giuv2
17-10-2009, 20:48
ciao a tutti,

vorrei comprarmi il proiettore jvc hd350 che ormai si trova a 3000 euro ed e' un ottimo proiettore. Volevo chiedervi, siccome lo "nutrirei" con la play 3 via hdmi, secondo voi la qualità video SD per i normali dvd sarà buona? Oppure sarebbe meglio con un oppo con il dcdi farudja? in blu ray credo che la play 3 vada piu' che bene...
non voglio spendere altri 2000 euro per prendermi il crystalio, anche se so che la qualità sarebbe superba..
che ne dite?

grazie!

loreeee
18-10-2009, 19:02
per i BD qualsiasi lettore va bene, sarà sempre un godimento. per l'upscaling dipende 1po, la ps3 non è il massimo, l'oppo (che monta abt e non faoudja) sarebbe sicuramente meglio. in ogni caso dipende dalla dimensione dello schermo, io che il mio 110" lo guardo da 2,80m vedo compressione a gogo con i dvd, tant'è che la maggioranza me li guardo sul tv ;)

Dario 76
31-10-2009, 09:26
Nuovo possessore di questo bel gioiellino.Ho visto ieri sera il primo film,oggi pomeriggio toccherà alla prima partita su sky hd,ovviamente la juve,per valutare come si comporta con gli eventi sportivi.Mi sono deciso per rs 10 e non il 15 ovviamente per la grande differenza di prezzo fra i due.
Come sorgente uso una play 3 slim,come devo impostare il gamma sulla play?Completa o limitata?Grazie in anticipo,Dario.

ciccio1112
31-10-2009, 13:53
Il Livello del bianco e nero può essere "FULL Range(0-255) "o" Limited Range (16-235)

Completo o limitato sia sulla play che su vpr lo devi decidere tu utilizzando però un pattern di test in scala di grigi , allineandoti in modo tale da avere come 16 il nero e 235 il bianco, tutto quello che c'è prima e dopo tali valori e da escludere pena un nero che diventa grigio,ed ovviamente un appiattimento dell'immagine.

Nel caso tu volessi giocare o visualizzare foto col pc allora dovresti tararti un banco che esca in RGB 0-255.

Cmq per una trattazione completa, e se mastichi un pò di inglese, guarda qui:

http://www.audioholics.com/tweaks/calibrate-your-system/hdmi-black-levels-xvycc-rgb

P.s. complimenti per l'acquisto, macchina fantastica!!!!

Dario 76
31-10-2009, 19:54
Appena finita di vedere la Juve(sigh).Avevo un grandissimo timore della visione di un evento sportivo con il JVC in questione.

Avevo letto che ,forse, i pannelli del jvc erano meno reattivi di quelli sony,invece la prova è stata superata alla grande.

Sono sempre più soddisfatto di questo nuovo acquisto.

Ora capisco cosa significa non avere iris.Al prezzo attuale questo proiettore,sempre con alcuni compromessi,è un bestbuy.

new77
31-10-2009, 20:03
a quali compromessi ti riferisci?

fabris66
31-10-2009, 23:08
Secondo me invece, proprio negli eventi sportivi, partite di calcio comprese, questa macchina mostra tutti i suoi limiti.
A me personalmente danno molto fastidio le perdite di definizione su gli spostamenti repentini dell'immagine, ma lo sapevo e me li tengo.
D'altro canto, ha talmente tanti pregi, che qualche difetto è inevitabile;)

Dario 76
31-10-2009, 23:42
Che ci sia una perdita di definizione sui cambiamenti repentini è innegabile,ma allo stesso livello del sony.

Non trovo la cosa insopportabile,ma solo migliorabile.

D'altronde ci stanno provando con il modelli nuovi,anche se, sembra, con scarsi risultati ,a meno che risolvano con prossimi aggiornamenti firmware.

Certo che dal RS10 al RS15 c'e' un differenza attuale di 1500 euro(cioè il 34 per cento).Anche avesse funzionato il clear motion drive,io non li avrei spesi solo per quello.

Quando parlo di compromessi mi riferisco a questo:la mancanza di un sistema tipo motionflow o la visione tagliente dei dlp.

Poichè ancora il proiettore perfetto non lo hanno ancora prodotto,credo che RS10 a questo prezzo sia difficilmente battibile.

new77
01-11-2009, 07:14
capisco.. anche se la visione tagliente di un dlp può essere anche un "difetto" dipende molto da come ti piace osservare le immagini... :) Io personalmente sto cercando un vpr che abbia un immagine quanto più naturale possibile... forse per i miei gusti (e per altre caratteristiche legate a flessibilità d'installazione) jvc sarebbe un ottima scelta!

fabio2678
01-11-2009, 07:34
la visione tagliente di un dlp può essere anche un "difetto" Io personalmente sto cercando un vpr che abbia un immagine quanto più naturale possibile...

