[Samsung Serie M86/87] TV LCD Full HD [Archivio] - Pagina 13 - Forum di AV Magazine

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Trikkeballakke
01-06-2007, 15:10
Chiarisco......un mio caro amico che ha un 40W2000 sapeva già di andare senza compoennt nè VGA 1080P, ma per il resto la TV è una bomba...

Ho dimenticato i casini con il DDT?]


Si forse sei un bel pò incavolato e forse pure hai preso un prodotto più acerbo di altri (o con un effettivo problema) però non facciamo tutta erba un fascio per favore!

Ad esempio io col DDT non ho problemi e pensare che il segnale, su RAI e due canali di mediaset, è al 65%!!!

Infine è errato dire che il W2000 è una bomba in tutto tranne su component VGA etc..... questa affermazione mi pare alquanto contraddittoria con la discussione qui nel forum dedicata ;)

007bello
01-06-2007, 15:17
Ragazzi qui il punto è che il problema puo' essere di qualsiasi genere,valutato soggettivamente da ognuno di noi,e quindi soggetiva diventa anche la sua entita',quindi non mi pare sia giusto rendere oggettiva la superficialita' di tutto cio' di cui stiamo parlando....Quando vado a comprare un oggetto,dato che i soldi non vado a rubarli,vorrei spenderli per qualcosa di valido,funzionante,e che soddisfi le mie esigenze e aspettative.
Prim adi comrpare un oggetto,soprattutto di elettronica,mi documento,mi interesso,giro,leggo,mi informo...e quando alla fine nello specifico ora,su un mercato con una miriade di marche e altrettanti modelli di TV disponibili,vado a scegliere una TV rispetto ad un altra perche' mi garantisce delle caratteristiche,qualita' e prestazioni al di sopra di quelle di altri modelli,mi aspetto e pretendo giustamente che si rispetti cio' che mi si dice,cio' che e scritto su manuali e quindi mi aspetto che le mie aspettative siano ampiamente soddisfatte....
Quando quindi prendo un oggetto che costa 2200 euro,che per me equivalgono ad un estate di lavoro..per un oggetto che alla fine di tutte le caratteristiche che mi interessano e che me lo hanno fatto preferire rispetto ad altri che costano molto meno pu essendo sempre full-HD,non ne soddisfa nemmeno una...e per di piu'quando mi viene detto da tecnici incompetenti al telefono che non sono supportate certe funzioni che INVECE SUL MANUALE SONO DICHIARATE E LA TV E'PUBBLICIZZATA PER QUESTO...mi iniziano a girare le cucuzze perche mi sento preso abbastanza per i fondelli.
Il fatto poi che mi fa innervosire come una bestia è che c'e gente totalmente incompetente messa al telefono come tecnico samsung sa samsung stessa,quando uno si lamenta ed ha piena ragione deve fare pure storie per fare valere i propri diritti,come se si stesse facendo chissa che cosa,quando oggi prendo una TV e domani la riporto in negozio o chiamo l'assistenza mi si fanno storie per cambiarla....
Credo che la questione quindi sia molto importante non tanto per il pixel,o la risoluzione del VGA,quanto per una questione di principio e di rispetto dei diritti di chi i soldi se li suda e poi li spende...e si ritrova dei bidoni del genere e se li deve poi pure tenere e aspettare i comodi della casa produttrice....
Certo ci sono molti problemi in giro,nella vita con tante cosacce che si sentono oggi la TV che non supporta i 1920x1080 in VGA è l'ultimo dei problemi....pero'sta di fatto che la serieta',il rispetto nei confronti di chi dimostra fiducia in una azienda acquistandone i prodotti deve essere premiato....dire una cosa,farsi pagare per essa e poi non rispettare cio'che si è detto,a mio parere si chiama TRUFFA...acnor piu' quando non si ammete l'errore,E NON CI SI FIDA DEI CLIENTI CHE CHIAMANO LE ASSISTENZE.....OGNI VOLTA CHE CHIAMO MI SENTO QUASI UN IMBECILLE PERCHE I TECNICI CADONO SEMPRE DALLE NUVOLE....
Sta di fatto che per me da oggi SAMSUNG ha chiuso,puo'andare in malora assieme a tutti i suoi prodotti perche' non è il primo LCD su cui succedono cose assurde (parlo per esperienza mia ovviamente)....
Consiglio a tutti di non comprare piu' samsung per la poca serieta' dell'azienda..risparmiate soldi e soprattutto salute....
Da quando ho sta maledetta TV non faccio altro che passare le mie serate a scrivere su questo forum e le giornate a fare decine e decine di chiamate al servizio assistenza.....
Quando ci si lamenta e si organizzano movimenti del genere come petizioni,reclami di massa,topic di problemi o altro lo si fa alla fine per chi ha l'oggetto e i relativi problemi,e per chi cmq sia ha intenzione di comprarlo...quindi lo si fa per il bene di tutti....ricordatelo...
Io anche se avro' la TV sostituita continuero'la mia guerra contro SAMSUNG perche'cosi' come si vuole che i miei doveri vengano rispettati,ESIGO E PRETENDO CHE SI RISPETTINO I MIEI DIRITTI e NON SOPPORTO ESSERE PRESO PER I FONDELLI !
:mad:

AndyS2k
01-06-2007, 15:39
allora facciamo il punto. Io ho 1012 fin dall'inznio e a parte i 24 p non ho mai avuto problemi ne 1920 1080 con vga e xbox e nulla'ltro. Ora ho chiamto samsung dicendo problema 24 p e se possono venire a risolvermelo aggironando firmware.....ho fatto una cazzata? nonvorrei che 1013 poi non funzionasse piu' 360 a 1920 1080.......

sanosuke
01-06-2007, 15:47
Io con samsung ci sono passato oramai 2 anni fa' data di acquisto del mio retro dlp che costava SOLO 4k€
Da li e' iniziato il casino abissale che mi son portato fino a qualche mese fa' tra minacce di denunce ed altre amenità varie fino a quando nn mi hanno sostituito in blocco tutto l'apparecchio.
Il bello e' che quello nuovo risolveva i vecchi problemi e ne portava altri..immaginate come potevo sentirmi io.
Rimboccato le maniche e re iniziato la guerra fino a che nn ho ottenuto la nuova sostituzione del pezzo difettato.
Ora pare andare ma capirete che per me 2 anni fa' il salto alla prima forma di HD e' stato ampiamente traumatico e sinceramente nonostante sbavi per sto modello che ho visto dal vivo..beh ho piu' di una remora verso questa marca che voi mi state solo confermando.
Non so che dirvi se nn SONO CON VOI :(

steve_guitar
01-06-2007, 15:55
questi sono i miei dati:

T-TLPMPEUD-1010
T-BDMPEUS-1004

BORD_CALLA_TR-1004

Apr 06 2007

stasera acquisto il cavo vga per xbox e provo a vedere se aggancia i 1080p. vi saprò dire. se funziona per adesso non faccio alcun aggiornamento: tanto per adesso i 24p non mi interessando e aspetto che siano risolti un bel po' di bug.
un problema però ce l'ho: il movie plus sempre attivo anche se mi dice spento. chi ha il fw 1013 non ha questo problema?

Wildchild
01-06-2007, 15:59
un problema però ce l'ho: il movie plus sempre attivo anche se mi dice spento. chi ha il fw 1013 non ha questo problema?
No, questo problema non c'è...però non riesco ad attivarlo in HDMI...non so se è normale o no, ma il Movie Plus va solo in modalità SD o DT...in HDMI no...però non vorrei fosse perchè a 1080p è normale che non si possa abilitare...nessuno mi ha ancora confermato questa cosa...:rolleyes:

AndyS2k
01-06-2007, 16:10
direi che sammy ha problema del cavo vga xbox 360 cambialo e vedrai che andra'....bisognerebbe vedere se ora gli aggancia i 24 p con ps3....

MiKeLezZ
01-06-2007, 16:14
Allora... Il segnale a 24fps può esser processato in diversi modi:

a) Refresh a 24Hz
Non esistono display di tale tipo, avrebbero un flickering (sfarfallio) fastidiosissimo, tale da farti mettere in ginocchio piangendo pietà (altro che godersi il film in high-fidelty). 24Hz rimane comunque il segnale di uscita delle periferiche per veicolare i 24fps (1 frame ogni Hz).

b) Refresh a X*(24Hz)
Si elimina il problema del flickering di cui sopra aumentando il refresh del display, mantendo comunque gli stessi 24 frame al secondo.
Forse l'esempio più noto, il Pioneer Purevision 50" (72Hz) da svariati millini, ma anche i cinema usano lo stesso principio (48Hz).
I futuri LCD a 120Hz si presume saranno il doveroso toccasana in questo senso, visto che sono multipli sia di 24fps che 30fps, ma sono lontani come minimo altri 6 mesi (e poi bisognerà vederne anche la resa).
Judder eliminato? Quasi. Con il refresh, esempio, a 72Hz, vedremo ripetuto ogni frame ben 3 volte, i più pignoli romperanno ancora, ma si evitano possibili artefatti della conversione.

c) 2:2 Pulldown su Refresh a 50Hz
Si aumenta del 4% la velocità del film (ovvero se al cinema starebbero al frame n° 1440 del film, noi invece staremmo già vedendo il frame n° 1500), in modo da far tornare la corrispondenza "1 frame ogni Hz".
Non vi è judder, ma le voci sono di tonalità leggermente più alta (risolvibile), e il film è leggermente più veloce, durando quindi il 4% in meno (non risolvibile).
E' uno dei modi preferiti di risolvere il problema 24p (perchè IMHO di problema si tratta), ma per il problema delle voci viene relegato alla fase di montaggio.

d) 2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:2:3 Pulldown su Refresh a 50Hz
Al 12° ed ultimo passaggio delle scene, viene creato un frame aggiuntivo, ottenendo così un totale di 25 frame da spalmare sui 50Hz. Si evita quindi il problema di cui sopra dello speedup.
Avremo però 2 POSSIBILI scattini ("judder") per secondo (il frame aggiuntivo, ripetuto 2 volte perchè gli Hz sono il doppio), che occuperanno tutt'alpiù il 4% della nostra visione.

e1) 3:2 Pulldown (Inverse Telecine) su Refresh a 60Hz
e2) 2:3 Pulldown (Telecine) su Refresh a 60Hz
Nel primo caso, similmente a sopra, ma con diversa cadenza di semiquadri (BB BC CD DD AA), vengono creati 6 frame aggiuntivi ogni secondo, ottenendo così 30 frame da spalmare su 60Hz.
Il 2:3 non è diverso, cambia solo l'ordine in cui viene processato il flusso video, e la cadenza (AA BB BC CD DD).
Avremo però 12 famosi POSSIBILI scattini ("judder") per secondo, che occuperanno tutt'alpiù il 40% della nostra visione.

IMPORTANTISSIMA quindi la qualità del de-interlaccio, l'algoritmo usato, la potenza del processore, la complessità della scena da visualizzare. Gli OCCHI di chi guarda.

Difficile anche scegliere fra "tanti piccoli scattini" (e) oppure "uno scattino ogni tanto" (d).


Ora, conoscendo la tecnica, si può parlare della pratica.
TUTTE le TV LCD (ma potremo anche approssimare a "TUTTE le TV") NON supportano i refresh multipli di 24Hz, percui le prime due opzioni sono semplicemente MAI verificate.
D'altronde, nel caso, sarebbe una specifica ben evidenziata (così come infatti avviene sul Pioneer).

QUINDI, prendendo la PS3 come esempio di sorgente 24p, se il film è effettivamente codificato a 24p, e noi selezioniamo come uscita i 60Hz, sarà la console a premunirsi di convertire il segnale secondo una delle altre tecniche esposte, probabilmente con un Telecine o Inverse Telecine (non sono ferrato in materia PS3).
Nel caso noi selezioniamo i 24Hz, la console se ne "lava le mani" e trasmette effettivamente i 24p, sarà quindi la nostra TV a convertire il segnale in modo che sia visualizzabile su uno dei suoi refresh, 50Hz/60Hz, e solitamente questo ricade, ancora, nel Telecine o Inverse Telecine.
In definitiva, il risultato poco cambia.
PERCUI la possibilità nella TV di supportare 24p E' UTILE SOLO nel caso questa riesca a visualizzarli nativamente (esempio, se avessi il Pioneer di cui sopra VORREI A TUTTI I COSTI avere l'uscita a 24p).
Altrimenti è davvero poco utile, se non nel caso la TV sia ESTREMAMENTE brava nella conversione... o la periferica sorgente sia COSI' scarsa, da preferire la TV.


Concludo dicendo che SECONDO ME i 24p sono un'enorme ca22ata, e non mi spiego perchè molti di voi si infervorano tanto a riguardo.
Innanzitutto riteniamoci fortunati ad esser europei, perchè gli americani (o comunque tutti quelli abituati allo standard NTSC) è da quando sono nati che si sfavano con eventuali judder derivanti dal 3:2, in qualsiasi cosa guardino ;)
Per questo, e non solo dovrebbero semplicemente registrare i film in 25p, o comunque fare il 2:::::::2:3 del 24p direttamente in fase di montaggio, in modo poi da avere comunque un prodotto 25p (perfettamente fruibile e godibile su tutte le TV). Ma anche 30p non si disdegnerebbe.
Il che non a caso è auspicato da molti enti internazionali, che spererebbero in maggior compatibilità.

Purtroppo l'ottusità delle case di registrazione e di tutto ciò a loro collegato (compresi alcuni fruitori) significa anche il portarsi dietro questi stupidi retaggi del passato: i 24p e, soprattutto, l'interlaccio, uno dei mali più grandi della nostra società, dopo la peste del 1347/1350 e l'11/06/2001 in Italia.



p.s. Movie Plus = 3:2 Pulldown, ma in progressivo ecco perchè si percepisce come "simil-100Hz" il raddoppio dei frame ;)

AndyS2k
01-06-2007, 16:17
dunque meglio non rischiare a fare venire tecnico per mettere 1013....? n on e' che abbia capito benissimo tuo discorso.
Ma se veeramente il samsung con 1013 dalle info fa vedere 24p perche' prende sorgente ps3 a 24hz ma poi tanto te la sbatte fuori a 60 e senza 1013 fa vedere 60 e sbatte 60...che cacchio servono i 24p!!!! a me poco frega di premere tasto inf.....ma non si era detto che dalle prove dell'unico utente con 1013 che il tutto era piu' fluido con 24p?

steve_guitar
01-06-2007, 16:19
una cosa che ho dimenticato nel post precedente: con il mio firmware 1010 posso prendere il cavo vga ORIGINALE per xbox per farlo andare a 1080p? o devo prendere un monster?
c'è qualcuno che con il mio stesso firmware e cavo originale vga funzioni?
grazie ancora

è importante perchè se funziona a 1080p acquisto il lettore hd-dvd e passo anche io finalmente all'alta definizione (oltre a sky hd ;))

Pido
01-06-2007, 16:19
oggi ho chiamato il tecnico samsung che mi ha confermato che a breve verrà rilasciato il nuovo firm che risolve quei difettucci riscontrati...
la cosa comica è che mi ha detto che il nuovo firmware risolve pure il clouding...
non gli ho riso in faccia ma ci è mancato poco :eek: :eek:

AndyS2k
01-06-2007, 16:22
oggi ho chiatato il tecnico samsung che mi ha confermato che a breve verrà rilasciato il nuovo firm che risolve quei difettucci riscontrati...
la cosa comica è che mi ha detto che il nuovo firmware risolve pure il clouding...
non gli ho riso in faccia ma ci è mancato poco :eek: :eek:


in pratica ti ha scagazzato per togliertti di mezzo un po. Ho come l'impressione che a breve arrivi la telefonata a me con stesso discorsetto futuristico...

