Quale sub tra i due? peerless Vs 18sound

[R!ck]

vedo che il cono e' un XLS e on un XXLS...

Hai ragione non sono gli amphion...questi dovrebbero usare proprio quel modello lì:

http://www.bkelec.com/HiFi/Sub_Woofers/XXLS400DF.htm

[francesco_v76]

Questo si risolve facilmente, ti basta accedere qui e scaricarti questo software, gratuito e piuttosto valido.

http://www.pvconsultants.com/audio/boxmodel/unibox.htm

Ciao,
Andrea

non funzia il download , questo va, http://audio.claub.net/software/kougaard/ubdwnld.html

mi par di conoscerlo quel driver sarà mica per caso l' Acoustic Elegance Av 12 H ??? :-)

[pibi.davide]

Rieccomi, abbandonata ora l'idea del doppio peerless , ravvivo la discussione con altre proposte di sub.
Intanto specifico che mi e' arrivato il behringer dsp1124 come equalizzatore parametrico, amplificazione per cominciare abbiamo un finale dedicato da 250rms su 8ohm e circa 350 su 4 ohm, cmq non escludo l'ipotesi di upgradare l'amplificazione se ce ne fosse l'esigenza..
I coni in questione sono i seguenti:

sempre il solito 18sound da 54centimetri
Fs 28hz
Qms 9,32
Qes 0,242
Qts 0,235
Vas 385
98db 1W/1m
Le ( 1khz) 2,85mH
xmax +/- 9,5mm
Sd 0,1662 sq.mt
Re 5ohm

l'eminence lab12 da 12" (curiosissimo alla soluzione a tromba ma anche in reflex dovrebbe andar bene)


Nominal Impedance* 6 ohms
Power Rating 400w
Resonance 22Hz
Usable Frequency Range 25Hz-125Hz
Sensitivity***89.2
Magnet Weight 160 oz.
Gap Height .375", 9.53mm

THIELE & SMALL PARAMETERS
Resonant Frequency (fs) 22Hz
DC Resistance (Re) 4.29
Coil Inductance (Le) 1.48mH
Mechanical Q (Qms) 13.32
Electromagnetic Q (Qes) 0.39
Total Q (Qts) 0.38
Compliance Equivalent Volume (Vas) 125.2 liters / 4.4 cu.ft.
Peak Diaphragm Displacement Volume (Vd) 659cc
Mechanical Compliance of Suspension (Cms) 0.35mm/N
BL Product (BL) 15.0 T-M
Diaphram Mass inc. Airload (Mms) 146 grams
Efficiency Bandwidth Product (EBP) 56
Maximum Linear Excursion (Xmax) 13.0mm
Surface Area of Cone (Sd) 506.7 cm2
Maximum Mechanical Limit (Xlim)



e poi due sub che gia' ho in possesso per uso car, ma dalle caratteristiche interessanti:

cerwin vega vega 154 e' un 15" con le seguenti caratteristiche :
Fs : 23hz
Vas : 181,2 litri
Qts : 0,36
Qms : 4,42
Qes : 0,39
Spl 1W : 96db
Xmax : 38,2mm (+/- 19.1mm)
imp nom : 4 ohm
Re 3,6 ohm
potenza : 500w rms



un digital designs sempre da 15" modello 9515g , questo e' un sub dalle prestazioni strepitose , di listino costa 1300euro , qui' le caratteristiche: Modello 9515g e' un doppia bobina a 1ohm
Fs : 33 hz
Qts : 0,29
Qes : 0,31
Qms : 4,32
Vas : 85 litri
Spl db/W 1m : 93
W rms : 1500
escursione lineare magnetica di 7centimetri da picco a picco!!

Ovvio che gli ultimi due gia' li possiedo , pero' provare non e' poi cosi semplice, visto che per ogni sub gli si deve fare un box dedicato che tra legno e tutto costa tanto quanto il sub stesso.. il mio interesse e' prevalentemente l' HT ma mi piaerebbe avere anche un sub che sapesse suonare legandosi bene alle casse frontali, i miei frntali sono le enki il progett di alberto bellino, sono dei magnifici trasduttori ma non troppo poderosi, infatti portano un singolo 130mm come mwf ..
Aspetto lumi...

