cmq a me la modalità game mode nn interessa penso che sia dedicata alle console mentre io ci collegherei il pc
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cmq a me la modalità game mode nn interessa penso che sia dedicata alle console mentre io ci collegherei il pc
E' proprio cosi ....un'lcd senza l'aiuto dell'elettronica risolve 300 linee circaCitazione:
Originariamente scritto da Theleta
Ciao
Non cambia nulla tra console e pc: se non si vuole avere input lag alto, su molti lcd va impostata la modalità gioco (o pc, che infatti fa la stessa cosa sulla quasi totalità delle tv).
Per la risoluzione in movimento, vale quanto detto da Genio: negli lcd l'immagine persiste a video anche tra un frame e l'altro, nei plasma no, i pixel si spengono, ecco perché su lcd il motion blur è nettamente più presente.
dal test di DDay, sembra OTTIMO in game mode, ma PESSIMO già in standard mode (BEN 160 MS). Il 9664 dal forum sembra che sia buono sia per videogiocare in game mode che anche usando i 200 HZ (ovviamente a seconda dei giochi e a come viene impostato), solo che questo tv non è stato testato insieme agli altri da DDAY (quindi non sappiamo i MS di input lag), sto cercando di capire quanto siano affidabili questi test visto che ridimensionano le performance di altre TV qui ritenute ottime per il gamingCitazione:
Originariamente scritto da Deepsky
Ho parlato direttamebte col ragazzo che ha fatto i test di dday,trall altro disponibilissimo e gentilissimo.
Mettevano game mode e il non game mode era un altra modalità con i filtri attivati a caso,senza sapere se c erano i 200 hz e di tutto di piu...per quello il non game mode assume un valore di sicuro non assoluto....
Io posso solo dire che dopo mesi e mesi di ipotesi,dubbi,consigli,ecc ecc...io che del videogames ne faccio pura passione e non solo divertimento casuale,io che uso la tv quasi solo per esso...ho scelto lo z5500.rischiando anche...
Solo un gioco mi ha costretto veramente ad usare il game mode:
guitar hero a livello esperto.e rock band ovviamente allo stesso livello massimo.
Ho anche provato guitar hero metallica ad espertoPIU con doppio pedale della batteria...che dire....tutto filava liscio come l olio.
ricordiamoci che se cicchi per due secondi di fila le note a quella velocità hai perso.
Li ho capito che non penso di poter percepire un input lag ancor miglior..quindi sono felice della mia scelta.
Per tutto il resto anche senza game mode non ho avuto mai problemi.salvo gears of war 2 online che qualche dubbietto me lha fatto venire...pero chi conosce il gioco sa che è veramente sofferente di lag online,host power,e quant altro...per capire la situazione ho dovuto usare la ricarica attiva di prima precisione (la micro barretta)..in quel caso mi sono reso conto essendo una sequenza stile guitar hero (estremizzo il paragone) in quanto a velocita e precisione,che avevo quel pochissimooooooo ritardo che mi facva scorrere troppo.metto game mode,sembra tutto piu reattivo a fatti in quella sequenza.
Il mio giudizio è positivo,in termini assoluti.
Ho imparato che non devo farmi piu duemila pippe mentali...esagerate.
Ad una certa tocca porsi un limite,se si gioca offline il game mode non c'è bisogno di metterlo,se si gioca online x la maggior parte dei giochi si puo non metterlo visto che non cambia nulla,per guitar hero sei obbligato a metterlo.
Bene...non casca il mondo devo premere un tastino al volo,e la perdita di grafica non è notevole,tutt altro.
senza considerare che senza game mode puoi disabilitare a GRADI i filtri...magari lasci solo i 200hz ad esempio...
io gioco molto online,vi posso assicurare che quando campereggi per fraggare a piu non posso a cod non è che stai come un beota a gustarti le texture dei muri come un turista,li vedi qualcosa che si muove e spari...sei concentrato in altro.chissene frega se hai un filtro attivato in meno,quelli li pompi offline.e comunque io gioco sempre con filtri attivi diciamo..
oltretutto l essere umano si adatta e si plasma e si abitua a pochi ms di ritardo...che poi si confondono con quelli online,che li ingloba e soprattutto li confonde...non capendo piu quanto pesi sto benedetto input lag.
insomma uno fa una cerchia di tv,e sceglie in base a piu fattori...non solo in base all input lag,e soprattutto bocciando tv per magari 10-15 ms...in questo ho sbagliato anche io.
