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La soluzione è: NON C'E' UNA SOLUZIONE!
Come fermiamo la deliquenza, il terrorismo e la fame nel mondo?
Il discorso è pura utopia.
L'unica modo di arginare il problema è l'intelligenza.
Io sicuramente diffido di uno sconosciuto che mi bombarda di pm o mail per propormi acquisti.
Come butto giu' il telefono tutti i giorni a pseudo venditori di vino, olio ecc.
Vi racconto la mia recente vicenda.
Ho comprato da poco un prodotto da un'operatore di questo forum.
Per quale motivo?
Da mesi leggevo questo forum e ho trovato interessanti le risposte di quest'utente che IO HO PROVVEDUTO A CONTATTARE VIA PM.
Ho chiesto un consiglio.
Lui ha risposto, molto gentilmente, alla mia domanda consigliandomi un prodotto ,secondo lui, adeguato alle mie necessità(non mi ha detto..ce l'ho pure io da vendere...)
In seguito ho preso informazioni sul prodotto sul web.
Ho cercato tramite motori di ricerca(e si esistono anche quelli per i prezzi!) il prezzo piu' conveniente.
Poi tramite facebook ho rintracciato il negozio dell'operatore e ho visto che il prezzo era il medesimo che avevo trovato online per conto mio.
Dato che, l'operatore in questione, si era rivelato molto disponibile e professionale alle mie domande precedenti, ho deciso di "premiarlo" decidendo di acquistare da lui, piuttosto che da un'emerito sconosciuto.
In ogni caso, l'operatore in questione, non mi ha MI HA MAI FATTO PRESSIONI NE' PROPOSTE!
Questa è la verità, vogliate crederci o no.
In ogni caso, al giorno d'oggi, il modo di acquistare è cambiato parecchio.
Chi usa spesso il pc, sa come e dove trovare prodotti ai prezzi piu' vantaggiosi, che spesso non provengono dagli inserzionisti(inteso in senso generale e non specificatamente quelli che fanno pubblicità in questo forum).
Il fatto, poi, che gli inserzionisti si affidino al solo banner credendo che basti a portare clienti, è ridicolo.
I clienti si fanno con la professionalità.
Io lavoro in un centro commerciale dove vi è la solita nota catena di elettronica.
Ebbene, aldilà di qualche br o qualche offerta sporadica, difficilmente compro là, eppure ce l'ho di fronte!
I commessi sono quasi sempre impreparati alle piu' banali domande e i prezzi molto piu' cari(ma molto!)
P.S.
Comunque mi è capitato di acquistare anche da qualche vostro inserzionista, quando si è rivelato vantaggioso, fornito e serio.
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Citazione:
Originariamente scritto da Wish
..... al giorno d'oggi, il modo di acquistare è cambiato parecchio...........
Il fatto, poi, che gli inserzionisti si affidino al solo banner credendo che basti a portare clienti, è ridicolo.
I clienti si fanno con la professionalità.
Questa mi sembra sia l'osservazione più sagace e costruttiva in relazione alla tipologia di utenza con cui AVMagazine si confronta.
Capisco le vostre "necessita" gestionali ma è opportuno che gli inserzionisti ufficiali e paganti di questo forum capiscano che su
certi lidi la sola "pubblicità" non è più garanzia di maggior profitto.
Saluti, Athos
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gli ultimi due post mi sembrano abbiano deviato il senso della discussione.
Nessuno sta contestando che il mercato è cambiato, che gli operatori devono adeguarsi etc etc.
qui si discute della liceità di comportamenti poco corretti, di esche lanciate per prendere qualche cliente in più.
Potenzialmente un operatore (o l'amico dell'amico etc etc) sotto mentite spoglie può magnificare un prodotto solo perchè acquistabile da lui, dando informazioni poco corrette o anche non veritiere per il proprio tornaconto falsando tutto ciò su cui poggia il forum: lo scambio di informazioni e di pareri svincolato dal proprio tornaconto.
ciao
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Seguendo il forum attivamente in ogni sua sezione ho anche potuto notare che il 90% degli utenti vanta il proprio prodotto come il migliore acqusitabile a quel determinato prezzo e lo difende con i denti :D ..... sono tutti amici o "compari" di noi 7/8 operatori?
E questo succede su qualsiasi forum audio/video quindi quale sarebbe la soluzione, vietare ai possessori di parlare dei propri oggetti?
Inoltre vorrei ricordare che noi operatori non trattiamo 1 solo specifico oggetto quindi non capisco perchè si dovrebbe spingere un prodotto piuttosto che un altro.
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Suvvia, ora non la si prenda sul personale. :D :D
Il problema è in via di risoluzione... ovviamente se ognuno desse il suo contributo si potrebbe presto risolvere il problema.