[francesco_v76]

i driver che hai selezionato richiedono tutti dei bei volumi, sto giocando anch'io di questi tempi, con sub vari, l'ultimissimo fatto e provato è un 70 litri utilizzando l'acousticelegance del quale ti parlava Aghemo che è l'AV12H, ne è uscito vermaente un bel giocattolino, emozionante, con i suoi bei 24 mm di escurione ! di dove sei tu ?

dimmi il nome dei modelli che hai scelto, son pigro non ho voglia di riscrivere tutti i dati per fare qualche simulazione !

[pibi.davide]

Allora, ti ringrazio per la risposta.. il 12" di aghemo di sicuro sarebbe un ottimo prodotto, pero' a conti fatti, un paio di questi sub gia' sono in mio possesso mentre gli altri due li trovo ad un prezzo decisamente conveniente.. ora non voglio cmq trovare compromessi, ma mi chiedevo se tra questi coni posso gia' ottenere risultati DEFINITIVI.

Cerwin vega modello vega154
digital designs modello 9515g

18sound modello 21lw1400
eminence modello lab 12

Non ti nascondo che mi incuriosisce un casino la tapedhorn per il lab12, poi bisogna vedere se ne vale la pena..
problemi di litri non ne ho, anche 300se fosse il caso..

[francesco_v76]

Rosso Acustic Elegance AV12H 70 lt
Giallo Cerwin vega modello vega154 200 lt
Azzurro Digital designs modello 9515g 200 lt
Viola 18sound modello 21lw1400 150 lt
Nero Eminence modello lab 12 140 LT

son mere simulazioni, sulla carta son tutti validi, io non ho una mazza di esperienza, ho costruito 3 sub in vita mia, son molto soddisfatto dei risultati ma mi considero fortunato non certo esperto.... però l'unica cosa che mi son sempre sentito dire è che i sub devono spostare aria e di avere quindi un occhio di riguardo per l'xmax , detto ciò e tornando alle simulazioni, il cerwin vega mi incuriosisce, tra l'altro è adatto al wattaggio che stai pensando tu.

[pibi.davide]

infatti la simulazione del cerwin vega mi incuriosisce parecchio..
tuttavia se dovessi decidere di utilizzare quello me lo dovrei togliere dall'auto per cui sostituirlo con qualcosa d'altro..
mi intrippa molto la storia del lab12, lo trovo veramente ad un ottimo prezzo sui 160 euro nuovo.. qualcuno sa' passarmi un link dove ci sia un progetto chiaro per costruire un caricamento a tromba tunizzato sui 20hz?? ho visto in rete un mare di roba ma nulla di chiaro..

[barbara aghemo]

mi intrippa molto la storia del lab12.. .qualcuno sa' passarmi un link dove ci sia un progetto chia..........[CUT]

Una tromba che carica fino a 20 Hz ha le dimensioni di un salotto medio, non pensarci neanche. A tromba si "spinge" dai 45 Hz in su, bene che vada: infatti nel mondo del pro i sistemi che vanno dai 50 ai 20 Hz non sono detti "sub", bensì "infra", e sono arnesi di costo e proporzioni smodati.
Resta sul Cerwin Vega, che essendo a costo zero è la cosa migliore ti ritrovi per le mani. in macchina mettici quello che vuoi, tanto se proprio devi scollare i vetri ci sono strumenti più facili da usare, che non un subwoofer...
Ciao,
Andrea

[kabuby77]

Una tromba che carica fino a 20 Hz ha le dimensioni di un salotto medio,......[CUT]

Giusto, giusto mi ero imbattuto in un progetto del genere la bocca di uscita misurava 243 x 243
A proposito Andrea tu che sei sempre informato sulle nuove uscite, hai qualcosa da segnalarci, a me interesserebbero 18... 21 ma per restare IT diciamo da 12 in su ?