Dipende a cosa giochi: altri giochi critici sono picchiaduro molto tecnici (uno street fighter 3, per esempio), lì, se per non sei preciso nell'ordine dei frame, quando esegui certe combinazioni di mosse, molto semplicemente non riesci ad impartire i comandi.
Il problema, comunque, è reale, non soggettivo (dipende dal gioco, non dalla persona).
Per le tv che ho visto io (non sono poche), il game mode non lo utilizzerei se non costretto (i valori sono molto sballati nella maggior parte dei casi, e mancando anche alcuni settaggi, non si riesce a mettere a posto tutto), anche perché, tanto per dire, trovo non abbia molto senso comprare una tv a 100 o 200Hz e poi doverne fare a meno con una delle sorgenti che ne trarrebbe più giovamento (ovvero i videogiochi).
Però mi pare che Lorenzo giochi regolarmente a questo tipo di giochi (correggimi se sbaglio, Lorenzo) e, mi pare, anche con i 200Hz attivati, senza rilevare problemi.. quindi forse dipende, oltre che dal gioco, anche dal tipo di motion compensation che il tv lcd può vantare.
Forse questo fantastico MF riesce a non farsi sentire troppo anche nei giochi e non me ne stupirei, visto che il MF è l'unico che riesce ad essere molto più impercettibile degli altri anche nella visione dei film.
Sono d'accordo,ma tocca pur trovare un comromesso.la tv perfetta non esiste diciamo...
Dover inserire il game mode ogni tanto,magari su due giochi su dieci non è una tragedia per come la vedo io...
Io sono un giocatore esperto,non uno occasionale.Vado al sodo,e non mi gongolo per i 200hz attivi se mi fanno perdere...
la realta dei fatti è che non è percettibile in tutti i giochi l input lag,anche questo è oggettivo.
Guitar hero dimostra che c'è in ogni caso!!e questo è un termine assoluto..al di la dei numeri,c'è a sufficienza da farti perdere.Per fortuna col game è perfetto,e graficamente non perde nulla...non avendo nulla da perdere quel gioco eheh
HHAAAA mi state confondendo ! Cosa vuol dire un lcd senza elettronica?Citazione:
Originariamente scritto da Genio
Ti riferisci alla modalita game mode quando intendi senza elettronica?
Cioè ad una modalita dove l'elettronica interviene meno?
Io sul forum ho letto che la modalita game mode a volte prevede una riduzione di linee visualizzate a volte invece va solo a correggere la brillantezza dell'immagine e l'applicazione di postprocessing a seconda di come e stata implementata dal produttore
Se io piloto un pannello che in nativo ha 1920*1080 con una fonte hdmi di pari risoluzione mi aspetto che il pannello mi visualizzi tutto quello che gli invio.
Non è cosi? Perche se l'immagine è in movimento iil pannello dovrebbe risolvere meno linee?
Oppure la risoluzione fullHD 1920*1080 è una risoluzione fittizia frutto di interpolazioni dell'engine grafico insomma dell'aggiunta fi fotogrammi?
Un'altra cosa che mi lascia perplesso e magari voi sapete spiegarmi : io ho sempre pensato che i frame aggiuntivi introdotti tra i vari fotogrammi che sono poi quelli che permettono di dichiarare 100 o 200hz un pannello fossero deleteri quando il pannello e pilotato da un pc o da una console per 2 motivi .
Il primo e perche creano artefatti
il secondo perche caricano l'engine e quindi peggiorano l'imput lag.
e che di pannelli lcd con frequenza di aggiornamento reale 100hz o se si escludono i modelli 3d ready non ce ne sono !
