Quale sub tra i due? peerless Vs 18sound

[pibi.davide]

Grazie gabry anche per il tuo intervento... billi che dire... la scelta del genere di cono e' caduta su peerless.. mo la configurazione devo ancora deciderla.. Nell'ambito car ho parecchia esperienza circa sub,e nei piu' svariati carichi.. a livelo teorico la sd di due 10" supera sicuramente quela di un singoo 12" , ma e' anche vero che il 12" in questione e' un XXLS e non un XLS.. anche se vanta una Fs di 27hz.. un po' altina pare... , la configurazione in reflex sicuramente porta un ritardo maggiore rispetto alla config con passivo, il passivo e' cmq dotato di spider per cui e' smorzato di suo e poi abbimo un litraggio inferiore per cui i deley si avvantaggia, ma a questo punto i rflx tradizionale avra' piu' efficenza... non esiste la situazione perfetta, dove si mette da qualche atra parte si toglie..

per gabri.. cosa intendi quando hai detto meglio sarebbe stato metterne due .. di sub oppure di radiatori??

cmq la storia di un passivo che mi costa piu' de peerless mi fa' girare le pelotasss...

domani vado a recuperare da mio cognato il finale che sara' dedicato, cosi' magari vedo wattaggio esatto a det impedenza, il paramentrico a che livelo e'.. magari viene qualche spunto in piu'...

[Billi16]

Sei sicuro di quel dato sulla fs? Non ricordo sub peerless con fs così alta...
Cercando al volo ho trovato 3 diverse versioni di xxls 12 e hanno fs rispettivamente di 17,7hz 19,4 e 21,8. Magari la tua è un'altra versione?!

[pibi.davide]

quello che dico io e' i modello P830845 , che sarebbe l' 8 ohm.. da qualche parte parla di 21,5 Fs e da qualche altra parte di 27hz... mah.. sto girando pure io tanto in rete a sbirciare.. se hai qualche link dove posso vedere progetti completi e finiti per peerless da 12" con passivo passa..

[Billi16]

Ho cercato un po' e ho trovato questi dati per l'830845 che mi sembrano corretti:http://www.solen.ca/pdf/peerless/830845.pdf

Ho fatto qualche simulazione,per il reflex ci vogliono dagli 80 ai 100litri per farlo rendere bene con accordo sui 20-22hz.Così avresti i 20hz a 103-105db con 250w e una risposta in frequenza che sembra quella di un cassa chiusa a vedere il grafico!

Ho provato anche a simularlo con il passivo,la risposta è praticamente identica.

Se sai il modello dei 10" scrivilo così vediamo come si comportano

Per quanto riguarda i progetti ho cercato qualcosa,ma con questo altoparlante si trovano solo progetti in cassa chiusa...Se dovessi trovare qualcosa con passivo ti faccio sapere

[Billi16]

Ho dimenticato la cosa più importante,l'estensione in frequenza. Con 100 litri accordato a 20 hz avresti i 30hz a -1db e i 20hz a -7db.Niente male,ma per un litraggio del genere mi sarei aspettato di meglio.Sicuramente deriva dal fatto che questo driver è pensato per la cassa chiusa...

[R!ck]

quello che dico io e' i modello P830845 , che sarebbe l' 8 ohm.. da qualche parte parla di 21,5 Fs e da qualche altra parte di 27hz... mah.. sto girando pure io tanto in rete a sbirciare.. se hai qualche link dove posso vedere progetti completi e finiti per peerless da 12" con passivo passa..

Visto i valori del qts e la fs del P830845 a me sembra un ap da cassa chiusa ( e non solo a me visto che i progetti "industriali" che lo utilizzano sono in sp)

[pibi.davide]

Billi... 100litri i rflx per un 30 mi da' la sensazione che portino un delay sulla fb terrificante.. il modello dei 10" e' P830452...

per r!ck.. quali sarebbero i progetti industriali che lo utilizzano??

[Billi16]

Infatti,secondo me quell'altoparlante è da scartare sia in reflex che in passivo...ma comunque ho voluto proporti una soluzione

[barbara aghemo]

Prova a vedere cosa ti esce con la combinata di questi due:
parametri woofer
Fs: 24Hz
Qms: 4.5
Vas: 69L
Cms: .22mm/N
Mms: 198g
Rms: 6.77kg/s
Xmax: 23mm
Xmech: 32mm
Sd: 471sqcm
Vd p-p: 2.16L
Qes: .26
Re: 2.7ohm
Le: .28mH
Z: 4ohm
Bl: 17.6Tm
Pe: 1000W
Qts: .25
1wspl: 87.7dB
2.83V: 92.4dB

parametri passivo

Fs (Hz) 6
Qms 42.43
VAS (ltrs) 978
Mms (g) 700
Cms (mm/N) 1.0
Sd (cm²) 830
Xmax (mm) 28

Ciao,
Andrea

[pibi.davide]

non ho software per simulare un passivo.. mi puoi dire di che AP si tratta??

[R!ck]

Billi... 100litri i rflx per un 30 mi da' la sensazione che portino un delay sulla fb terrificante.. il modello dei 10" e' P830452...

per r!ck.. quali sarebbero i progetti industriali che lo utilizzano??

http://www.6moons.com/audioreviews/amphion2/impact.html

[pibi.davide]

vedo che il cono e' un XLS e on un XXLS...

[Billi16]

Gli xxls dovrebbero essere solo una versione degli xls con maggior escursione meccanica,per il resto dovrebbero avere gli stessi parametri...Comunque con quel qts e vas,quell'altoparlante può andare in reflex o in passivo,solo in un volume molto grande,con tutte le problematiche che ne conseguono...Dubito però che chiunque riesca a distinguere un delay di anche 100ms a 20hz Se poi consideri come la stanza di sporca la risposta...il delay è l'ultimo dei problemi!

[pibi.davide]

guarda, di soito a me piaciono moto le configurazioni in reflex (in auto intendo) ma di solito tendo a sottodimensionare leggermente i box prorpio per la risposta migiore che ne consegue.. un litraggio abbondante, porta inevitabilmente a ritardi su'emissione de reflex e cmq a un minor smorzamento dela membrana.. non sono cacoli teorici, te lo dico perche' di fatto se fai l'orecchio con un determinato sub in 70L e poi lo metti in 90, a parita' di accordo, nela seconda config ti sembra annegare, e perdere di definizione e controlo.. si sente eccome!! ora ovvio che qui siamo in altri ambiti, pero' era tanto per dirti che , un a simuazione ti da' giusto un idea.. ma io vorrei o un progetto consigiato da una casa costruttrice oppure un progetto gia' esistente presente a casa di quacuno...

[barbara aghemo]

non ho software per simulare un passivo..

Questo si risolve facilmente, ti basta accedere qui e scaricarti questo software, gratuito e piuttosto valido.

http://www.pvconsultants.com/audio/boxmodel/unibox.htm

Ciao,
Andrea