Guidolz
01-06-2007, 16:23
heheheh... ma non ti ha detto anche che da dopo quel fw potrai avere la risoluzione di 2560x1600??? e certo perchè questi fw moltiplicano i pixel!!!HEHEHEH

Franky691
01-06-2007, 16:24
SECONDO ME i 24p sono un'enorme ca22ata, e non mi spiego perchè molti di voi si infervorano tanto a riguardo.
Dovrebbero semplicemente registrare i film in 25p, o comunque fare il 2:::::::2:3 direttamente in fase di montaggio, in modo poi da masterizzare il film in 1080p/25 (perfettamente fruibile e godibile su tutte le TV). Altrimenti 30p.
Cosa infatti auspicata da molti enti internazionali, buona e giusta.

Quoto in pieno tutto il post in particolare la frase riportata sopra.

Però faccio natare che la vera novità del TV di WildChild con FW1013 è quella riportata in questa foto... (http://aycu03.webshots.com/image/19282/2000954862114319648_rs.jpg) cioè una PS3 che riesce ad uscire a 24hz con collegato il Samsung m86...
Ciauz

Pido
01-06-2007, 16:27
in realtà, ho visto 007 ieri sera e di scatti manco a pagarli :D
però voglio risolvere il discorso della vga 1080p con la 360 e quel leggero overscan in hdmi ..
ma quando gli ho detto che avevo un po di clouding(un pochino ce l'ho davvero)e mi sono sentito rispondere che il nuovo firm risolveva anche quello a stento sono riuscito a non tirargli 4 porconi ...
per fortuna il mio pannello non ha pixel difettosi ..
mi scazzerebbe cambiarlo per beccarne uno pixellato:eek:

AndyS2k
01-06-2007, 16:28
Quoto in pieno tutto il post in particolare la frase riportata sopra.

Però faccio natare che la vera novità del TV di WildChild con FW1013 è quella riportata in questa foto... (http://aycu03.webshots.com/image/19282/2000954862114319648_rs.jpg) cioè una PS3 che riesce ad uscire a 24hz con collegato il Samsung m86...
Ciauz

ok, ma a livello pratico poi cambia qualcosa? perche frega poco di leggere scritta...da cio' che c'e scirtto sopra non cambia nulla, anzi potrebbe adesso che ci penso essere pure peggio se il deinterlacciatore tv fosse peggio di quello ps3.....e potrebbe pure essere dato che ps3 "lo fa di mestiere"...

peg_aso2000
01-06-2007, 16:29
il Movie Plus va solo in modalità SD o DT...in HDMI no...però non vorrei fosse perchè a 1080p è normale che non si possa abilitare...nessuno mi ha ancora confermato questa cosa...:rolleyes:

In HDMI il Movie Plus lo attivi se vai a 1080i e non 1080p e se sei in 16/9 e non in "Solo Scansione"...

Wildchild
01-06-2007, 16:37
Ah ecco!...grazie 1000...non che me ne freghi qualcosa di attivarlo, era solo sapere visto che il manuale non dice niente a riguardo...grazie ancora Pegaso ;)

MiKeLezZ
01-06-2007, 16:41
dunque...?Stringi stringi il discorso è questo:
Con il supporto 24Hz tu fai fare il deinterlaccio a 60Hz alla TV, altrimenti lasciando l'uscita 60Hz, lo farà la PS3 per te.
Se qualcuno ha voglia può provare a vedere se sia più quindi bravo M8 o PS3, ma non credo vi sia grande differenza.
Percui, se hai già il 1012 che risolve il problema VGA/XBOX, non credo valga la pena starsi a menare per avere il 1013... Poi tanto fra 1 o 2 mesi uscirà il 1014, e sarai sempre in tempo.

Franky691
01-06-2007, 16:43
ok, ma a livello pratico poi cambia qualcosa? "...
Cambia che ho la possibilità di scegliere di fare la conversione 24->60hz dal TV o dal Player e quindi qualche probabilìtà in più di uscirne dignitosamente dalla situazione 24hz...
Poi se per sbaglio Samsung tra i vari casini ha azzeccato l'algoritmo di conversione 24hz->60hz buono ( :p ) potremmo essere più contenti.
Visionando il filmato di wildchild, anche se non si può giudicare il judder, sicuramente si vede che il film preso come esempio è l'ideale per vedere problemi del genere. E se lui non nota scatti o roba simile, forse l'accoppiata PS3+Samsung con FW 1013 sono un soluzione sufficiente per i 24hz...

Wildchild
01-06-2007, 16:48
Esatto...in un film del genere non si possono non notare!!!

Per esempio, in Eragon, con la vecchia Sony V2500 li notavo, sulle scene in cui il drago volava tra le montagna, lo sfondo era scattoso...nulla di impressionante...ma si notava!

Scena simile in Stealth (proprio quella del video), come sei vede anche se non chiaramente dal video, lo sfondo si muove in maniera fluida e naturale.

Questo fine settimana avrò sicuramente più tempo per fare prove e magari qualche altro video, non mancherò di provare anche a 60Hz e fare un confronto.

Franky691
01-06-2007, 16:50
@WildChild
se non mi sbaglio, tu hai la possibilità di scegliere su PS3 di abilitare o no i 24hz, sarebbe interessante vedere se ci sono differenze vedendo lo stesso film con la PS3 che esce a 60... Se riesci???
Ciao

lupin1965
01-06-2007, 17:11
Sono finalmente arrivato a casa e vi posso comunicare i dati che ho rilevato sul mio 52M86 da menu service:

T-TLPPEUMD-1012
T-BDPMPEUS-1004
BORD2_CALLA_TR-1011
APR 25 2007
15:44:18

Ribadisco che ho collegato una PS3 (v.1.8) su HDMI 1 con cavo v.1.3 (Sony) e un decoder SKY su Ext.1 via SCART (RGB).

Non so da dove andare a rilevare chi è il produttore del pannello.
L'unica cosa che ho trovato sulla etichetta è una [W] più piccolina sopra una [R] accanto al nome del modello LE52M86BD.

Adesso mi butto nei test, pixel bruciati (speriamo di no) in primis.
Se qualcuno ha dei suggerimenti sui settaggi sono ben accetti. In particolare mentre ripristinavo i parametri (persi dopo l'uscita dal menu service) ho cercato l'opzione "just scan", ma non la ho trovata. Leggerò meglio nel manuale, ma non vorrei che fosse una di quelle opzioni che appaiono e scompaiono a seconda di cosa colleghi, dove e come.

Se avete bisogno sono ben lieto di fare qualche verifica anche per voi.
Saluti

Pido
01-06-2007, 17:15
il just scan è SOLO SCANSIONE e lo trovi nel formato dell'immagine...
dove trovi automatico,4:3,16/9,solo scansione

lupin1965
01-06-2007, 17:18
OK grazie mille, ci ero arrivato proprio ora, mi precipito! :D

RadamanZero
01-06-2007, 17:31
OK ragazzi ho la soluzione ma non vi piacerà:

ho fatto un controllo incrociato tra noi ed il forum inglese AVF...ebbene ci sono casi di firmware 1010 che non vanno in VGA Xbox 1080P...casi isolati con firmware >=1010...e la totalità invece di quelli con Board 1011...che FUNZIONA...guarda caso l'unico caso 1010 non funzionante ha Board 1004 e Sammy74 avendo una vecchia board nonostante il firmware 1013...NON VA!

Il mistero è risolto: hanno modificato la mobo della TV, dalla versione 1011, evidentemente uscita in concomitanza con il firmware 1010 tutto funziona, chi invece upgrada il firmware, ma si trova con la vecchia mobo si attacca...

FELICE DI ESSERE SMENTITO. ma a questo punto la questione diventa davvero pesante...come dimostriamo a Samsung questa cosa? Come potremo combattere contro tali enormi mulini a vento? :cry:

HELP!

Franky691
01-06-2007, 17:39
OK ragazzi ho la soluzione ma non vi piacerà:

Ma se non mi sbaglio Sammy74 ha la board 1011 come wildchild.
vedi qui:http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=920002&postcount=2950
Per me Sammy sta sbagliando qualche cosa con la xbox per cui dopo 10 sec gli torna a 1024x768....

Se sammy e gli altri mi postassero i dati in MP (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=920309&postcount=2975)aggiornerei il post in prima pagina con tutte le versioni.... (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=74004) e tutto sarebbe più semplice.
Dai primi dati raccolti sembrerebbe per esempio che la board dei 37 è la 1011, mentre quella dei 40 e la 1004...ma più dati mi mandate e più possiamo avere certezze....(già smentito dalla situazione di Lupin1965)

MiKeLezZ
01-06-2007, 17:44
Ci sono però anche molti che riescono con il firmware 1009 e la board 1004 (se non prima!), percui mi viene da pensare che le variabili in gioco possano anche esser l'utente stesso (sicuro sia impostato tutto a puntino?), la console (firmware aggiornato?) e il relativo cavo VGA (originale MS?).
Altri hanno inoltre risolto, pur con firmware vecchi, con lo switch KVM (accreditando che buona parte di colpa sia della console, che a quanto pare switcha i segnali di sincronismo a seconda delle risoluzioni)...

steve_guitar
01-06-2007, 17:46
il punto fermo e sicuro mi sembra che sia:
firmware 1013 --> xbox vga 1080p OK

Franky691
01-06-2007, 17:56
firmware 1013 --> xbox vga 1080p OK
purtroppo non è così semplice, finchè sammy74 non risolve non possiamo dirlo, inoltre l'altro utente con FW1013 non ha xbox360 quindi rimane anche il dubbio che la xbox funzioni col 1013...
poi come dice giustamente MiKeLezZ altri utenti con FW inferiori hanno xbox OK...

ekerazha
01-06-2007, 18:20
Stringi stringi il discorso è questo:
Con il supporto 24Hz tu fai fare il deinterlaccio a 60Hz alla TV, altrimenti lasciando l'uscita 60Hz, lo farà la PS3 per te.

Non proprio... perchè se fosse esattamente così vorrebbe dire che un eventuale sistema di pulldown servirebbe solo alle TV che accettano segnale a 24Hz, mentre da che mondo e mondo viene eseguito anche da tutte le TV "comuni mortali" fino ad ora esistenti, che non accettano 24Hz in ingresso.

sammy74
01-06-2007, 18:31
allora sono tronato da poco ma ho fatto altre prove e ricerche:
da quello che ho trovato su un forum inglese sembrerebbe che pur con firmware aggiornato la tv non agganci comunque il segnale a 1080, un utente a scritto che dopo l'aggiornamento il tecnico a smontato la main e dopo mezzora è tornato con la stessa modificata, sembra che le resistenze originali siano, come dire troppo efficenti e teglino via alla massima res i dati di sync verticali e orizzontali, risultato la tv funziona ora perfettamente.

personalmente ho collegato il poratitle che riconosce benissimo il pannello, ma come volevasi dimostrare alla res di 1920*1080 a 60Hz, la tv fa lo stesso scherzo ovvero tenta l'autoaggiornamento per 5 secondi, va in stand by e poi torna alla 1280,se tento di far accettare la res sia al pc o xbox che sia televisore rimane in standby, se spengo e riaccendo da segnale non supportato. A questo punto credo ci siano pochi dubbi, sicuramente dovrò aspettare un intervento del tecnico, lunedì tenterò di richiamare l'assistenza per sentire se ci sono novità

RadamanZero
01-06-2007, 18:42
E quindi è la board che non va...:D che avevo detto?

Franky691
01-06-2007, 18:44
ho collegato il poratitle che riconosce benissimo il pannello, ma come volevasi dimostrare alla res di 1920*1080 a 60Hz, la tv fa lo stesso scherzo ovvero tenta l'autoaggiornamento per 5 secondi, va in stand by e poi torna alla 1280,se tento di far accettare la res sia al pc o xbox che sia televisore rimane in standby, se spengo e riaccendo da segnale non supportato.
Strano la maggior parte di TV che non funzionano con xBox da PC invece vanno benissimo a 1920x1080@60hz... compreso il mio. A questo punto non vorrei che il firmware nuovo con HW vecchio crei problemi.
Che scheda video hai nel Portatile? se è una ATi c'è qualche setting in più da fare... con nvidia non dovrebbero esserci problemi.
io con HW in firma non ho nessun problema...

Sarei curioso di vedere come si comporta il mio con Xbox a 1920x1080@60hz, solo che non la ho... nessuno in zona Saronno vuole fare un giro con xBox?

mrrux
01-06-2007, 18:55
T-TLPPEUMD-1009
T-BDPMPEUS-1004
BORD2_CALLA_TR-1004
MAR 29 2007
15:07:43

Non ho XBOX e PS3 collegate al TV (40M86)

Una anomalia che ho sicuramente riscontrato è che su HDMI 1 non posso regolare il Movie Plus (SPENTO) mentre lo posso attivare/disattivare su HDMI2 (provato con DVD a 1080i)

saluti

edit... non avevo notato che HDN2 non era in 'SOLO SCANSIONE'

al

sammy74
01-06-2007, 18:59
Che scheda video hai nel Portatile??

il portatile è un orrido fujitsu amilo fornito dal lavoro
la scheda è una intel integrata, non ho idea sinceramente se sia compatibile :(

[$Haft]
01-06-2007, 19:28
Oggi son andato al MW,per prendere il 37 pollici arrivato ieri,c'e' ne era solo 1 e lo avevano gia venduto,ma va bhe,cmq ho avuto occasione di parlare con un tecnico della samsung e gli ho esposto il problema della vga,e lui cortesemente mi ha detto che sui vecchi pannelli cioe' prima di quelli in commercio Aprile/Maggio era un problema legato alla 360,dicendomi che coi nuovi pannelli e firmware non si presenta,e che se acquisto un m86 con quei problemi di portarlo io stesso al centro assistenza samsung che li il firmware lo aggoirnano subito senza aspettare il tecnico a casa anche se dovrebbe venire lui,ma ci son tempi lunghi.Oltretutto mi ha detto che i problemi si son riscontrati tutti sui samsung provenienti dall'Inghilterra.Mi ha parlato dei 24fps dicendomi che con ps3 funzionano.Ora ho solo riportato cosa mi ha detto quest'uomo molto cortese tra l'altro,io da niubbo non so tirare conclusioni,spero che per qualcuno sia di aiuto.