Segnalare.
Segnalare.
Segnalare.
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Questo tipo di pubblicità velata c'è sempre stata su internet,cosi come in qualsiasi centro commerciale dove i boccaloni vengono spesso raggirati(ho vietato ai miei genitori di andare in posti come mediaworld senza di me). Sta nell'intelligenza dell'utente capire quale tipo di informazione possa essere veritiera e quale una bufala, provando a fare qualche domanda specifica o tecnica all'eventuale guru.
Secondo me la problematica di fondo è che il mondo stesso dell'hifi, dell'ht e in parte dei prodotti video è impregnato da una sorta di misticismo dove un ampli della McIntosh(per dire un nome a caso) può valere 26.000 euro, perchè eroga una corrente più pura di ampli da 300 euro.Molte problematiche del mondo hifi(parlo dell'hifi perche è il mondo che conosco meglio, rispetto agli ht) sono puramente speculazioni senza grandi basi teoriche. E' divertente tutta la parte di ciabatte da 1000 euro che molti pensano siano un toccasana per il loro impianto, interessante perche avendo fatto una tesina sull'analisi del segnale ne capisco piu che in altri campi. O anche quella dei fili, basterebbe leggersi un libretto sulla cavle theory per capire quante sciocchezze si dicano.
E' difficile dire se un amplificatore sia migliore di un altro, quando le specifiche date sono spesso incomplete, sbagliate, e senza le giuste basi incomprensibili. Si parla di potenza e di watt, ma quanti sanno realmente cosa voglia dire?Chi sa cos'è la reattanza? O cos'è la parte reale della potenza e quella immaginaria? Quantii sanno perchè un filo con una determinata sezione potrebbe avere una capacità parassita più o meno alta. Quanti sanno perchè una capacità parassita o un'impedenza in ingresso alta potrebbero avere vantaggi o svantaggi?
Spesso chi chiede un consiglio e accetta la prima risposta è quel tipo di neofita spendaccione a cui andrebbe bene qualsiasi cosa, basta che qualcuno gliela spacci come verita assoluta.
In questo contesto è piu facile assurgere a guru e dare giudizi assoluti da parte dei furboni, ed è piu difficile per le persone oneste che danno pareri in base alla propria esperienza farsi ascoltare.
Secondo me una soluzione a questo tipo di problematica potrebbe essere:
-creare dei post sticky in cui si danno una serie di regole e spiegazioni di base sulla categoria: nozioni di base sulla tecnologia, che prodotti sono piu venduti etc
Però volevo fare un'ultima analisi. Quello che dice spidertex nel suo messaggio potrebbe valere anche per chi si fregia del titolo di operatore e in maniera ancora piu forte: il neofita pensa:"Ah se perfino un venditore mi dice che questo è meglio, lui che ne capisce davvero, lo piglio".
Per concludere, i furbetti li denuncerei tutto, si mette tutto in mano alla postale e problemi loro. Alla fine loro vi fanno un danno, fanno un danno a chi paga per un servizio. Fanno un danno all'utenza.
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Io non la farei nemmeno così complicata e tragica, già il fatto di venire su un forum tecnico presuppone innanzitutto un interesse/conoscenza ed una predisposizione ad apprendere quindi alla storia del niubbo/allocco ci credo poco. Tra l'altro i veri niubbi quando vedono la scritta operatore sotto il nick pensano che apparteniamo allo staff del forum e non alla categoria dei "negozianti" :D.
Io una soluzione ce l'avrei........
Chi vuole la scritta "rivenditore" o "commerciante" sotto il proprio nick paga una quota X mensile o annuale che sia ed è libero di fare le sue proposte, altrimenti "member" come gli altri e niente pubblicità d'impatto visivo (come lo è adesso la scritta "operatore")!
Il resto è una caccia alle streghe!
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Citazione:
Originariamente scritto da spidertex
Potenzialmente un operatore (o l'amico dell'amico etc etc) sotto mentite spoglie può magnificare un prodotto solo perchè acquistabile da lui, dando informazioni poco corrette o anche non veritiere per il proprio tornaconto falsando tutto ciò su cui poggia il forum: lo scambio di informazioni e di pareri svincolato dal proprio tornaconto.
il fatto è che questo nel forum avviene spesso e volentieri anche tra molti utenti normali; molto spesso si magnificano prodotti solo perchè posseduti o perchè non si hanno termini di paragone per giudicarli al meglio;)
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Citazione:
Originariamente scritto da Doraimon
Io una soluzione ce l'avrei........
Chi vuole la scritta "rivenditore" o "commerciante" sotto il proprio nick paga una quota X mensile o annuale che sia ed è libero di fare le sue proposte, altrimenti "member" come gli altri e niente pubblicità d'impatto visivo (come lo è adesso la scritta "operatore")!
questa mi sembra devvero una buona idea e sinceramente l'unica che mi sembra percorribile per non danneggiare nessuno:cool:
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Sì, è una buona proposta - EDIT non avevo capito che ti riferivi a chi mette il banner.