Difetto ? Più naturale ? :D

Scusami, ma io la vita reale la vedo ben definita...non "morbida" ! Il tuo gusto personale, non è un buon motivo per dire inesattezze, quasi a voler dire che il DLP offre un'immagine "digitale" ? Ma stiamo scherzando ? :confused:

Highlander
01-11-2009, 07:44
...non è un buon motivo per dire inesattezze, quasi a voler dire che il DLP offre un'immagine "digitale" ? ...

Perchè non è vero ?? :eek:
Rainbow e sporadico dithering a parte, sembra quasi di osservare un monitor collegato a piattaforma Silicon Graphics :D
Ovviamente, i gusti sono gusti ;) su questo non si discute :cool:

fabio2678
01-11-2009, 08:01
Sappiamo tutti che hai ripiegato su L-CoS per problemi di installazione high, non fartene una colpa..:D

Perchè se parli ancora di dithering/rainbow, vuol dire che i DLP di elevata caratura li hai osservati solo dallo chassis..

Scusate, fine OT !

fabris66
01-11-2009, 08:04
Oh mamma mia....:ops: io mi defilo....

Highlander
01-11-2009, 08:50
Fabio ... assolutamente NO

In primis non ho ripiegato...;) ma ho scelto una tecnologia Iris Free :cool:
La cosa che più mi preme è che un dato di targa venga raggiunto senza trucchetti che poi innescano drawbacks e/o artefatti ;)
Poi per il gusto personale alla naturalezza e piacevolezza dell'immagine.
Non sono solo i Pixar che vado a visionare, per cui per i miei gusti ho fatto da tempo oramai lungo altre scelte che hanno lasciato Texas in fondo ad un eventuale wish-list ;)

Qui si parla di JVC e i jvc sono dei d-ila che hanno e restituiscono un altro "sapore" li puoi amare o li puoi odiare è questione di gusti, come del resto l'eterne diatribe tra Vinile e CD o tra Valvolari e Stato Solido....
E' questione di Gusto personale e di "carattere" del device ;)
E JVC, imho, sbaglia se si mette a seguire in modo spinto la rincorsa al tipo di immagine del DLP :rolleyes: si spersonalizzerebbe e entrerebbe in un campo modaiolo dove la gente vuole tutto e poi il contrario di tutto....

Penso, invece, che un prodotto, piaccia o meno, debba mantenere una propria caratteristica e debba reclutare appassionati proprio per quel feeling "caratteriale" che lo fa identificare e riconoscere rispetto ad altre alternative commerciali.
Fare cose tutte uguali e nella stessa direzione, non giova alla diversificazione dell'offerta ;)

Marco75
01-11-2009, 09:22
Fabio ... assolutamente NO

In primis non ho ripiegato...;) ma ho scelto una tecnologia Iris Free :cool:
La cosa che più mi preme è che un dato di targa venga raggiunto senza trucchetti che poi innescano drawbacks e/o artefatti ;)


forse non lo sai ma esistono anche DLP Iris Free



Poi per il gusto personale alla naturalezza e piacevolezza dell'immagine.


E già, tutti quelli che han visto un film da me son sempre rimasti disgustati dall' innaturalezza delle immagini



Qui si parla di JVC e i jvc sono dei d-ila che hanno e restituiscono un altro "sapore" li puoi amare o li puoi odiare è questione di gusti



E' questione di Gusto personale e di "carattere" del device
E JVC, imho, sbaglia se si mette a seguire in modo spinto la rincorsa al tipo di immagine del DLP



Penso, invece, che un prodotto, piaccia o meno, debba mantenere una propria caratteristica e debba reclutare appassionati proprio per quel feeling "caratteriale" che lo fa identificare e riconoscere rispetto ad altre alternative commerciali.



Fare cose tutte uguali e nella stessa direzione, non giova alla diversificazione dell'offerta ;)

Il discorso avrebbe anche un senso logico compiuto se non fosse per la contraddizione in essere data dal fatto che tutti i possessori JVC ( te compreso ) cercano qualcosa ( filtri dell' Oppo, Hd Cine Scaler, etc. ) per aumentare la percezione di fuoco, nitidezza e dettaglio ...
Se amate tanto il "sapore" del JVC, perché non lo lasciate così com' é ? ;)