AndyS2k
01-06-2007, 19:30
']Oggi son andato al MW


...tutto cio' che ti dice un negoziante mediaworld prendilo per cazzata....giuro capre piu' capre io non le ho mai viste.....vendessero zucchine avrebbero piu' competenza credo....;)

[$Haft]
01-06-2007, 19:33
scusa neanche finito di leggere...tutto cio' che ti dice un negoziante mediaworld prendilo per cazzata....giuro capre piu' capre io non le ho mai viste.....vendessero zucchine avrebbero piu' competenza credo....;)
Non era un negoziante,ma un tecnico con tanto marchio samsung sulla camicia che stava riparando/sistemando non so i tv della samsung.Ci ho parlato grazie ad un commesso che non sapeva rispondermi e ha chiamato lui che e' venuto a parlarmi,sicuro non era commesso,questo e' certo,alla fine prendo lo stesso con le pinze ma e' stato molto capace a rispondere,cioe' si vedeva che sapeva il fatto suo.

ekerazha
01-06-2007, 20:16
']Mi ha parlato dei 24fps dicendomi che con ps3 funzionano.Ora ho solo riportato cosa mi ha detto quest'uomo molto cortese tra l'altro,io da niubbo non so tirare conclusioni,spero che per qualcuno sia di aiuto.
Non c'è dubbio che "funzionino", ma poi bisogna vedere come vengano visualizzati dato che la TV non supporta frequenza di refresh multiple di 24... la TV dovrà per forza eseguire degli "adattamenti" e handicap non trascurabile il Samsung li esegue correttamente solo con il Movie Plus attivo: a questo punto converrebbe probabilmente far fare la conversione a 50/60Hz dal lettore e far inviare alla TV il segnale già deinterlacciato... sperando che lo faccia MOLTO bene e senza provocare "microscatti" (cosa della quale molti sembrano essersi lamentati).

ekerazha
01-06-2007, 20:20
far fare la conversione a 50/60Hz dal lettore
Mi "auto-quoto" perchè credo che in questo caso sia più corretto parlare di fps multipli di 24 più che di segnale multiplo di 24Hz.

steve_guitar
01-06-2007, 20:27
ho comprato il cavo vga. ho impostato la xbox a 1920 x 1080 e funziona!
però vedevo meglio in component! in vga l'immagine è meno nitida. anche a voi fa uguale?
altra cosa: come fate a selezionare "solo scansione"? a me non la da disponibile

klu
01-06-2007, 22:10
Ho visto la prima pagina con tutte le info e i problemi dei vari m86 dei lettori.
Ottimo lavoro....e pensare che gli stiamo facilitando il lavoro a quelli della Samsung, speriamo si sbrighino a risolvere con nuovi firmware.
Io aspetto per caricare i miei dati fino a quando non mi arriva lo Humax hdci2000, in modo da testare anche la porta hdmi

Franky691
01-06-2007, 22:31
Ho visto la prima pagina (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=74004)con tutte le info e i problemi dei vari m86 dei lettori.
Ottimo lavoro
Grazie, però sono ancora poche le informazioni per tentare di trarre qualche conclusione. Spero che gli altri che mancano all' appello mi inviino presto i dati relativi ai loro TV con un messaggio privato nella forma utilizzata in questo post (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2), così da avere più dati da analizzare (se poi tutto ciò serve a qualche cosa).
La prima curiosità che emerge è che esiste una versione firmware che inizia con T-TLPMPEUD xxxx e un' altra con T-TLPPEUMD xxxx. Chissà cosa indicano quelle lettere differente...

Geko75
01-06-2007, 22:37
[QUOTE=steve_guitar]ho comprato il cavo vga. ho impostato la xbox a 1920 x 1080 e funziona!


Per curiosità, cavo originale Microsoft?

nemo30
01-06-2007, 22:50
scusa neanche finito di leggere
andy, un giorno di sospensione così ti leggi gli ultimi post dei moderatori in questa discussione. ;)

steve_guitar
01-06-2007, 22:53
cavo originale da 5 metri. si vede sfocato. molto meglio in component:cry:

Franky691
01-06-2007, 22:55
cavo originale da 5 metri.
ma 5 mt non sono un po' tanti per un vga? se hai lo scontrino fattelo cambiare con qualcos' altro....

sanosuke
01-06-2007, 23:09
cavo originale da 5 metri.
originale MS e da 5 metri nn vanno molto d'accordo insieme =P

Franky691
01-06-2007, 23:12
:cincin:
Hei ragazzi siamo sbarcati oltre manica (probabilmente grazie a andys2k)
Per la storia di PS3+24hz+m86
http://www.avforums.com/forums/showthread.php?t=511377&page=235
E siamo anche oltr'Alpe
http://www.homecinema-fr.com/forum/v...sc& start=645
Parlano con entusiasmo delle foto e del video di WildChild.... postato in questo forum... hanno fatto anche tradurre un mio post da google...
Siamo famosi...
Ma azzz... Samsung non ha Internet??? Dovrebbero pagarci tutti (almeno una birra) per quello che stiamo facendo qui...anche se alla fine so già che non servirà a niente...:tapiro:

steve_guitar
01-06-2007, 23:13
pensi sia per la lunghezza? ci avevo pensato anche io. cmq la buona notizia è che mi va a 1080. secondo te è sicuramente 1080p? perchè sulla xbox mi fa selezionare solo la risoluzione. mentre in component mi faceva scegliere tra 1080i e 1080p.
altra cosa: per impostare "solo scansione" ho letto che dovrei mettere 50hz, ma da dove lo seleziono?

morelli
01-06-2007, 23:16
Se premi il tasto info sul telecomando del tv mentre stai visualizzando la xbox 360 ti dice risoluzione e frequenza di refresh in entrata ;)

steve_guitar
01-06-2007, 23:17
originale MS e da 5 metri ...
io l'ho preso a mediawrld tra gli accessori per xbox: credevo fosse originale

@morelli: mi dice 1920 x 1080 60hz

mirto
01-06-2007, 23:17
@Franky691 come anche qualcun'altro diceva poco fa, se si tratta di tv comprate NON da Samsung Italia forse potrebbe essere interessante segnalarlo assieme alle versioni dell MB e di FW e SW

nobrandplease
01-06-2007, 23:29
:confused: francamente la scena tratta nel filmato in questione di scatti o microscatti non ne vedo pure io sul mio modestissimo Sony:rolleyes: li avverto anche se sono veramente minimi quando la donna precipita in Corea e vi sono dei panning medio veloci........mah....

Franky691
01-06-2007, 23:30
@Franky691 , se si tratta di tv comprate NON da Samsung Italia forse potrebbe essere interessante segnalarlo
Ok, ma mandatemi le informazioni, ho dovuto fare ricerche sul thread per inserire altre FW version etc e così tra l' altro sono incompleti i dati.
La mia comprata da onlinestore (che è anche l' unica m87 che gira qui, una volta c' era quella di burianaco bannato) credo sia d' importazione, ma non cambia molto da quelle italiane. O meglio non credo esistano italiane o no, alcune sono semplicemente importate da samsung italia poi distribuite ed altre importate magari da samsung germania o UK e poi rivendute online. La garanzia è la medesima, tranne forse per il pixel 0.
mandatemi le info come riportate qui (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2)con un messaggio privato!!!:p

Franky691
01-06-2007, 23:37
mi dice 1920 x 1080 60hz
Prova con un cavo più corto e probabilmente tutto migliora... il VGA è analogico e i segnali risentono della lunghezza del cavo. Un cavo troppo lungo può causare un decadimento dei segnali, soprattutto a 1920x1080@60hz.
A parte tutto semprerebbe che il tuo TV sia tra gli eletti da MS xbox...
MediaWorld non farà storie a dartene uno più corto.... Spero vada anche con quello corto.
Ciao

_lukino_
02-06-2007, 00:02
:cincin:
Hei ragazzi siamo sbarcati oltre manica (probabilmente grazie a andys2k)
Per la storia di PS3+24hz+m86


Dai che stoooriaaaaaaaaa! Davvero ragazzi, non so se vi ricordate di me ho scritto anche io qualche post pagine indietro, ma meritate un plauso da tutti gli utenti e non, per quello che state facendo. Io vi ammiro e vi stimo davvero tanto per il tempo che dedicate alla discussione, ma ogni tanto dormite eheh?

Che dire, vi faccio tanti in bocca al lupo e spero che riusciate a godervi quello che avete comprato con sacrificio. Scusate l'ot ma volevo far notare il lavoro di questi ragazzi. Un'abbraccio sincero a tutti!

overbug
02-06-2007, 01:33
raga oggi l ho preso anke io il 40m86 cn la ps3 è fantastico
ce un lieve clouding,mi dite cosa devo abbassare per ridurlo.
il firmware non lho visto,ma cmq la ps3 non va a 24h(anche se cho la leggenda degli uomini straordinari e gli scatti non li vedo),l'xbox non ce lho e non posso provare il vga,ed ho il bug del movie plus
il pannello e S,cmq in totale un buon tv,aspetto anche io il nuovo firmware, a me interessa risolvere il problrma minore quello del movieplus,e una rottura,disattivarlo sempre

ciao raga buon m86 a tutti lol

perfavore qualcuno di buona volontà che mi dia i settaggi per sky e perfavore mi dica anche come si puo abassare il colore rosso che nelle trasmissioni sky e un po troppo accentuato,grazie cumpagni lol

mi dispiace per avervi chiesto tutto ciò lol

overbug
02-06-2007, 01:36
raga oggi l ho preso anke io cn la ps3 è fantastico
xò mi date i setting x sky? please,poi raga ho un po di clouding mi dite cosa devo abassare per ridurlo

ciao ragazzuoli

overbug
02-06-2007, 01:36
raga oggi l ho preso anke io cn la ps3 è fantastico
xò mi date i setting x sky? please,poi raga ho un po di clouding mi dite cosa devo abassare per ridurlo

ciao ragazzuoli

overbug
02-06-2007, 01:39
raga oggi l ho preso anke io cn la ps3 è fantastico
xò mi date i setting x sky? please,poi raga ho un po di clouding mi dite cosa devo abassare per ridurlo

ciao ragazzuoli

_lukino_
02-06-2007, 01:41
Azz se volevi farti notare ci sei riuscito ahahah :-P
Scherzi a parte, ti conviene cancellarne un paio o rischi grosso...

MiKeLezZ
02-06-2007, 02:00
ekerazha non mi pare proprio che il pulldown sia eseguito da tutte le TV "comuni mortali", comunque ho scoperto cosa è, più nello specifico, questo "Movie Plus":

Film de-judder
Almost all films are shot, edited and mastered at 24 frames per second (fps), but they are broadcast and viewed on LCD TV screens at 50 or 60 frames per second. Simple frame rate conversion from 24 fps to 60 fps is done using “inverse 3-2 pull-down”, a process of repeating certain frames. This results in an irritating start-stop motion, called film judder. The Kentaurus 3 uses the Micronas high-definition film de-judder technology, which increases the frame rate by generating additional new frames rather than simply repeating frames.

E' un 3:2 Pulldown un po' più avanzato, che si avvantaggia per la tecnica del de-interlaccio della tecnologia alla base dei famosi "100Hz", ovvero creare dei frame fittizi, interpolati dal precedente e dal successivo; in definitiva capace di dare maggior continuità all'azione... e debellare il judder.
A quanto pare, funziona.

peg_aso2000
02-06-2007, 08:30
ho provato a seguire la procedura per entrare nel service menu :

A. Per entrare nel service Menù: TV in standby, Premere Info, Menu, Mute, Power
Per uscire dal service menu : Spegnere il TV i.e. premere standby

ma dopo Power la TV mi mostra il DTT...non mi entra nel service menu...non capisco dove sbaglio...

mrrux
02-06-2007, 08:42
ho provato a seguire la procedura per entrare nel service menu :


ma dopo Power la TV mi mostra il DTT...non mi entra nel service menu...non capisco dove sbaglio...

la procedura è giusta...

devi partire dal TV spento (standby)... forse sbagli perchè è acceso..

Franky691
02-06-2007, 08:52
ho provato a seguire la procedura per entrare nel service menu :

I tasti in sequenza non tutti insieme... Attento alla perdita delle configurazioni già fatte!!!Segantele prima. Poi postami per private message i parametri così li inserisco qui... (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2)
Ciao

Franky691
02-06-2007, 08:56
:modestissimo Sony:rolleyes: li avverto anche se sono veramente minimi quando la donna precipita in Corea e vi sono dei panning medio veloci...
Che il sony da te posseduto sia modestissimo ho i miei dubbi... Per immagini e colori era in ballottaggio con l'M87 fino ad un' ora prima del mio acquisto. Ha prevalso questo solo per le 3 HDMI 1.3, ma non sapevo degli stupidi Bug del Samsung...
@WildChild
Se riesci, visto che oggi è festa, dai un occhio alla scena della donna che precipita in Corea e dicci cosa vedi, magari sia a 24 che a 60hz...
Ciao

Franky691
02-06-2007, 09:09
E' un 3:2 Pulldown un po' più avanzato, che si avvantaggia per la tecnica del de-interlaccio della tecnologia alla base dei famosi "100Hz", ovvero creare dei frame fittizi, interpolati dal precedente e dal successivo; in definitiva capace di dare maggior continuità all'azione... e debellare il judder.
A quanto pare, funziona.
Informazione molto utile...
@WildChild
Solo tu puoi dirci se è meglio il 3:2 pulldown della ps3 o quello del Samsung "un po' più avanzato" bachi permettendo...
Pensa se lo fosse e noi poveri inferiori al 1013 non riusciremo mai ad averlo....:p

Franky691
02-06-2007, 09:13
Film de-judder
Almost all films are shot, edited and mastered at 24 frames per second (fps), but they are .......
A quanto pare, funziona.
Hai il link?? Grazie

peg_aso2000
02-06-2007, 09:16
la procedura è giusta...devi partire dal TV spento (standby)... forse sbagli perchè è acceso..

no era spento...in stand by...e chiaramente i tasti erano in sequenza...bò non saprei...chiamerò l'esorcista...

Franky691
02-06-2007, 09:16
un utente a scritto che dopo l'aggiornamento il tecnico a smontato la main e dopo mezzora è tornato con la stessa modificata, sembra che le resistenze originali siano

Hai il link please??

Franky691
02-06-2007, 09:18
no era spento...in stand by...e chiaramente i tasti erano in sequenza...bò non saprei...chiamerò l'esorcista...
I tasti premuti con tv acceso funzionano tutti??
Che modello è? Quando e dove lo hai acquistato?

peg_aso2000
02-06-2007, 09:26
si i tasti da acceso funzionano tutti.

E' un 40M86DB, non di importazione quindi, acquistato i primi di maggio e sul cartone come tutti c'è scritto made in Slovacchia, il pannello è SQ2.

Quello che posso dare è l'info presa da Menu DTT con Info sul Prodotto

Versione Software : T-BDXPDEU00-1004
Versione Firmware : T-ST1DEU7-1000

ekerazha
02-06-2007, 09:43
ekerazha non mi pare proprio che il pulldown sia eseguito da tutte le TV "comuni mortali",

Se leggi le review su hdtvtest.co.uk delle varie TV parlano un po' in tutte di 3:2 pulldown per quanto riguarda il deinterlacer... ed anche per quelle TV che non supportano i 24Hz in entrata (tipo lo Sharp). Sullo stesso *manuale* dello Sharp parlano di 3:2 pulldown con i filmati a 24/25 fps. Quindi evidentemente il pulldown non è strettamente correlato al fatto di accettare un segnale a 24Hz.



comunque ho scoperto cosa è, più nello specifico, questo "Movie Plus": E' un 3:2 Pulldown un po' più avanzato, che si avvantaggia per la tecnica del de-interlaccio della tecnologia alla base dei famosi "100Hz", ovvero creare dei frame fittizi, interpolati dal precedente e dal successivo; in definitiva capace di dare maggior continuità all'azione... e debellare il judder.
A quanto pare, funziona.
Si però il Movie Plus attivo rende il tutto molto "filmino amatoriale" (come il TruD dello Sharp od il corrispettivo filtro del Philips... DNM mi sembra si chiami).

Franky691
02-06-2007, 10:01
Si però il Movie Plus attivo rende il tutto molto "filmino amatoriale"
Aspettiamo che WildChild scenda dal letto e faccia le prove...
Sì il DNM è il digital natural motion di Philips (è in intervideo WinDVD), che, secondo me, come il TrueD o il MoviePlus sono uno sforzo per rendere la TV più reale e (artefatti a parte) quando funzionano bene il risultato si vede. Il problema è che la gente è abituata al modo film e non pensa più di vedere un film ma una soap se vede una di queste tecnologie applicate... Anche per questo motivo non vengono più sviluppate tecnologie del genere, peccato. Per fortuna con un HTPC riesci a trovare anche delle vie di mezzo che danno ottimi risultati.
Naturalmente Parere Personale...

Franky691
02-06-2007, 10:30
si i tasti da acceso funzionano tutti.
Versione Software : T-BDXPDEU00-1004
Versione Firmware : T-ST1DEU7-1000
bho, le versioni sono uguali al mio... I tasti li premi per almenu un secondo? Prova a cambiare le tempistiche con cui fai l' operazione...
Curiosa la cosa...