[pibi.davide]

Forse mi son espresso male.. io intendo quel caricamento che si chiama tapped horn.. che probabilmente non e' una tromba,bensi un suo derivato.. mi pare che li i litraggi siano si generosi ma fattibili.. mi piacerebbe valutare lipotesi con un lab12..per questo chiedevo se qualcuno ha da passarmi un link dove ci sia un progetto quotato con tuning sui 20hz..

[barbara aghemo]

.... hai qualcosa da segnalarci, a me interesserebbero 18... 21 ma per restare IT diciamo da 12 in su ?

Vedi, la crisi fa pagare il suo gettone, come dicono gli americani: se fino a due o tre anni fa negli USA c'erano almeno sei costruttori di woofers ad alte prestazioni per uso home, oggi ce n'è un paio scarsi, e pure vacillanti.
Io uso, per me stesso, dei 21 RCF, che se equalizzati possono fare un buon lavoro, ma darti dei consigli precisi non è facile.
Ciao,
Andrea

[pibi.davide]

Intanto ringrazio pubblicamente Andrea per le sue consulenze telefoniche a me utilissime...
Ma vi scrivo principaente per chiedervi un aiuto, intanto la decisione e' presa.. comincio e "spero di finire" con il vega 154
Avrei bisogno di consigli sul litraggio de box, di simuazioni ne ho fatte ma magari qualcuno puo' metterci un po' di esperienza nell'ambito home che io non ho.. come accordo andrei sui 20/25hz, non e' un problema, visto che faccio conto di utilizzare un condotto reflex da 160mm con due bocche esponenziali ale estremita' , chiamato aeroport, di largo uso in istallazioni car, questo ha il vantaggio di essere tunizzabile variando la lunghezza del tubo e le due bocche tolgono le turbolenze dell'aria.. Per que che riguarda il itraggio non saprei che fare.. forse sui 140?? o di piu'??
Grazie per chi mi puo' aiutare..

rimetto i parametri:
Fs : 23hz
Vas : 181,2 litri
Qts : 0,36
Qms : 4,42
Qes : 0,39
Spl 1W : 96db
Xmax : 38,2mm (+/- 19.1mm)
imp nom : 4 ohm
Re 3,6 ohm
potenza : 500w rms

[francesco_v76]

litraggio de box

bassbox dà come "suggerimento" 323lt

[scomed99]

Vedi, la crisi fa pagare il suo gettone, come dicono gli americani: se fino a due o tre anni fa negli USA c'erano almeno sei costruttori di woofers ad alte prestazioni per uso home, oggi ce n'è un paio scarsi, e pure vacillanti.
[CUT]

TcSounds fa ottimi woofer, se non i migliori, Mach5 ha da poco in catalogo un 21" di cui ne dicono un gran bene, Fi speakers ha un catalogo vastissimo di ottimi prodotti, Sunaudio e Rhytmik sono altri due nomi, in ambito pro i migliori siamo noi italiani con la spagnola Beyma e la tedesca BMS.

[barbara aghemo]

TcSounds fa ottimi woofer...... Mach5.........

Scomed, la TCsounds di Thilo Stompler è finita in bancarotta nel 2008 (ne so qualcosa in prima persona, essendomici scottato le dita) e ad oggi solo PE rivende qualcosa dei fondi di magazzino rimasti e rilevati a suo tempo, e, di fatto, è un costruttore che non esiste più; Mach5 ha attraversato mlle difficoltà (ho usato spesso gli IXL18), ed il 21 di cui parli è, al momento, solo sulla carta, visto che non si se e quando sarà reso disponibile; si potrebbe continuare a lungo, i dissesti economici di questi ultimi anni hanno colpito tutto e tutti (AEspeakers, Adire, Soundsplinter e via dicendo).Il punto è che se ci si mette in cerca oggi di un lunga escursione di buone caratteristiche ed eccellente costruzione, la scelta è molto più risicata di qualche anno orsono.
Ciao,
Andrea