( mi pare di aver letto che esiste un monitor lcd con 120hz reali)
L'ottimo motion compensation del 9664 permette di attivarli anche per i giochi. A differenza dei modelli precedenti di Philips che presentavano un input lag alto, motivo x il quale avevo optato per il w4500 a suo tempo, ora è stato risolto. Specifico il 9664, perché il 9704 ha un input lag più alto (cmq accettabile, non come nei Samsung).
Ad oggi secondo me il 9664 è la scelta migliore anche per i giochi, in quanto input lag eccezionale, superato solo da z4500, ma quest'ultimo è più "vecchio" su tutti gli altri fronti. Non ha il minimo effetto scia, evidente seppur in misura ridottissima anche sui Sony. Colori eccezionali; assenza di clouding, presente su tutti i Sony, alcuni solo leggermente, altri in misura più evidente; angolo di visuale ampio; ambilight, godibilissimi anche con i videogiochi, dettaglio razor, che aumenta l'effetto tridimensionalità... Vedrete il bump mapping dei videogiochi 3D quasi drogato! Tralascio (visto che non rileva in ambito gaming wifi, le 5hdmi, il CI+).
A parte queste mie considerazioni, cercate di provarlo, così vi renderete conto con i vostri occhi, se fa o meno al vs caso.
Confermo tutto quanto detto da davnet, e in più aggiungo che la qualità dell'immagine nei videogiochi con il Philips 9664 è qualcosa di assolutamente incredibile.
Le mie prove sono state effettuate tanto in VGA quanto in HDMI con Halo3 ODST, Gears of War 2, Fifa 10. Beh, uno più bello dell'altro. Colori vivi, accesi, ma sempre naturalissimi, nero meraviglioso (e pensare che è un lcd a lampade tradizionali!), dettaglio pazzesco e massimo coinvolgimento visivo - emotivo creato dall'ambilight.
Andarsene in giro per le strade oscure di New Mombasa con l'ambi che crea sulla parete le sfumature rosse, poi blu notte, poi grigie, a seconda della predominanza del colore dello sfondo, non ha prezzo (per tutto il resto c'è Master... :D ).
Giocare Roma - Lazio a Fifa con il campo che viene "prolungato" sulla parete con sfumature verdi, e con i cori resi reali dall'audio meraviglioso di questo tv è un'esperienza indimenticabile.
Il tv rende benissimo con tutti e due i cavi, anzi io continuo a preferire il vga per il ridotto aliasing. Su altri tv da me testati (in primis, il Samsung B750) il comportamento in vga era ai limiti dello scandaloso, con colori morti, luminosità sparata a palla anche al minimo, e conseguenti chiazze di clouding su tutto lo schermo.
Quanto all'input lag, io ho giocato con il gamemode attivo, che non determina alcuna perdita di qualità dell'immagine (qui quoto Magnottone che ha smontato questo mito del gamemode che degrada l'immagine!). Semplicemente, il gamemode sul 9664 disattiva i 200hz, tutti gli altri parametri restano customizzabili. Di input lag manco l'ombra. Mi riservo tuttavia di provare altri giochi con i 200hz come ha fatto davnet.
Cmq, se avete un budget elevato, vi consiglio senza indugio il 9664 per giocare e vedere bluray (le sole prove finora da me effettuate). Lo proverò anche con la bassa definizione, ma soltanto all'inizio della prossima settimana.
@davnet75: Non scherziamo, proprio ieri mi sono visto un 9664 da mw qui a parma e girava con la demo philips (un ragazzo con la bici che va in una posto che sembra un deserto americano e dei tipi che si tuffano nel vuoto da un dirupo) e poi con una demo di un gioco che mettono spesso sui samsung (non conosco il gioco ma sembravano dei soldati con mascellone :D del futuro, tipo film Alien). L'ho visionato per parecchio e l'ho fatto proprio perchè anche nel mw di torino girava con la stessa demo (la prima) e mi aveva lasciato un po' così..