MiKeLezZ
02-06-2007, 10:53
Se leggi le review su hdtvtest.co.uk delle varie TV parlano un po' in tutte di 3:2 pulldown per quanto riguarda il deinterlacer...Veramente ne parlano solo per alcuni Plasma e per i pochi, nuovissimi LCD che già si sa abbiano questa possibilità (es. Toshiba C3030)... lo Sharp fa parte di questi, infatti non mi pare sia una "scelta povera" (costa più dei nuovi Samsung M8), e l'unica cosa che lo separa dal non macinare anche lui il segnale a 24fps è l'esser uscito troppo presto, senza il supporto in ingresso al 1080p/24Hz

Si però il Movie Plus attivo..Qui non posso andare avanti, non ho la TV. Solo uno di voi voglioso di fare prove ci può dire se:
a) vi sia differenza rilevante in "judder" fra 60Hz (3:2 dal lettore) e 24Hz (3:2 dalla TV)
b) nel secondo caso, eventuale differenza venga percepita come attribuibile all'uso del Movie Plus
link??Ho tutto ;)
http://www.micronas.com/pressroom/press_releases/articles/150700/index.html?back=%2Fpressroom%2Findex.html

40M86DB
info presa da Menu DTT con Info sul Prodotto
Versione Software : T-BDXPDEU00-1004Strano, la tua versione firmware è relativa al modello R8 (chiamato BORDEAUX, da qui le lettere "BDX"), e non M8.

Infatti le prime lettere servono per identificare il modello. La serie M8 è chiamata in codice "TULIP", per questo le prime lettere sono TLP (TULP per le versioni americane), le restanti contengono l'informazione continentale, EU (Europa), US (USA), infine (per noi EU) rimangono "M", "P", "D", che non ho idea di cosa descrivino, ma sono presenti in entrambi i "tipi" di firmware trovati sui nostri modelli (in uno la "M" viene prima della "P", nell'altro viene prima della "D"), percui penso che in realtà non sussista differenza alcuna fra loro (forse assemblati in diverse fabbriche? firmware beta? semplice errore di trascrizione?).

Comunque per il Firmware 1013 siamo famosi anche in Francia: http://www.homecinema-fr.com/forum/viewtopic.php?t=29852866&postdays=0&postorder=asc&start=645 :D

RadamanZero
02-06-2007, 11:11
Infatti pegaso ha toppato, il firmware giusto è quello visibile da Service Menu non da menu DDT...non è ancora chiaro? :cry: :D

bubibui
02-06-2007, 11:22
io lo voglio questo tv.. possibile abbia tutti questi bug?? l'ho provato in tutti i modi in un negozio, ma non vedo niente a occhio nudo..

mi spiegate???

peg_aso2000
02-06-2007, 11:28
Infatti pegaso ha toppato, il firmware giusto è quello visibile da Service Menu non da menu DDT... :cry: :D

bè ma io ho già scritto che seguendo la procedura non mi và in service menu' e ho fornito quello che posso...

Finchè non interviene l'esorcista non riesco a fare di piu'...per caso tu ti intendi di esorcismo?

RadamanZero
02-06-2007, 11:32
Non mi intendo di esorcismo, ma sono riuscito ad entrare nel Service al primo colpo...:eek:

Ad ogni modo i dati che hai fornito non servono e su questi, Mikelezz ci ha fatto una disamina interessante, dato che adesso sappiamo cosa significa il codice che precede il numero di versione del firmware, ancorchè inutile nello specifico dato che le tue informazioni non sono utili..mica è una colpa..solo un dato di fatto, quando riuscirai ad entrare nel service allora vremo un quadro statistico più completo grazie ai tuoi dati corretti...buon week-end:cool:

ekerazha
02-06-2007, 11:34
Veramente ne parlano solo per alcuni Plasma e per i pochi, nuovissimi LCD che già si sa abbiano questa possibilità (es. Toshiba C3030)... lo Sharp fa parte di questi, infatti non mi pare sia una "scelta povera" (costa più dei nuovi Samsung M8), e l'unica cosa che lo separa dal non macinare anche lui il segnale a 24fps è l'esser uscito troppo presto, senza il supporto in ingresso al 1080p/24Hz

Io ho letto le recensioni degli ultimi LCD (appunto) ed era menzionato in tutte... comunque indipendentemente dal contare in quante recensioni è menzionato o meno, come già detto, il fatto che lo Sharp (ad esempio) abbia funzionalità di pulldown in film mode pur non accettando segnali a 24Hz in entrata, è come già detto un elemento a sostegno della tesi che le due cose non siano così strettamente correlate.



Qui non posso andare avanti, non ho la TV. Solo uno di voi voglioso di fare prove ci può dire se:
a) vi sia differenza rilevante in "judder" fra 60Hz (3:2 dal lettore) e 24Hz (3:2 dalla TV)

Vedi sopra... probabilmente 24Hz != "chi esegue il pulldown".

24Hz != 24fps

belzebuth
02-06-2007, 11:37
Ormai la foto di Wildchild e piu famosa di quella di Paris Hilton:rotfl: :rotfl:

Franky691
02-06-2007, 11:57
le prime lettere servono per identificare il modello. La serie M8 è chiamata in codice "TULIP", per questo le prime lettere sono TLP (TULP per le versioni americane), le restanti contengono l'informazione continentale, EU (Europa), US (USA), infine (per noi EU) .....
Questo che tu riporti va a finire subito in prima pagina con tutte le versioni... Thanks
Se hai correzioni postamele in PM.
Ciao

peg_aso2000
02-06-2007, 12:04
ok è andata...ho staccato la presa della corrente e l'ho riattaccata...il master reset funziona sempre...:-)

T-TLPMPEUD-1008
T-BDPMPEUS-1004
BORD2-CALLA-TR-1004

Mar 20 2007
11:36

ekerazha
02-06-2007, 12:06
Sperando di aver fatto la cosa più o meno correttamente :D ho preso il video di Wildchild (uno a caso) e l'ho ricodificato a 24fps.

Sarei curioso di vedere come viene riprodotto sul Samsung attraverso un PC (o qualsiasi altra cosa in grado di riprodurre il video) in uscita a 24Hz.
Il video è codificato con algoritmo H.264.

Video download: http://www.mediafire.com/?1xbyziu0gdd

P.S.
Ignorate l'audio (probabilmente non ho preso precauzioni per preservarlo correttamente durante la codifica), guardate il video.

P.S. 2
In teoria se venisse forzato a 60fps dovreste vedere il video velocizzato (ma a questo punto dovrebbe intervenire il pulldown riportandolo a velocità normale... e sarebbe curioso vedere se ci siano differenze tra il trasmetterlo appunto a 24Hz o a 60Hz).

Franky691
02-06-2007, 12:06
Qui non posso andare avanti, non ho la TV. Solo uno di voi voglioso di fare prove ci può dire se:
a) vi sia differenza rilevante in "judder" fra 60Hz (3:2 dal lettore) e 24Hz (3:2 dalla TV)
b) nel secondo caso, eventuale differenza venga percepita come attribuibile all'uso del Movie Plus

Tra i vogliosi che hanno il TV per ora solo due hanno il firmware 1013 e solo uno ha anche una PS3 indovinate chi è?
@WildChild: vedi sopra.
@Sammy74: ora che hai il 1013 potresti tentare di procurarti una PS3 con fw1.80 e vedere cosa succede + BD (immagino non sia facile).
Magari niente xbox ma PS3@24hz sì.
Ciao

Franky691
02-06-2007, 12:11
ok è andata...ho staccato la presa della corrente e l'ho riattaccata
Dovevano mettere un CTRL+ALT+CANC al TV, ma non è che il firmware è Microsoft?

MiKeLezZ
02-06-2007, 12:47
24Hz != 24fpsPiù che di uguaglianza, si tratta di stretta correlazione.
Per fare uscire un segnale a 24 frame al secondo (24fps), di tipo progressivo, è prassi usare un segnale capace di esternare ALMENO 24 volte in un secondo (24Hz) l'informazione.
Altrimenti ricadiamo in quello già detto, potremmo esternarlo anche con un segnale capace di 60 aggiornamenti al secondo (60Hz), ma poichè nel "60" il "24" ci sta 2,5 volte, e non è intero, sarà necessario "spalmare adeguatamente il tutto" con un algoritmo ad hoc (3:2 Pulldown).
Se invece parliamo a livello di "protocollo di comunicazione", l'HDMI che veicola il segnale non lavora a 24Hz, ma bensì a qualche MHz, ed è un'altra cosa.

p.s. Sempre libero di esser corretto da altri più capaci, sia chiaro..

Franky691
02-06-2007, 12:54
Sarei curioso di vedere come viene riprodotto sul Samsung attraverso un PC (o qualsiasi altra cosa in grado di riprodurre il video) in uscita a 24Hz.
Il video è codificato con algoritmo H.264.

Provo, ma so già che il risultato non è dei migliori perchè ho già testato i trailer di microsoft. Innanzi tutto dovrei riuscire ad avere una frequenza esatta di 23.974 in uscita da nVidia e già questa è un'impresa(per adesso ottengo facilmente 23.987 ). Quando metterò un lettore HDDVD BD nell'HTPC mi porrò il problema per ora vado ancora di DVD.
Inoltre ho scaricato il tuo filmato ma ne Windows Media Player ne DVBViewer ne MediaPortal me lo aprono.
Comunque secondo mè non ha senso ricodificarlo a 24hz visto che gli eventuali artefatti sarebbero comunque conservati...
Ha più senso scaricare roba h.264@23.974 HZ magari da emule e testare con quella. Grazie lo stesso per lo sforzo...

ekerazha
02-06-2007, 12:57
Più che di uguaglianza, si tratta di stretta correlazione.
Per fare uscire un segnale a 24 frame al secondo (24fps), di tipo progressivo, è prassi usare un segnale capace di esternare ALMENO 24 volte in un secondo (24Hz) l'informazione.
[...]
In effetti è lo stesso ragionamento che farei anche io (precisando comunque che il segnale può essere anche interlacciato), ma se fosse esattamente così vorrebbe dire che alla Sharp hanno implementato (documentandolo anche sul manuale) un sistema di pulldown che in realtà non viene mai usato perchè in ingresso il segnale sarebbe sempre 60Hz (e non 24Hz)? Si sono bevuti il cervello? Compresi quelli di hdtvtest.co.uk? Evidentemente c'è qualcosa che sfugge a questo meccanismo.

ekerazha
02-06-2007, 13:05
Inoltre ho scaricato il tuo filmato ma ne Windows Media Player ne DVBViewer ne MediaPortal me lo aprono.

Quale mio video? :D



Ha più senso scaricare roba h.264@23.974 HZ magari da emule e testare con quella. Grazie lo stesso per lo sforzo...
Sicuramente si avrebbe qualcosa di più affidabile (anche perchè Avidemux per ricampionarlo a 24fps mantenendo invariata la lunghezza del filmato ha inevitabilmente segato dei frame). Se ne trovi fammi sapere... io ho fatto questo "esperimento" perchè non ne avevo trovati.

klu
02-06-2007, 13:06
... Anche per questo motivo non vengono più sviluppate tecnologie del genere, peccato. Per fortuna con un HTPC riesci a trovare anche delle vie di mezzo che danno ottimi risultati.Naturalmente Parere Personale...

E' certo...usi i Purevideo di Nvidia che sono i migliori sulla piazza. Tanto per citare qualche funzione:
Contenuto ad alta definizione: Accelerazione della decodifica H.264,Accelerazione della decodifica MPEG-2,Accelerazione della decodifica WMV9,Scalatura di alta qualità,Deinterlacciamento spazio-temporale,Telecine inverso,Correzione degli errori di montaggio. Naturalmente fa lo stesso con i contenuti a definizione standard.
Si può anche dire.... ma che te ne fai del movie plus !!
A proposito ma ti trovi bene con i purevideo attivati e l'm86 con trasmissioni sd?
Thanks

zavfx
02-06-2007, 13:18
Ha più senso scaricare h.264@23.976 HZ e testare con quella.

Per verificare il frame rate basta il programma GSpot (vedi sezione HTPC di questo stesso forum), oppure (solo per i WMV Hd) è sufficiente Vista Home Premium, dove il frame rate viene mostrato direttamente in esplora risorse, abilitando la relativa colonna nella visualizzazione dettagli - scelta dettagli.

Franky691
02-06-2007, 13:45
A proposito ma ti trovi bene con i purevideo attivati e l'm86 con trasmissioni sd?
Mi trovo benissimo. Secondo me, è l'accoppiata perfetta nVidia + SamsungM87 in JustScan a 50.00Hz. Prima avevo un thomson Scenium 32 LCD (audio da paura) e non era male, ma la resa colori del Samsung è eccezzionale un altro pianeta, sarà il superclear panel + il wide color forse. Anche SD diventa simile all'HD se da satellite con un buon bitrate tipo TSI1 e 2 che mi danno le più grandi soddisfazioni. Anche con i DVD tutto diventa perfetto.
Se la fonte fosse sempre HTPC il Samsung sarebbe perfetto e del MoviePlus non saprei cosa farmene a meno che di uscire in interlacciato e lasciarlo agire.
Il prob è che quando io o mia moglie guardiamo striscia la notizia o le iene o il TG (esempi) non vorrei accendere l'htpc e quindi il DTT del Samsung che stattera mi da fastidio. Poi se un giorno dovessi avere un lettore BluRay o HDDVD mi farebbe piacere sapere che li posso connettere senza problemi anche se malauguratamente il 24hz diventasse lo standard e sola uscita.
Comunque l' accoppiata sopra citata in VMR9 + MediaPortal la consiglio davvero a tutti...

Franky691
02-06-2007, 13:53
Per verificare il frame rate basta il programma GSpot (vedi sezione HTPC di questo stesso forum)
Infatti per verificare il framerate uso GSpot, solo che su alcuni filmati HD non è in grado di dirlo. Ho anche scoperto che i decimali del frame rate dei contenuti HD non è sempre 23.976, i decimali possono essere diversi e questo ad un HTPC non piace affatto, perchè mentre l' accoppiata lettore + TV si possono risincronizzare sul franerate esattodel media, l' HTPC invece passa dalla scheda video e a meno di macchiavelliche invenzioni rimane sempre costante. Quindi anche se per il terzo decimale non dovesse risultare esatta ci sarebbero dei salti ogni n secondi.
Invece da HTPC il modo più corretto per vedere se la catena video è Ok è JudderTest, un programmino stupido ma di un' utilità incredibile secondo me...

BlueEyes73
02-06-2007, 14:03
Ma alla fine col cavo Monster e la 360 si riesce ad andare a 1920x1080 o era una leggenda metropolitana?