Ad ogni modo spero che il problema sia in fase di soluzione, visto che mi pare di capire che lo staff abbia già individuato alcuni "mariuoli".
Se così non fosse un'alternativa - che non mi fa impazzire ma che ritengo comunque praticabile senza limitare la libertà di messaggiare di alcuno - è creare degli utenti che fungano da "esca" per i suddetti mariuoli, più o meno come avviene - in contesti ben più gravi e seri - su altre tematiche riguardanti l'utilizzo criminale di internet.
Colgo l'occasione per unirmi ai complimenti ai mod, persone che con il loro impegno disinteressato e con grande sacrificio di tempo consentono agli ignorantoni come me di usufruire di un servizio impagabile... per l'appunto non pagando!! :D
GRAZIE!!!! :)
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Citazione:
Originariamente scritto da Doraimon
Io una soluzione ce l'avrei........
Chi vuole la scritta "rivenditore" o "commerciante" sotto il proprio nick paga una quota X mensile o annuale che sia ed è libero di fare le sue proposte, altrimenti "member" come gli altri e niente pubblicità d'impatto visivo (come lo è adesso la scritta "operatore")!
Il resto è una caccia alle streghe!
Anche a me sembra una proposta molto sensata.
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Citazione:
Originariamente scritto da J3J
Se così non fosse un'alternativa - che non mi fa impazzire ma che ritengo comunque praticabile senza limitare la libertà di messaggiare di alcuno - è creare degli utenti che fungano da "esca" per i suddetti mariuoli, più o meno come avviene - in contesti ben più gravi e seri - su altre tematiche riguardanti l'utilizzo criminale di internet.
Non credo che serva, ed anzi i più "furbini" a volte eccedono con l'eccesso di confidenza e la verità viene sempre a galla, prima o dopo.
Come si dice, la verità ha le gambe corte.
Bisogna poi capire come "punire" questi soggetti e come mantenere intonso lo status quo della comunità, senza che quella della "marketta occulta" diventi una tecnica troppo consolidata.
Se sei un po' smaliziato e "sai leggere", trovi decine e decine di post che sono di questa specie .........
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Citazione:
Originariamente scritto da AVS_max
molto spesso si magnificano prodotti solo perchè posseduti o perchè non si hanno termini di paragone per giudicarli al meglio;)
Innegabile. Quoto in toto.
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Se l'operatore paga una quota mensile per esercitare liberamente la professione (che sarebbe una buona idea se il forum non vivesse anche di pubblicita) mi dite poi chi investirebbe un euro sui banner pubblicitari, non credo ci sarebbe solo un investitore disposto ad investire un euro in pubblicita' quando poi pagando una quota mensile un operatore potrebbe liberamente agire come e meglio di lui...a meno che con i calcoli delle quote non si arrivi a coprire l'introito attuale ma precluderebbe comunque altri eventuali investimenti.
Sguinzagliate qualche utente "spia" creato da voi stessi con un numero di post fittizi e lasciatelo li a monitorare e a vedere se viene "adescato" anche a fronte di qualche richiesta fatta...non credo vi siano altri metodi
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Citazione:
Originariamente scritto da batmax63
Se l'operatore paga una quota mensile per esercitare liberamente la professione mi dite poi chi investirebbe un euro sui banner pubblicitari, non credo ci sarebbe solo un investitore disposto ad investire un euro in pubblicita' quando poi pagando una quota mensile un operatore potrebbe liberamente agire come e meglio di lui...
Io non sono d'accordo su questo perchè il banner (tra l'altro per me di un'invadenza irritante se in pop-up) o lo spazio pubblicitario sul sito serve per mettere in evidenza alcune offerte o eventi particolari, tipo un volantino di Ipermercato o C.C.
l'eventuale proposta via PM o mail di un operatore ormai è tranquillamente verificabile su internet la bontà economica attraverso facili benchmark/confronti.
la validità/qualità di un prodotto la si può sapere solo provando!;)
indi per cui se un operatore vendesse un prodotto di bassa qualità decantandolo come ottimo, alla fine potrebbe essere anche smentito pubblicamente sul forum stesso e sarebbe controproducente al suo stesso business. Qualche allocco che si lascia raggirare ci può anche essere ma non penso siano tanti su questo forum!:p
Pertanto ritengo la quota (annuale) proposta da Doraimon un'ottima idea che alla fine porterebbe qualche soldo in + rispetto ai banner e pubblicità che secondo vivrebbero ugualmente.
ovviamente è la mia opinione personale!:D