Bene, con la demo philips (!!) c'erano tanti di quegli artefatti da far accapponare la pelle intorno alle persone in rapido movimento, idem, anche se un po' meno, nel giochino. Era come se la persona si sdoppiasse o triplicasse per un attimo nelle zone di confine del corpo (potrebbe essere una sorta di Judder ma questo vorrebbe forse dire che non interpreta bene il filmato).
Spero che fosse x via del motion compensation attivo altrimenti la cosa è forse ancora più grave. Mi ha in deluso, visto che lo ritenevo cmq un tv di altissima qualità visiva ma mi devo in parte ricredere o per lo meno rimandare assolutamente a settembre.
Penso che chiunque possa verificarlo da sé dato che è una demo philips.
Scusa mariorenz, ma sto commento fatto da te nn me lo aspettavo proprio...quante volte abbiamo detto che le impressioni dei c.c. (specie con le demo poi!) valgono meno di zero? Scusami, ma sono commenti che scoraggiano persone dall'acquisto di ottime (in questo caso superlative) tv senza alcun fondamento.
Io il tv l'ho acquistato, ce l'ho a casa, l'ho provato per 5 ore con diversi giochi, diversi cavi e diverse impostazioni, e se dico che di artefatti non ne ho proprio visti sarò più o meno affidabile di te che l'hai visto in un centro commerciale con una demo?
Per la cronaca, sono stato tre mesi a scegliere il tv, Magnottone può testimoniarlo, e se avessi trovato difetti così grandi nelle mie prove pensi che non lo avrei riportato subito indietro per cambiarlo con un altro? Mah...
Tanto per dirne una, nei c.c. il Samsung B750 sembra il miglior televisore al mondo...poi lo provi come D - I - O comanda e ti accorgi dei numerosi bachi che ha...
Per farti un altro esempio relativo al tuo tv, nei c.c. certo non fa un grande effetto...colori sparati al massimo, immagini sgranate e via dicendo...ma non direi mai che è un tv che non va bene, vorrei provarlo prima...e se non riuscissi a provarlo e volessi cmq comprarlo, mi fiderei di più dell'opinione di Magnottone che lo ha rivoltato in lungo e in largo, evidenziandone i pregi, piuttosto che di un'impressione mia nei c.c.!
Con questo chiudo l'ot, invitando tutti a postare sulla base di dati di fatto che non siano fuorvianti per i possibili acquirenti.
Certo che non valgono molto le immagini nei cc ma cmq non è che valgono zero. Se si vedono tantissimi artefatti in una demo ufficiale, qualche dubbio mi sorge eccome, ma le prendo con le pinze (e l'ho detto). Però posso sbagliarmi. Non voglio scoraggiare nessuno, ci mancherebbe ma ognuno qui ha la propria idea e dal mio punto di vista, anche incoraggiare su punti che personalmente (ma posso sbagliarmi) ritengo deboli, per me non può non essere corretto x chi cerca info. ;)
Per me stiamo trovando il pelo nell uovo su dei televisori fantastici.
Come dicevo poco fa la tv perfetta non esiste,sicuramente sul motion sony è meglio dal punto di vista degli artefatti perchè consente di mettere standard anche ,mentre il phlips lo setta al max(9664) o lo disabilita
E mi sono accorto che su max non sempre si puo mettere....
Il philips ha l ambi pero...che crea un atmosfera divina
Il clouding io non so che sia se non lo avessi letto qui sul forum (z5500) ma qualche modello sembra soffrirne,il philips no
Il philips ha un gran audio
ecc...
Per me si tende troppo ad estremizzare i singoli difetti,che è normale che ci siano.
Non ce lho con nessuno di voi direttamente,è un discorso generale,dove anche io in passato ci sono entrato e faccio mea culpa...l input lag esiste,c'è,ed è oggettivo.Pero non dobbiamo prenderlo come UNICO valore per prendersi una tv,a meno che sia letteralmente ALTO (stile b750 in su...).
se deve essere preso come unico valore è inutile star a confrontare la maggior parte delle tv,ci si deve prendere un lg,uno sharp o un panasonic g10 v10...