ZiPpYFuRiOuS
02-06-2007, 14:21
Buongiorno a tutti, è un bel po' che seguo il forum e quello inglese, però questo è il mio primo post in materia...Sono in attesa dell'arrivo del mio 40m86, ordinato da euronics di torino sfruttando l'ultimo giorno disponibile per lo sconto di 500€. Solo 4 domandine veloci,che non mi sembra siano state ancora ben chiarite nella discussione:
1) Collegando in HDMI la playstation 3 e in scart il decoder di sky(ancora per poco, conto di prendere sky hd al più presto), quindi collegando il televisore attraverso l'uscita audio digitale ad un ampli dolby digital,il segnale verrebbe veicolato così come arriva al tv? Quindi play 3 in 5.1, eventualmente PCM (non ho ancora ben capito la differenza nelle impostazioni della play 3), con la stessa qualità e ampiezza di canali che avrei collegando direttamente la play all'ampli?
2) La funzione game mode è attivabile su tutte e 3 le entrate HDMI, oppure il tempo di risposta si abbassa solo collegando la play 3 in una determinata porta
3) Con il decoder di skyHD collegato in HDMI la visione dei canali SD migliorerebbe?
4) Vi è un modo per vedere la versione del firmware del televisore eventualmente guardando qualche seriale impresso sull'imballaggio,senza dover entrare nel service mode? Vorrei essere sicuro di avere l'ultima versione disponibile(a quanto pare la 1013)
Grazie mille, e complimenti per il forum,se non fosse stato per voi,mi sarei dovuto affidare ai vari commessi in giro, mentre adesso posso essere sicuro di saperne più io di loro (non che ci vada tanto...:D )

Franky691
02-06-2007, 14:30
3) Con il decoder di skyHD collegato in HDMI la visione dei canali SD migliorerebbe?
4) Vi è un modo per vedere la versione del firmware del televisore eventualmente guardando qualche seriale impresso sull'imballaggio
3) direi proprio di sì visto che il segnale non passerebbe più dalla scart ma da un uscita digitale, il resto dipende dallo scaler...
4)in effetti, (sto guardando ora l'imballo del mio tv scatolone samsung) e viene riportato il numero di serie ed il modello. Se qualcuno col firmware 1013 posta il suo S.N. e si suppone che con s.n. maggiori il fw sia il 1013 o superiore direi di sì.
Il problema è che per ora l' unico con fw 1013 è WildChild (che tra l' altro se non mi sbaglio ha postato il suo S.n. con le ultime cifre nascoste), magari tramite messaggio privato te lo dà completo. Comunque il suo è un 37'' e non è sicuro che con s.n. maggiori del suo il fw è maggiore di 1013.
In ogni caso voglio essere fiducioso che tutti coloro che faranno richiesta avranno l' ultimo fw sul TV per iniziativa di Samsung.

Dimenticavo... Benvenuto nel forum:)

E dimenticavo anche: appena ti arriva mandami i tuo dati con messaggio privato per compilare la seguente lista (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2)...
Ciao

Anakin72
02-06-2007, 14:31
Ho questa tv da pochi giorni e provando a collegare il 360 con il cavo RGB ho notato una mostruosità.
http://img521.imageshack.us/my.php?image=problemasamsungrgb1be0.jpg

Sono conscio che se collegassi la console con vga o component sarebbe cmq migliore di un collegamento rgb... ma siccome cmq sono certo il cavo funzioni perfettamente xè su una 20 pollici lcd non fa questo scherzetto mi chiedo se è dovuta a una incompatibilità hw fra samsung e 360 in rgb o è la mia porta RGB che è rotta...?
Il mio firmware è 1008.
Chiedo gentilmente se qualcuno che ha la samsung full hd e un 360 con il cavo RGB può gentilmente farmi questa prova...
Grazie...

zavfx
02-06-2007, 15:44
Infatti per verificare il framerate uso GSpot, solo che su alcuni filmati HD non è in grado di dirlo. Ho anche scoperto che i decimali del frame rate dei contenuti HD non è sempre 23.976

Per i WMV Hd, per chi non ha Vista Home Premium, segnalo che i trailer del sito ufficiale HD-DVD (www.thelookandsoundofperfect.com) (codificati in WMV HD) hanno frame rate 23,976 (che appare anche nel nome del file di download).

Dalle mie prove sul Toshiba 42X3030D risulta, poi, che il Tv aggancia solo 1080P24, mentre a 1080/24 Hz interlacciato, come anche a 1080/48 e 1080/72 Hz (sia interlacciato, sia progressivo) restituisce una schermata nera.
Se qualcuno volesse fare le stesse prove con un M86/M87, otterrebbe, secondo me, i medesimi risultati.

Franky691
02-06-2007, 15:52
Se qualcuno volesse fare le stesse prove con un M86/M87, otterrebbe, secondo me, i medesimi risultati.
Sì, sono i video che indicavo prima... li ho già provati sul Samsung... a 24hz. Vedi foto di qualche pagina fà.
Il Sammy a 48hz aggancia ma ha una riga nera di un cm in alto, non ho smanettato più di tanto con power strip ma credo che con una particolare configurazione da scoprire possa agganciare i 48 forse, visto che non dice risoluzione non supportata. I 72 li ho provati e se non ricordo male dice risoluzione non supporttata. Magari dopo riprovo... Inoltre il mio Fw è abbastanza datato, mi piacerebbe fare le stesse prove con l' ultimo FW.... (sogno)
Ma da quando ho passato quasi un mese a smanettare con power strip per far agganciare al mio ex thomson i 50.00 sono diventato abbastanza allergico a queste prove. Le combinazioni con power strip sono infinite. Se il monitor non le indica è una dura lotta.
Ciao

MiKeLezZ
02-06-2007, 16:30
Allora, "qualche" notizia in più.
Ho letteralmente aperto un vaso di Pandora.

Il chip (o meglio, processore) di gestione della TV (quello dietro ai vari "DNIe", "Movie Plus", "Noise Reduction", ma anche il de-interlacing -necessario su qualsiasi sorgente interlacciata-, lo scaling -necessario su qualsiasi sorgente di risoluzione diversa da quella del pannello-, lo stesso menù, etc) è un TRIDENT (come nei precedenti Samsung, in moltissimi Sony, in alcuni Sharp, e altri), e non il concorrente MICRONAS (invece montato sugli ultimi Sharp XD1E: http://www.micronas.com/pressroom/press_releases/articles/0607/index.html?newslang=1).

Nei "vecchi" Samsung F71 vi era un SVP-LX (fascia high-end) di 6° generazione.
Nei "vecchi" R7 vi era un SVP-EX (fascia media) di 6° generazione.
Nei "vecchi" Toshiba WLT67 vi era un SVP-CX (fascia medio-bassa) di 6° generazione.
Sul sito TRIDENT, non aggiornatissimo, si trova ancora una tabella parzialmente completa: http://www.tridentmicro.com/Product.asp

Per i nuovi M8, Samsung ha potuto scegliere fra la nuova linea TRIDENT di 7° generazione, formata da SVP UX, SVP WX, SVP PXP, SVP CX (a breve si è aggiunto anche il SVP AX con supporto IPTV -derivato dal WX-, montato sui "ancora da uscire" Sony 3000).
Di questi, solo UX e WX sono quelli che ci interessano, in quanto usati dalla serie 8 Samsung; il primo è per i Full HD (quindi i nostri M8), il secondo per gli HD Ready (R8/S8).
Non è un caso che troviate proprio questa sigla nel menu di servizio :) .

Questi SVP sono particolari, distinguendosi dagli altri poichè unici ad implementare il famoso "Movie Plus", descritto, più sinteticamente rispetto al sito Micronas, come:

Trident Natural Motion Controller (TNMC) - Motion Estimation and Motion Compensation (ME/MC) to remove motion judder from film and video content.
In pratica, (non avendo accesso ancora alla TV, ipotizzo) come già detto si basa sullo stesso principio dei "100Hz" negli LCD, ovvero nella creazione di alcuni frame artificiali calcolati come a metà strada fra il frame precedente e il successivo.
Quindi, nel caso del 3:2 Pulldown dei 24p, invece che fare un de-interlaccio concatenato, causa spesso di sfuocature o ripetizioni di immagine (judder), vengono direttamente aggiunti (sempre secondo la cadenza del telecine) 6 nuovi frame, in modo che il flusso diventi 30p, e sia quindi possibile facilmente visualizzarlo nei 60Hz (duplicazione dei frame).
Questo risulta in un'immagine fluida, che però a volte POTREBBE "perder colpi" (nel caso due frame consecutivi originali siano troppo diversi l'uno dall'altro, in questo caso l'algoritmo non calcola il frame intermedio), oppure creare piccoli artefatti (nel caso due frame consecutivi originali siano simili in forma, ma diversi, in questo caso l'algoritmo potrebbe creare artefatti visivi).
E' probabile la "rivoluzione" del Movie Plus sia però il suo funzionamento non solo in abbinamento al pulldown, ma anche con materiale PAL, portandolo ad esempio dai canonici 25fps/50Hz ai 30fps/60Hz (quindi creando 5 nuovi frame).
Questo discreto aumento di frame (circa 25%) è quello che ai nostri occhi, abituati a relativamente bassi valori, tipici "dei film" (24p), dà l'impressione di "soap opera"... seppur il fenomeno dovrebbe risultare ben più contenuto rispetto ai "100Hz" implementati nelle scorse TV (raddoppio dei frame).

Nel dettaglio, queste le altre funzionalità:

-- Up to twelve-bit display control to support the most sophisticated flat-panel displays.
-- Triple ten-bit ADC to dramatically reduce visible video signal conversion artifacts.
-- 7th generation ten-bit 3D color decoder to eliminate annoying "false color" artifacts and improve overall contrast.
-- 7th generation ten-bit, dual-channel scaler to ensure crisp images regardless of the display resolution.
-- 7th generation ten-bit programmable color processor with skin-color correction and white-balance control to offer vivid, bright colors.
-- 7th generation horizontal and vertical sharpness controls that set a new level in sharpness for advanced TVs.
-- Advanced, content-adaptive 3D noise reduction to dramatically reduce the popping and crackling that is especially prevalent on today's LCD TVs.
-- MPEG block noise reduction and MPEG mosquito noise reduction.
-- Programmable LCD overdrive to eliminate the blurring of fast-moving objects that is common to many LCD displays.
-- Full-screen, 32-bit, bit-mapped OSD, powered by a high-performance 2D graphics accelerator to enable beautiful, intuitive, Windows-based user interfaces that enhance the functionality of advanced TVs.

Riflettendoci, molte varie disanime su "è meglio questa TV", "è meglio quella", perdono incredibilmente di significato. Come si può dire che, ad esempio, il Toshiba (o, peggio, il SONY!) abbia un post-processing o scaling migliore, quando poi usa lo stesso chip montato sui Samsung? Al massimo potremo percepire differenze nella grafica del menù (ehm), nei settaggi impostati di fabbrica (e impostabili!), e nel pannello........!!

Non solo, a quanto pare identificando Sony/Samsung come "costruttori di TV", si entra in errore... i nomi che lavorano per loro sono altri, e moolto meno noti: Changhong, Haier, HiSense, Konka, Skyworth, Xoceco! Tatung, per Hitachi... e chissà quanti altri ce ne sono. Fanno la TV, e poi mettono il loghino Samsung.
Di dichiaratamente Sony/Samsung ci sarebbe la fabbrica che produce i pannelli... ma anche qui, dobbiamo rientrare nel caso fortuito ci capiti effettivamente un LORO pannello, visto che è ormai sapere comune come possa capitare anche di AUO, CMO, CPT...

Proprio a questo riguardo, QUALCUNO di un forum russo (i russi hanno un ca22o quadrato per queste cose) ha fatto un reverse engineering al firmware di una TV della serie 8, e ha notato che, non solo differisce ben poco fra le varie serie (S, R, M), ma che dentro sono salvati tutti i codici dei pannelli che è possibile vengano montati... Ovvero, ORA sappiamo cosa potrebbe capitarci scegliendo un determinato modello (la lista non è però aggiornatissima, poichè riferita al firmware 1006):

R8:
23" AUO TN
26" AMLCD
26" CMO TN
26" AUO
32" AMLCD
32" AUO
32" CPT
32" CMO
37" AUO
37" CPT
40" AMLCD
40" AUO
46" AU SIDE
46" AMLCD

M8:
32" AU100
37" AU FHD
40" AM FHD
40" SC FHD
46" AU FHD
46" AM FHD
46" SC FHD
52" SC FHDAlcune sigle sono poco comprensibili, AMLCD dovrebbe esser Samsung.
Comunque, estrapolando solo i dati per noi interessanti, si può concludere che:
32" e 37" escono SOLO con pannello AUO (Full HD solo nel secondo modello);
40" e 46" possono uscire con pannello AUO (ma c'è da capire che differenza passi fra "AU" e "AM", forse uno è "A-MVA" e l'altro "P-MVA"?) oppure Samsung;
52" esce solo con pannello Samsung.



rif.
http://www.tridentmicro.com/ReadNews.asp?NewsID=279&BigClassName=Trident&SmallClassName=release&SpecialID=2
http://www.secinfo.com/dsvrp.zh6s.htm
http://www.earthtimes.org/articles/show/news_press_release,49597.shtml
http://www.investor.reuters.wallst.com/stocks/company-profile.asp?rpc=66&ticker=TRID.O
http://news.thomasnet.com/companystory/517919

p.s. non vi sono "quote integrali" dagli utenti ;=)
p.p.s cerco lavoro come addetto TV :D

pyoung
02-06-2007, 16:35
Dunque... appena comprato il 40M86 e anche a me come a WildChild visualizza nelle info il 24hz con i film su PS3 impostata sui 24p automatici.

PERO'... pero' io ho la 1010, non la 1013 ... :confused: :confused: :confused:

Vabbe' meglio cosi', qualcosa devono aver fatto alla Samsung, spero per chi non ha quella funzione di poter avere l'aggiornamento quanto prima da un tecnico

Vado a finire di settarla e poi mi vedo un film :D se volete aggiungo altre foto della schermata info per far si che WildChild non sia una mosca bianca

Franky691
02-06-2007, 16:45
p.p.s cerco lavoro come addetto TV :D
Come presentazione non male....
cerca di farti assumere alla Samsung così abbiamo un contatto.
Grazie mille per tutte le utili informazioni che ci hai dato....
Ciao

Onslaught
02-06-2007, 16:48
E' poi confermato che,con il firmware 1013,la tv accetta in ingresso il 24p?
Se mi date l'ok,aggiorno il topic della comparativa.

Franky691
02-06-2007, 16:51
WildChild visualizza nelle info il 24hz con i film su PS3 impostata sui 24p automatici.
PERO'... pero' io ho la 1010, non la 1013 ... :confused: :confused: :confused:

la situazione si fa molto complessa: o è completamente inutile cercare di decifrare le ver dei FW oppure le funzioni che gestiscono i 24hz non hanno niente a che fare con i FW o già dalla 1010 la ps3 andava d'accordo col sammy m8.
Puoi postarmi tutti i dati del tuo TV in MP così compilo la lista (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2)
Intanto, se puoi, mentre vedi il film usa per il primo tempo i 24hz da PS3 gestiti dal tv e nel secondo tempo la PS3 che esce a 60hz... e dicci se noti differenze.
Grazie

Franky691
02-06-2007, 16:53
E' poi confermato che,con il firmware 1013,la tv accetta in ingresso il 24p?

Da quello che hanno appena scritto sul 40 con 1010 succede la stessa cosa...:boh:
l'ingresso 24p lo ha sempre accettato... le novità sono che lo accetta da PS3

Franky691
02-06-2007, 16:56
da cancellare

Onslaught
02-06-2007, 17:08
l'ingresso 24p lo ha sempre accettato... le novità sono che lo accetta da PS3
Appunto: quello che conta è che lo accetti non da pc,ma da un lettore.
E' con il 1013 che lo fa? Abbiamo conferme sicure?

zavfx
02-06-2007, 17:19
Appunto: quello che conta è che lo accetti non da pc,ma da un lettore.

Attenzione a non prendere la PS3 come la cartina di tornasole del 24p.
E' tutto da vedere se "sbaglia" la console Sony o i televisori.
Per esempio, i Toshiba non vengono riconosciuti dalla PS3, ma dal lettore blu-ray Pioneer BDP-LX70 sì; lo dice un sito di provata attendibilità come areadvd.de (anche per la serie C hdready).

Onslaught
02-06-2007, 17:23
Appunto per quello chiedo ulteriori conferme(mi scoccerebbe scrivere che serve un dato firmware,per poi venire a sapere che,magari,la tv supporta tutto fin dall'inizio,oppure che basta un firmware precedente).

Franky691
02-06-2007, 17:41
Appunto per quello chiedo ulteriori conferme.
Purtroppo credo sia prematuro per le conferme, fino a 30 minuti fà eravamo tutti convinti che serviva il fw1013 per avere la ps3 a 24hz ora con pyoung sembra che anche il 1010 lo permetta sul 40''...
In un certo senso è un ulteriore conferma che la serie M8 supporta la PS3 a 24hz, ma da quale firmware o perchè alcune tv si e altre no... non si capisce. Magari chi ha fatto le prove per primo con FW 1.80 sulla ps3 aveva qualche altro problema. Oppure la PS3 ha modificato ancora il FW.

A questo punto invito chiunque ha un Sammy M8 + PS3 ad abilitare i 24hz e postare cosa succede.
Ciao

Franky691
02-06-2007, 17:55
QUALCUNO di un forum russo (i russi hanno un ca22o quadrato per queste cose) ha fatto un reverse engineering al firmware di una TV della serie 8,
Hai il link del reverse engineering? Mi sembra di non averlo visto... a patto che non sia scritto in cirillico.
Il Russo dice o si intuisce se il firmware serve solo per parametrizzare la tv o ha qualche funzione più intelligente, tipo almeno lista edid, decisione del metodo di deinterlacciamento o pudown (penso sia difficele lo faccia il fw...). Nel primo caso almeno il MoviePlus on o Off dovrebbe risolverlo...

Onslaught
02-06-2007, 18:19
Servono proprio delle prove di possessori con firmware vecchio e ps3 aggiornata.
Fatemi sapere se si giunge a qualche conclusione.

peg_aso2000
02-06-2007, 18:46
Servono proprio delle prove di possessori con firmware vecchio e ps3 aggiornata.
.

Dunque...io ho TV 40M86BD
T-TLPMPEUD-1008
T-BDPMPEUS-1004
BORD2-CALLA-TR-1004

PS3 1.80 con film SWAT (immagino sia 24p) e sulla TV mi da 1080p/60hz

Onslaught
02-06-2007, 18:53
Hai impostato i 24Hz nelle impostazioni della console?

peg_aso2000
02-06-2007, 18:58
bè certo...era il minimo che potessi fare...

Onslaught
02-06-2007, 19:01
Allora con 1008 qualche problema c'è(bisognerebbe poi capire se c'è solo con la ps3,o col 24p in generale).

overbug
02-06-2007, 19:05
allora raga ho preso anche io il40m87 con ps3 stupendo,poi ,cho un po di clouding lo posso dimminuire,il firmware non lo conosco ma cmq la ps3 non va a 24h(anche se con la leggenda degli uomini straordinari di scatti non ne vedo)e quel maledetto movieplus si inserisce da solo,il vga con lxbox non lo posso provare perche non ce lho,raga vorrei sapere solo se ce un modo per fare grigio il movieplus perche lo odio,aspetto con ansia anche io il nuovo firmware ,fate sapere

ciao ragazzuoli

antonello65
02-06-2007, 20:01
Salve a tutti, volevo un parere,visto che devo migrare (xchè non c'è la faccio piuù voglio un full HD!!!!) dal mio crt philips 32 pixel plus la cui visione ancora è buona (ma bisogna andare avanti), ad un lcd da spalmare sulla parete del mio soggiorno cosa mi consiglereste tra il samsung 40m86bd e il philips 42pf9731\d?. Sono appena tornato da MW volevo vedere il Sammi ma non ne avevano più il commesso mi ha detto che sono letteralmente spariti. Grazie

overbug
02-06-2007, 20:47
impostato bene il samsung si vede molto bene

Trikkeballakke
02-06-2007, 20:57
....si vede molto bene

Semplice ma efficace ;) ......concordo.

PS. meglio di quello che pensavo con segnali a basso livello

007bello
02-06-2007, 21:57
guarda scottato come sono dal full hd samsung....posso consigliarti un hd ready...almeno vai sicuro che si sono ottimizzati all'estremo.....

overbug
02-06-2007, 22:18
visto che cho il firmware vecchio,quindi ho il bug del movie plus non si puo far proprio niente per non farlo attivare,magari renderlo grigio,qualcosa perfa mi scassa troppo:D

advanced85
02-06-2007, 22:40
pure io ho la versione vecchia e l'unico modo per disattivarlo è metterlo in wide zoom perchè in questo caso il movie plus nn è supportato. prova e fammi sapere.

alfredol
02-06-2007, 22:51
scusatemi, ma voi che avete il vecchio firmware, evete preso un samsung italia? oppure l'avete preso on line??

overbug
02-06-2007, 22:55
il movie plus non si attiva,anche se i 16:9 sono meglio credo che restero cosi fino all'aggiornamento firmware,ciao

Franky691
02-06-2007, 23:26
Volevo aggiungere la data di acquisto, perchè penso possa essere utile....scusate se rompo ancora

per fare un po' d'ordine se ognuno di voi mi posta per Messaggio Privato i seguenti dati, io terrò aggiornato il secondo post in prima pagina (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2)con la lista delle versioni e con i difetti (pregi) riportati. I dati richiesti sono (prendo il mio come esempio):
Nome Utente
Franky691
Modello tv:
LE40M87BD
FW ver:
T-TLPMPEUD-1008
T-BDPMEUS-1004
BOARD2-CALLA-TR-1004
mAR 20 2007
Costruttore Pannello :
S
Versione TV (riportata sotto il serial num):
SQ2
Data d'acuisto:
09-05-2007
Difetti riscontrati:
Digitale Terrestre che perde frames random, sembra che freezi.
MoviePlus si inserisce da solo anche se indica da menù di essere spento
Su HDMI a 1080P cornice 1 pixel spenti in Just Scan
XBOX360 a 1080p:
??

Per quanto riguarda il costruttore del pannello lo si capisce da qui:
S = Samsung, A = AU Optronics, C = Chi Mei Optoelectronics
La lettera si trova su questa etichetta (http://img54.imageshack.us/img54/1438/samsungmodelstickerpz6.jpg)
Per vedere le versioni FW basta entrare nel menù di servizio: TV in standby, Premere Info, Menu, Mute, Power in sequenza. Per uscire spegnere il TV. Non toccate alcun parametro, basta che vi segnate le versioni e le riportate nel thread. Attenzione che entrando nel menù di servizio si perdono tutte le impostazioni fatte.(quindi prima è meglio segnarsele per ogni fonte).
Questo è un esempio del menù di servizio. (http://allyoucanupload.webshots.com/v/2000933807509126162)
Una volta che abbiamo la lista, possiamo capire qualche cosa di più.
Spero partecipiate

wolverine84
02-06-2007, 23:37
Io proprio non capisco quelli che continuano a sparare a zero su questo televisore facendo solo della disinformazione... a livello di colori possiamo dire che è uno dei migliori lo scaler interno specialmente con i segnali dal satellite è ottimo (forse non il migliore ma comunque buono) i movimenti sono fluidi nonostante la non bassissima velocità del pannello offre un parco di connessioni invidiabile e costa decisamente meno dei suoi diretti concorrenti... sarà anche vero che a tanti piccoli problemi ma ricordiamoci che perlomeno è possibile aggiornare il firmware, possibilità che altre case produttrici non danno a priori... si sta facendo un caso di Stato perché sono stati riscontrati dei problemi con i videogiochi come se fosse stata creata solo e unicamente per questa funzione mentre vorrei ricordarvi che un televisore nasce come televisore.

Un po' di pagine indietro qualcuno ha scritto che Samsung fa della pubblicità ingannevole dicendo che il televisore visualizza i 24 Hz ma questa cosa io non l'ho letta da nessuna parte (al massimo c'è scritto che li accetta)

007bello
02-06-2007, 23:43
@Wolverine.....
Se i televisori nascono per fare i televisori a mio parere allora non necessitano di ingressi component vga e altro,invece dato che offrono tutto cio' e sbandierano a destra e sinistra a chi li deve comprare il full hd su tutti gli ingressi...onestamente resto a mio parere legittimamente deluso,nervoso,annoiato,e chi piu' ne ha piu'ne metta oltre che preso per i fondelli quando scopro che samsung vende tv con firmware buggati..e per di piu'scoperta fresca fresca..con schede madri difettate!!!!!

wolverine84
02-06-2007, 23:48
Hai ragione ma ne parli come se Samsung fosse l'unica casa produttrice al mondo a vendere prodotti con dei problemi...

007bello
02-06-2007, 23:52
Certo che no pero' sara' sfiga ma è il secondo TV LCD che ho e mi da problemi...e la seconda via crucis per risolverli che sono costretto a fare....per di piu anche il monitor del PC arrivatomi con 36 subpixel difettosi me lo hanno dovuto cambiare 3 volte....
Non si lavora cosi'...e non si prendono in giro i clienti....

[$Haft]
03-06-2007, 00:03
Certo che no pero' sara' sfiga ma è il secondo TV LCD che ho e mi da problemi...e la seconda via crucis per risolverli che sono costretto a fare....per di piu anche il monitor del PC arrivatomi con 36 subpixel difettosi me lo hanno dovuto cambiare 3 volte....
Non si lavora cosi'...e non si prendono in giro i clienti....
Scusami se mi permetto ma hai anche sfortuna,cmq sia a mio modesto avviso imbattersi in prodotti appena usciti senza sapere qualcosa riguardo ai problemi e' sempre rischioso,dalle case di produzione tipo Samsung vengono chiamati "tester",poi vedendo i problemi e lamentele fanno migliorie come firmware rilasciati.

007bello
03-06-2007, 00:05
ok pero'produrre un oggetto che non funziona non è accettabile...è come se io vendessi una macchina che invece di avere 2 airbag ne ha 8 per tutti i passeggeri...faccio un incidente e ne funzionano solo 2 e male pure...che succede?
I difetti e problemi sono accettabili...ma non il vendere una cosa in contemporanea in due versioni diverse...è assurdo.....

[$Haft]
03-06-2007, 00:10
ok pero'produrre un oggetto che non funziona non è accettabile...è come se io vendessi una macchina che invece di avere 2 airbag ne ha 8 per tutti i passeggeri...faccio un incidente e ne funzionano solo 2 e male pure...che succede?
I difetti e problemi sono accettabili...ma non il vendere una cosa in contemporanea in due versioni diverse...è assurdo.....
Secondo me,visto anche che immediatamente son usciti nuovi tipi di tv e firmware vedi 1008,1010,1012 e 1013,stanno correndo ai ripari,su questi prodotti e anzi sulla tecnologia in generale,e' rarissimo imbattersi appena uscito nel prodotto perfetto,certo a te ripeto per sfortuna piu' degli altri hai trovato una macchina abbastanza difettosa,altri meno ed alcuno no.Il tuo ragionamento non fa una piega,manon e' mai stato cosi,riguardo alla tecnologia intendo.Guarda i cellulari smartphone nokia,hanno tutto e son davvero completi,ma i primi modelli hanno sempre difetti,infatti tutti ricercano firmware,due mesi dopo escono gia senza bug.

CalabrOne
03-06-2007, 00:42
[$Haft], sei stato appena sospeso.

A tempo indeterminato.

Sai bene perché.

Fingolfin
03-06-2007, 01:01
ragazzi,
leggendo i post delle ultime pagine ho visto che non siamo poi in tanti ad avere l'm86 e una ps3.

Ho pensato così di riportare anche la mia esperienza essendo un possessore del 40M86 e di una PS3.
Il firmware del mio tv è il 1010.
Ho provato con il blu ray dell'Era Glaciale 2 ma mi va a 60Hz!
Ho letto che un possessore dell'm86 e fw 1010 è riuscito a vederla a 24hz ma qui sul mio nulla!
Non ho il cavo hdmi originale Sony ma non penso che questo possa influire.
Comunque se posso esservi utile come cavia per far esperimenti con PS3 fatemi sapere e sarò bel lieto di contribuire :)

Saluti!

Maya
03-06-2007, 01:12
ora dico una boiata...

e se dipendesse dal software?

il nostro amico che riesce ad andare a 24hz, lo fa con stealth... sarebbe interessante una prova sulla sua tv, e ps3 con l'era glaciale 2, e vedere primo se accetta i 24hz tramite il tastino info... e secondo se sono presenti cmq i microscattini nella sequenza iniziale, tra i costoni di ghiaccio...

EDO80
03-06-2007, 01:22
Salve a tutti i possesori del samsung m86, visto che non potuto seguirvi in questi giorni perchè avrei dovuto prendere il philips 379731 e a causa del rialzo del prezzo da un giorno all'altro non mi è stato possiible, sono tornato sul samsung 40m86, e leggendo alcune pagine i vostri problemi.

Vi chiedo di elencarli tutti i problemi se qualcuno di voi è disponibile. Grazie,

overbug
03-06-2007, 01:25
raga ma secondo voi quando potremmo aggiornare la nostra tv,lo fanno loro o lo possiamo fare anche noi ,cmq a me il tv mi piace molto visto che lo uso solo con sky e la ps3,mi da solo fastidio il fatto del movie plus che a 16:9 va solo lui,poi ho provato ad attacare il pcportatile,scheda grafica intregrata con vga, sul tv e uscito modo non supportato,mi date una mano,solo per provare visto che non mi interessa piu di tanto,basta che ps3 e bluray li vedo bene(si vedono molto bene)e sky e accettabilissimo,anzi molto buono


ciao raga

antonello65
03-06-2007, 01:25
guarda scottato come sono dal full hd samsung....posso consigliarti un hd ready...almeno vai sicuro che si sono ottimizzati all'estremo.....
Scusa, scottato in ke senso? Leggendo poi gli ultimi post mi pare che questa serie sia piena di problemi, e che quindi converrebbe il Philips?

pyoung
03-06-2007, 02:02
e se dipendesse dal software?

il nostro amico che riesce ad andare a 24hz, lo fa con stealth...

Tu citi la testimonianza di WildChild (quello che ha la 1013) pero' io sono l'altro che riesce ad avere la PS3 a 24Hz ma ho la 1010 e ho sempre il 24Hz (mettendo la PS3 su automatico, altrimenti va a 60) con tutti i 5 BD con cui ho provato
Ergo per ora io e WildChild siamo gli unici che riusciamo ad avere la PS3 con il 24Hz ma con due firmware diversi
Quindi ricapitolando:
NON dipende dal firmware
NON dipende dal software (tranne ovviamente un BD che non è a 24, ma quelli appunto non devono andare a 24)
Qualcuno consoce un veggente? :confused: :confused: :confused:

Ecco le mie foto, giusto per statistica

Le info di uno dei miei 5 BD in riproduzione:
http://img131.imageshack.us/img131/8611/foto01al0.th.jpg (http://img131.imageshack.us/my.php?image=foto01al0.jpg)

Il firmware:
http://img181.imageshack.us/img181/5993/foto02mk3.th.jpg (http://img181.imageshack.us/my.php?image=foto02mk3.jpg)

MiKeLezZ
03-06-2007, 02:43
Hai link?Ho tutto! Fine reply: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:10800
Enjoy

preso fondelli scopro samsung vende tv firmware buggatiLa maggior parte di lamentele è dovuta a noi utenti più smaliziati (quantomeno più del fruttivendolo che compra la TV piatta "perchè fa figo") che siamo (bonariamente, e giustamente, eh!) parecchio rompica22o.
Se ci mettiamo tutti di buona lena su un'altro modello di TV sono certo troveremmo altrettanti, se non peggiori, problemi.
Pensa che pure il mio CRT Sharp (quindi, altra era) ha alcune di linee di interferenza verticali sull'entrata SCART e il "firmware" buggato che non mi permette di passare da AV a TV (pensare che AV, Controlli di Immagine, e Scansione Programmi sono giusto le uniche opzioni che ha: neppure il televideo).

Maya
03-06-2007, 04:19
Tu citi la testimonianza...CUT
Quello che ancora nn mi è chiaro è cosa in realtà il samsung visualizza a schermo... ho cercato di spiegarlo piu volte, ma forse non sono stato capito.
ci riprovo:

Ciò che indica la funzione INFO a schermo del tv, è il segnale in ingresso da una qualsiasi sorgente, ti faccio un esempio:

-se io setto la PS3 a 1280x720@60, e poi premo il tasto INFO, a schermo mi appare la finestra che mi indica 1280x720@60hz, ma in realtà ciò che io vedo NON E' un 720p ma un 1920x1080p riscalato dal pannello
quindi ciò che indica quella funzione non è nient'altro che il sengale in ingresso, e non ciò che visualizzi realmente!

Va da se, che la PS3 esce in 1920x1080@24hz dopo l'aggiornamento, quindi è normale che il Samsung mi dica queste caratteristiche a schermo, ma da qui ad essere certo che NON riscali a 60hz ce ne passa.

Diverso è il disocrso che con alcuni firmware o board o quel che si voglia, non INDICHI correttamente il segnale in ingresso, qui non so prorpio cosa dire... potrebbe essere un "semplice" bug, visto che con connessione pc cmq visualizza le giuste informazioni.

Cmq, in tutto questo io ancora non ho capito se l'M86 risolve in maniera corretta i 24p oppure no...
continuo a vedere foto e testimonianze di persone che tramite il tasto info leggono @24, ok, mi fa piacere... ma poi a schermo?
a schermo come risolve?

se il tasto INFO, desse l'informazione esatta del segnale video che stiamo vedendo, dovrebbe indicare sempre 1920x1080... anche quando metti un semplice DVD in rgb...e invece non lo fa, quindi significa che NON tiene conto degli interventi dell'elettronica interna.

saluti

mirto
03-06-2007, 09:25
@EDO80 basta guardare in prima di questa discussione :D

belzebuth
03-06-2007, 09:29
Maya ma tu non vai mai a dormire!!!!:eek: :eek:

Franky691
03-06-2007, 09:45
Ergo per ora io e WildChild siamo gli unici che riusciamo ad avere la PS3 con il 24Hz ma con due firmware diversi
Quindi ricapitolando:
NON dipende dal firmware
NON dipende dal software (tranne ovviamente un BD che non è a 24, ma quelli appunto non devono andare a 24)

Hai fatto la prova a 24hz e poi a 60hz??? Hai notato differenze??? Secondo me questo è importante... Perchè senza differenze non avrebbe neanche senso tentare di far accettare i 24hz ai nostri M86.
Poi, secondo me la questione della PS3 che esce in 24hz o no con l'M86 è semplicemente dovuto all' EDID del TV. Cioè, la PS3 richiede le risoluzioni supportate al TV, se tra quelle spedite c'è la configurazione a 24hz che la PS3 vuole, esce a 24hz altrimenti sceglie i 60hz perchè crede di avere collegato un TV che non li supporta. Immaginavo che la lista delle informazioni EDID fosse contenuta nel firmware, invece probabilmente è contenuta in una epromina a parte. So che alcuni monitor danno la possibilità di editare, aggiornare l'EDID. Bisogna scoprire come farlo sul Sammy.
Oppure la PS3, anzichè avere automatico come opzione per i24hz dovrebbe forzarli e sicuramente l'M86/7 li accetta, come li accetta da PC.
Questa è la mia Ipotesi.....

Per chi vuole versioni difetti ricordo questa lista... (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2) che spero mi aiuterete a tenere aggiornata... anche con le date di acquisto, per chi se le ricorda.

Stut
03-06-2007, 09:50
Preso il 46, fin'ora sono molto contento, nei prossimi giorni proverò PS3 e altre cose, questi sono i dati, il pannello è costruito da Samsung

http://img55.imageshack.us/img55/9431/dscn2061da2.th.jpg (http://img55.imageshack.us/my.php?image=dscn2061da2.jpg)

Franky691
03-06-2007, 09:53
Ho tutto! Fine reply: http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:10800
Enjoy

Minchi@ è davvero in cirillico...
Thnks

Franky691
03-06-2007, 10:04
@pyoung @wildchild ma anche a tutti gli altri...
Col programmino MonInfo (http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm)è possibile leggere l'EDID del TV. (bisogna farlo girare col PC connesso anche in HDMI)
Parte l'ho postato nel primo post...
Possiamo confrontarli e vedere se manca qualche res tra prima e dopo...
Qui allego il file TXT edid dei monitor (mio TV M8) in sequenza 3 2 1 che compaiono da edid

Come si vede è riportato il 25hz ed il 30hz a 1920x1080... forse, per magia, sui modelli di fabbricazione più recente il 25 è diventato 24 oppure si è aggiunta una riga per il 24 e la PS3 è più felice.

wolverine84
03-06-2007, 10:19
e che quindi converrebbe il Philips?
secondo me data la grande differenza di prezzo non conviene...

peg_aso2000
03-06-2007, 11:00
@pyoung @wildchild ma anche a tutti gli altri...
Col programmino MonInfo (http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm)è possibile leggere l'EDID del TV. (bisogna farlo girare col PC connesso anche in HDMI)
.

mi pare identico...

Franky691
03-06-2007, 11:05
mi pare identico
Credo che la PS3 a 24hz a te non vada...:D
Infatti tu hai le mie stesse identiche versioni di sw fw e board e modello...
io l'ho preso intorno al 9/5 e tu?

Sarebbe interessante avere l'edid di qualcuno con TV più recente...

jimmo19
03-06-2007, 11:08
ciao ragazzi anke io ho comprato il samsung m86 40" e la ps3.
che dire uno spettacolo sia con i giochi che con i film blu ray.
sono rimasto sorpreso anke dal digitale terrestre si vede davvero bene.
invece per quanto riguarda i dvd normali sono indeciso se usare il pc(con il cavo hdmi-dvi) o il lettore dvd con il component.
per adesso il lettore dvd lo ho attaccato con una scart(quelle da un euro al supermercato) e non dico che si vede male pero.......
voi quale mi consigliate dvd o pc?????

belzebuth
03-06-2007, 11:10
@jimmo19

Scusami ma perche non utilizzi la PS3 per leggere i DVD:confused: :confused:

Comunque siamo un po OT qui

peg_aso2000
03-06-2007, 11:11
@jimmo19
i DVD guardali tramite la PS3 che ti conviene...

@Franky691
infatti va a 60hz...anche io l'ho comprato il 9/5...ammazza che sincronia

jimmo19
03-06-2007, 11:18
e lo so ma tra quelle due quale si dovrebbe vedere meglio per voi????

Franky691
03-06-2007, 11:21
quale si dovrebbe vedere meglio per voi????
EDIT:scusa non avevo letto del PC...
Il PC dovrebbe darti le migliori prestazioni, però va configurato in modo da funzionare a puntino con DVD+TV...
PS3 sicuramente più semplice
Ciao

magic carpet
03-06-2007, 11:41
A me le info risultano diverse; forse perché il PC è collegato in VGA.
La mia data di acquisto è 11 maggio 2007.

Franky691
03-06-2007, 11:54
Si, perchè sei in VGA, credo siano uguali alle mie in VGA. Bisoga farlo in HDMI...

morelli
03-06-2007, 12:42
invece per quanto riguarda i dvd normali sono indeciso se usare il pc(con il cavo hdmi-dvi) o il lettore dvd con il component.


Secondo me con un PC settato a puntino: esempio con Theatertek che utilizza Nvidia Purevideo, non c'è Ps3 che tenga ;)

west79
03-06-2007, 12:49
secondo voi comprando il 40m86 nelle prossime due settimane quante possibilita' ci sono di beccare il firmware 1013? o almeno il 1012...

samoth
03-06-2007, 13:04
@west79
penso sia un terno al lotto

Franky691
03-06-2007, 13:14
Io spero sempre che Samsung arriverà a rendere tutti i TV uguali per performance... è un nostro diritto!!! Logico che se il TV arriva già upgradato lo sbattimento non ci sarà.

Franky691
03-06-2007, 15:12
Partiamo dal baco del MoviePlus
Con Fw1008 sembra ci sia, inoltre con questo FW l' opzione movieplus è comune a tutte le sorgenti. Cioè se la cambio al DTT la trovo uguale anche su TVanalogica component e HDMI.
Con il FW1010 sembra che invece l' opzione si possa salvare per ogni sorgente ma il baco che lo riabilita, cambiando size o canale o sorgente, rimane.
Con il 1012 il baco dovrebbe essere sistemato.
Potete confermare?
PS3
Sembra che con FW 1013 ma anche con 1010 la PS3 agganci il TV a 24hz, per questo motivo stiamo facendo una comparativa dei dati EDID (scaricabili con connessione HDMI al PC tramite MonINFO (http://www.entechtaiwan.com/util/moninfo.shtm))
Per ora ho solo un confronto tra il mio e quello di pegaso_2000 che però ha Fw1008... aspetto gli edid dei più recenti.
Inoltre nessuno dei fortunati con PS3 a 24hz ha ancora detto se effettivamente il 24hz gestito da TV è meglio o peggio del 60hz che arriva direttamente da PS3.
DTT
Io continuo ad avere il problema dei microfreeze sul DTT. Sembra un problema che affligge una buona % di TV, nessuno lo ha riscontrato oltre me e JustCurious e RadamanZero? Sto aspettando sempre notizie dal Service Samsung di Arese(MI)
XBOX su VGA
I più recenti sembrano andare a 1920x1080@60hz da xbox, summy74 si è fatto aggiornare il fw dallo 1008 allo 1013, ma sembra questo non sia bastato a risolvere il problema, anche se la sua situazione comunque risulta diversa da prima. forse peggio di prima perchè mi dice che neanche da portatile con VGA Intel il TV aggancia il 1080p. Il mio TV con 1008da HW in firma, invece lo aggancia senza problemi. Aspettiamo notizie...
Cornice di pixel spenti
Dopo l' insistenza di RadamanZero mi sono messo a controllare le ultime righe colonne di pixel dell'immagine da HDMI con Nokia monitor test (http://www.hwupgrade.it/download/file/1497.html)ed effettivamente ho notato che in HDMI2 esiste una cornice di 1pixel spento su tutto lo schermo. Difficilmente individuabile ma esistente. non vorrei fosse legata alle settature del montaggio a parete per la centratura dello schermo. Comunque questo è l' ultimo dei problemi. Però può essere interessante saperer se altri FW ver la hanno.
Intanto il sondaggio continua...
Questi i due link...
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=904478&postcount=2
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=924862&postcount=3128

Teniamoci aggiornati :mc:

sammy74
03-06-2007, 15:20
allora:
@franky
il 37m86 l'ho acquistato il 19 maggio
il link alla discussione che ho riportato è il seguente
http://forums.xbox.com/11719795/showpost.aspx

per la ps3, non posso fare prove in quanto non ho modo di procuramela, tutte le persone che conoscono al momento non sono interessate all'acquisto o aspettano un abbasseamento di prezzo come me :)

per la tv ieri ho fatto altre prove:
come gia detto anche il pc non riecse ad andare in 1080,
mentre per il component ho notato una cosa strana, se utilizzo un lettore dvd quindi con res a 576 (corregetemi se sbaglio), non ho problemi di sorta, stessa cosa se mando sempre in component la 360 a 480p, se alzo a 1080 ecco che la parte in altro a destra dello schermo sfarfalla un pò.
a questo punto credo prorio che non si tratti del cavo (originale ms) ne di interferenze, e neppure di 360 difettosa, provata su un altro lcd non da problemi in component.
Lunedì ho intenzione di chiamare l'assistenza samsubng italia e chiedere la sostituzione della tv, in quanto è chiaro che non accetta di buon grado il segnali in alta definizione, cosda che mi sembra assurda per un FullHD!!

pyoung
03-06-2007, 16:14
Ciò che indica la funzione INFO a schermo del tv, è il segnale in ingresso da una qualsiasi sorgente, ti faccio un esempio:

-se io setto la PS3 a 1280x720@60, e poi premo il tasto INFO, a schermo mi appare la finestra che mi indica 1280x720@60hz, ma in realtà ciò che io vedo NON E' un 720p ma un 1920x1080p riscalato dal pannello
quindi ciò che indica quella funzione non è nient'altro che il sengale in ingresso, e non ciò che visualizzi realmente!
Se fosse come dici tu allora TUTTI dorebbero vedere il 24Hz nelle INFO, mentre siamo solo io e wildchild


Va da se, che la PS3 esce in 1920x1080@24hz dopo l'aggiornamento, quindi è normale che il Samsung mi dica queste caratteristiche a schermo, ma da qui ad essere certo che NON riscali a 60hz ce ne passa.


Dopo un giorno e mezzo di prove dico la mia idea tratta da mie valutazioni personali:
Secondo me è 24Hz reale e non pulldown effettuato dal televisore sia per la qualità della visione sia perchè il pulldown di una sorgente a 24Hz funziona solo con il moviePlus inserito ma su input Hdmi e opzione JustScan il MoviePlus non esiste piu' su quell'input, quindi faccio questo ragionamento:
a) la ps3 esce a 24
b) il samsung non fa il pulldown perchè in modalità justscan
c) la visione è corretta
allora deduco che la visione sia veramente accettata e visualizzata a 24 in tutto e per tutto SIA per il feeling di visione SIA per quell'incastro di controdeduzioni che ho scritto sopra.
Che dite? Che sono ubriaco e vaneggio o che ci sto prendendo? ;)

Infine dico che se il mio ragionamento è sbagliato faccio un' altra deduzione: che l'aver acquistato il 40M86 è stato acquisto ottimo vista la qualità incredibile dei BD anche in assenza del 24 reale e quindi dovuta alla qualità delle elettroniche interne (ripeto... se il mio ragionamento di sopra è sbagliato)

Maya
03-06-2007, 16:35
Per prima cosa vorrei ricordare che i famosi microscatti non si manifestano in continuazione, ma solo in alcune carrellate, o se preferisci panning... e NON sono una cosa molto evidente, da compromettere la visione, anzi, alcune persone neanche li notanto...

Per avere un riscontro reale bisogna testare un blu ray, prima a 60hz e poi a 24hz, il test dovrebbe farlo possibilmente una persona che vede i microscatti, e con la stessa scena!

se tu metti il blu ray a 24hz e poi a 60hz noti differenze?

per quanto riguarda ciò che dici sopra cioè le informazioni a schermo 1920x1080@24hz, che alcuni non visualizzano, può benissimo essere un bug...
visto che cmq tutti accettano i 24hz da pc, significa che il televisore li accetta...

ma attenzione acettare non significa visualizzare...

peg_aso2000
03-06-2007, 16:40
@pyoung,
che lo visualizzi a 24hz la vedo difficile...sarebbe un'immagine troppo tremolante.
Sicuramente viene "manipolato" (se con movie plus, con il 2:2...3:2 pulldown...bò) per portarlo a 60 o 50, anche perchè non credo che lavori come il pioneer a 72hz triplicando ogni frame dei 24...

la cosa importante è che funzioni bene e sia fluido...

peccato che tu non possa evidenziare l'edid del tv...sarebbe stato curioso vedere cosa diceva...

sammy74
03-06-2007, 16:50
Allora piccolo aggiornamento, ho spostato il televisore in camera e l'ho collegato al desktop, vga nvidia 6800 Gs, risultato in questo momento staà andando a 1920*1080@60 senza problemi. quindi direi che il portatitele con grafica intel è una schifezza.
unica noyta strana che ho nontato, come scollego la vga il televisore và in stand bay invrce di indicare la mancanza di segnale
comunque almeno il pannello và, ora voglio provare cambianto cavo component, magari è quello microsoft che crea il problema di ondeggiamento dell'immagine.

@radaman
hai ragione guardando da da vicino la prima fila superiore e la prima verticale a destra sembrano essere spente.

RadamanZero
03-06-2007, 17:19
Quindi neanche con il firmware ultimo, su una tv nativa 1008, si corregge il bug in HDMI, dannazione...a questo punto i casi sono 3:

1: ci sono pannelli e pannelli (calcolate che il 40M86BD di Bello007 è un pannello Samsung eppure ha il mio stesso difetto, avendo io un AM01 come Sammy74) ma discriminarli è impossibile

2: è una questione di motherboard che unita al firmware crea questo difetto per cui quelli che hanno una release diversa della mobo pur con stesso firmware non vedono il difetto

3: la maggiorparte degli utenti non è in grado, non saprei poi perchè, di rilevare il difetto pur essendoci...quindi le segnalazioni di pannello 100% ok sono errate...ergo il Just Scan fà così sempre...

Alla fine altro clamoroso BOH!! per Samsung :eek: :( :cry: :mad:

Domani inizia la mia personalissima guerra a colpi di raccomandata su carta intestata...e colpirò tutti dal punto vendita, alla Samsung Italia alla Samsung locale...prima o poi qualcosa ci tirerò fuori, oramai è una questione di principio, oltrechè di un mese di stipendio finito con i pixel fantasma :rolleyes:

peg_aso2000
03-06-2007, 17:26
@RadamanZero,
in effetti ho verificato anche io che rispetto a quando si vede la TV se si va in solo scansione in HDMI sia PS3 che Mediacenter si spengono una fila di pixel ai lati...potrebbe essere che "solo scansione" lavora proprio cosi...bò

RadamanZero
03-06-2007, 17:29
Esatto..quello, come ho detto nel punto 3, che mi fà pensare è che molti non lo hanno, però tutti quelli che mi hanno confermato la cosa, se non ricordo male, hanno lo 1008, allora pensavo che upgradando avrei risolto, ed invece, Sammy mi conferma che anche con il 1013 non va...

Ad ogni modo dovrei in settimana tagliare la testa al toro, un mio caro amico ha comprato un 37 uguale al mio ma nativo 1010, in VGa 1080P xbox va come un cannone, ho le foto, ed in settimana vado a casa sua porto la mia Ps3 e vediamo che accade...ah Pegaso hai PM :)

klu
03-06-2007, 18:53
Scusate ma voi riuscite a settare a 50hz con il pc collegato via vga?
A me sono selezionabili solo i 60hz. Con powerstrip quali settaggi dovrei cambiare per avere i 50 hz?
Grazie a tutti

Ps forse anche io ho gli scatti sul dvb-t...però avendo un segnale un po' debole non ne sono sicuro

ventoblu
03-06-2007, 19:15
Salve a tutti, seguo questo thread dall'inizio ma purtroppo non ho letto tutti i post.

1) vorrei sapere se qualcuno è riuscito a trovare a Napoli o negli immediati dintorni un euornics o altra catena che ha in esposizione un 40M86 per poterlo vedere all'opera dal vivo. Possibile che qui non lo hanno ancora ?

ho telefonato e cercato in vari centri commerciali , ma la risposta è sempre quella : sono in arrivo !

2) poi a titolo informativo, senza sembrare troppo OT, mi pacerebbe sapere la serie futura che prenderà il posto della M86 come si chiamerà e quando uscirà da noi in italia.

Grazie a tutti

steve_guitar
03-06-2007, 20:12
sentite carino cosa mi è succeso a mw: come avrete letto qualche post indietro, avevo preso il cavo vga per xbox da 5 metri e mi dava dei problemi di nitidezza di immagine. oggi sono stato a mw a farmi cambiare il cavo e spiegato i problemi che mi dava, il commesso mi ha detto che era impossibile arrivare a 1080p con un cavo vga. al che gli ho spiegato che sono certo che ci debba arrivare e lui insisteva nel dirmi che ero l'unico al mondo a riuscire a fare ciò. ho detto che ero lusingato del fatto che mi reputasse un genio, ma in realtà mi voleva far sentire un deficiente che non sapeva niente. mi ha aggiunto inoltre che i cavi vga non possono trasmettere in progressivo. al chè gli ho detto che il cavo non mi funzionava e volevo la sostituzione, e basta.
questo per spiegarvi l'incompetenza di alcuni addetti; e pensare che volevo chiedergli informazioni sul firmware del m86? dopo ciò che aveva detto non ne ho avuto il coraggio.
cmq il cavo originale non ce l'aveva e mi ha fatto un buono. adesso mi sa che lo compro su ebay e il buono lo uso per prendere il lettore hd-dvd per xbox.
scusate OT, ma solo per dire che se ci aspettiamo aiuto dai commessi, perdiamo la strada di casa...

Giovannibg
03-06-2007, 20:42
2) poi a titolo informativo, senza sembrare troppo OT, mi pacerebbe sapere la serie futura che prenderà il posto della M86 come si chiamerà e quando uscirà da noi in italia.

Grazie a tutti

Considerato che la M86 è uscita a Marzo ovvero circa 2,5mesi fa alla tua domanda mi sa che non sa rispondere neanche la Samsung.

wolverine84
03-06-2007, 20:47
Scusatemi ma ammesso e non concesso (a me non succede) che collegandolo al computer si spenga una fila di pixel non capisco perché dovete farvene un problema visto che al massimo si perderanno 4 mm di campo di visione totale

Giovannibg
03-06-2007, 20:49
Non è una questione di una fila di pixel che fatico a vedere ma il fatto che quella fila di pixel l'ho pagata E ANCHE PROFUMATAMENTE.

wolverine84
03-06-2007, 20:52
Mha... io questi discorsi non li capisco

peitro
03-06-2007, 21:26
Mha... io

azionista SAMSUNG ???

klu
03-06-2007, 21:40
@steve_guitar

Tanto per farti un esempio ti posso dire che anche nel Mediaworld dove ho preso il mio m86 da 37 i commessi erano allo stesso livello...
Insistevano nel dire che l'm86 da 46" che avevano esposto e il 37 che avevano in magazzino erano due gocce d'acqua "cambiano solo i pollici", ma poi la cosa più fastidiosa è che se cerchi di dire che sono diversi ti prendono per pazzo... quasi quasi vado a fare un colloquio per diventare commesso, forse ne so più di loro

ChannelMaster
03-06-2007, 21:45
A costo di essere ripetitivo, vorrei solo far notare che TUTTI i Samsung lcd pendono a sinistra di 5 0 6 mm.

Cosa fastidiosa ma ovviamente che non pregiudica nulla...

ekerazha
03-06-2007, 21:48
Ps forse anche io ho gli scatti sul dvb-t...però avendo un segnale un po' debole non ne sono sicuro
Da quello che ho letto, in Australia, Samsung Australia, sta iniziando a sostituire la scheda per il DTT: sembra che gli "scatti" siano causati da un piccolo difetto hardware.

klu
03-06-2007, 22:23
Comunque quella degli scatti è una cosa che ho notato anche un po' di tempo fa sul mio ADB DVB-T ICAN 2000 T MHP, e allora il segnale era ottimo...mi trovavo in una zona in cui prendevo 50 canali (a casa mia ne prendo 10 forse). Però c'è da dire che gli scatti erano nell'ordine di uno all'ora, qui sono più frequenti ma a me potrebbe dipedere anche dal segnale...farò la controprova collegando l'ADB

wolverine84
03-06-2007, 22:40
TUTTI i Samsung lcd pendono a sinistra di 5 0 6 mm.

scusa in che senso pendono??

@Pietro non sono azionista Samsung è solo che non sopporto quelli che devono per forza andare a cercare il pelo nell'uovo solo per il gusto di farlo

Onslaught
03-06-2007, 22:43
Non mi pare che avere una colonna di pixel spenti sia proprio un pelo nell'uovo.

ChannelMaster
03-06-2007, 22:47
scusa in che senso pendono??

@Pietro non sono azionista Samsung è solo che non sopporto quelli che devono per forza andare a cercare il pelo nell'uovo solo per il gusto di farlo

Pendono nel senso che il bordo inferiore sinistro della mostrina dell'lcd è più vicino alla superficie del tavolo di 5mm del bordo destro.

In poche parole è storto.

wolverine84
03-06-2007, 22:54
Se fossero in mezzo allo schermo potrei darti ragione ma visto che sono da un lato non possono compromettere la visione.. dire che siccome li ho pagati pretendo che si accendono mi sembra un discorso un po' stupido (sarebbe come pretendere di andare a 300 in autostrada perché ho pagato tutti i 400 cavalli di una macchina)

Onslaught
03-06-2007, 22:57
E' stupido pretendere che un prodotto funzioni correttamente(perchè questo è un chiaro difetto)?
In ogni caso,fermiamoci qui,altrimenti andiamo OT.

MikyR1100R
03-06-2007, 23:25
Ri ciao a tutti sono di nuovo qui a fare prove se volete.
Vi mando il MonInfo del mio.

Ora vi chiedo anche una cosuccia.
Io ho firmware 1010 (già spedita scheda al grande Franky) e anch'io in solo scansione via HDMI ho la fila di pixel neri a SX e sopra.

Altra cosa: ho collegato il GameCube via S-Video con un cavo da 5mt.Si vede malissimo (con disturbi fatti a puntini colorati e a volte l'immagine è disturbatissima e in Bianco-Nero) Perché secondo voi?
Ho collegato lo stesso con una SCART da 5mt , si vede abbastanza bene senza disturbi,ma pare un po' sfuocato.
Sarà perché il cubetto è a bassa risoluzione?mannaggia non mi va di buttarlo via....

TNX.

Franky691
03-06-2007, 23:39
1)Per accorgermi della fila di pixel spenta ho dovuto usare dei programmi specifici (nokia monitor test)... è vero l'ho pagata ma 0,3 mm in meno su ogni lato non mi sembrano un grosso problema... Al momento i problemi più grossi sono altri.
2)Sono felice che a Sammy74 il TV vada a 1080p@60hz su nvidia in vga. Questo vuol dire che il 1013 almeno lascia invariate le capacità del 1008. Sarebbe interessante capire se il 1013 almeno risolve definitivamente il problema movieplus. Inoltre se hai un cavo DVI->HDMI sarebbe interessante avere il tuo edid.
3)24hz / 60hz altra buona notizia: ora sono in due che non vedono scatti scattini judder e artefatti vari a 24hz da ps3 ((WildCHild e Pyoung )), quindi forse Onslaught puoi iniziare a scrivere che il 24p è supportato. Non si sa da quale versione e come e per quale motivo non su tutti i tv ma credo che per i futuri acquisti non ci siano problemi.
io non escluderei una trasformazione a 48hz, visto che come ho detto con powerstrip i 48 li accetta ma con una banda nera di un cm sopra, non dice risoluzione non supportata. Visto che i vari timing per i 48hz sono tanti può essere che uno in particolare sia accettato dal pannello. del resto sono solo 2 hz in meno dei 50.
4)MikyR1100R ho guardato il tuo edid velocemente, mi sembra uguale al mio. sarebbe interessante avere quello di WildCHild e Pyoung.
5)@steve_guitar: credo non ci sia bisogno di andare su ebay per un cavo VGA, qualsiasi negozio di Computer potrebbe averne uno da 1 o 1.5 metri... Facci sapere cosa succede poi

Onslaught
03-06-2007, 23:42
Ok,allora direi che potrei scrivere che il 24p è supportato,ma non su tutti i firmware.

Franky691
03-06-2007, 23:44
Io ho firmware 1010 (già spedita scheda ) e anch'io in
Ma tu dalla scheda risulta che hai il 1008, non ci siamo capiti oppure ho sbagliato la tua scheda?

Franky691
03-06-2007, 23:49
Ok,allora direi che potrei scrivere che il 24p è supportato,ma non su tutti i firmware.
Ti direi di sì se lo potessi verificare anche sul mio. Però per ora accontentiamoci della gioia di altri. Credo che acquistandolo nelle prossime settimane questo M8 stia diventando davvero un BEL TV!
Del resto già qualcun'altro diceva "BEATI GLI ULTIMI PERCHE' SARANNO I PRIMI"...
L' ho voluto prendere 25gg fa, pagandolo di più (però è l'M87 cioè proprio quello che volevo, secondo me esteticamente più bello ma con judder sul DTT)? ora azzi miei. Che vita dura!!!

Franky691
03-06-2007, 23:53
Ps forse anche io ho gli scatti sul dvb-t...però avendo un segnale un po' debole non ne sono sicuro
Ben venuto nel club. Lo segno sul sondaggio?
Per i 50hz su VGA credo tu abbia poche speranze. Da EDID si vede chiaramente che a 1920x1080 accetta solo i 59hz e i 60hz. Ho fatto qualche prova anche io con powerstrip su vga ma i 50 non li vuole. del resto li accetta egregiamente sulle 3 hdmi, quindi no problem.

MikyR1100R
03-06-2007, 23:56
Il mio firmware è il 1008 , mi sono sbagliato....
Per forza è uguale al tuo Franky... son crucchi tutti e due!!!!:D :D :D

Per quanto riguarda i cavi che mi dite?cioè gli ingressi analogici su sorgenti a bassa definizione come vanno?

Riagganciandomi al discorso delle file di pixel spenti.
Il problema non è vederli accesi o meno.
Il problema è che se io ho un'uscita a 1080p ho due casi entrambi imbarazzanti:
-vedo tutto il quadro : significa che il TV mi mischia i pixel in modo da farmìne stare 1080p in meno pixel
-non vedo tutto : significa che il TV anche in SOLO SCANSIONE non mi mostra tutto ma almeno quel che mi mostra è corretto.

Queste le mie due conclusioni che non sono da trascurare,altro che pelo nell'uovo.

Mi sa che domani telefono a Samsung Italia per far venire il tecnico....:mad:


P.S. è giusto che ognitanto si sente un TAC come se il TV già in stand-by volesse andare in stand-by (in realtà è già spento...) ????

Franky691
03-06-2007, 23:59
unica noyta strana che ho nontato, come scollego la vga il televisore và in stand
E' normale in VGA, comportandosi da monitor per energy saving, quando non c'è segnale va in stand-by. La cosa un po' scomoda è che va in stand-by solo dopo pochi secondi. Secondo mè dovevano aspettare qualche secondo in più.;)

RadamanZero
04-06-2007, 00:02
allafine sono convinto che chi dice di nn avere il difetto è solo incapace, con tutto il rispetto, di notarlo...non è possibile una casistica simile...domani samsung tremerà...notte

Franky691
04-06-2007, 00:04
-vedo tutto il quadro : significa che il TV mi mischia i pixel in modo da farmìne stare 1080p in meno pixel
-non vedo tutto : significa che il TV anche in SOLO SCANSIONE non mi mostra tutto ma almeno quel che mi mostra è corretto.

La mappatura 1:1 in just scan è perfetta su HDMI l' ho verificato!!! L' unico problema è che manca qualche decimo di mm d' immagine su ogni lato.
Bho io con desktop di win e films che ho visto non me ne ero mai accorto, fose perchè è un 40 e quindi i pixel sono più piccoli...
Non lo trovo un grandissimo problema.

Franky691
04-06-2007, 00:05
allafine sono convinto che chi dice di nn avere il difetto è solo incapace, con ttto il rispetto, di notarlo
sono d' accordo, ma davvero io sul 40 non lo avevo notato finchè tu non me lo hai fatto notare...

MikyR1100R
04-06-2007, 00:16
Per le altre cose che avevo detto : lunghezza cavi e qualità segnale, stand-by ... che mi dite?

Wolf76
04-06-2007, 00:20
@franky : Ti dispiacerebbe inserire nel primo post quali sono le impostazioni da settare nei vari menu della PS3 se hai tempo ?
Intendo le opzioni dell'Hdmi, superbianco, RGB completo, DVD Upscale ecc. ecc.

Grazie

P.S. come settaggi per il TV con PS3/Blu-Ray usate questi o ce ne sono altri ? http://www.hdtvtest.co.uk/news/2007/04/22/samsung-le40m86bd-settings/

MiKeLezZ
04-06-2007, 00:33
Non è una questione di una fila di pixel che fatico a vedere ma il fatto cheHo letto di un ragazzo che parlava di fila di pixel spenti, e poi, dando un occhio più vicino, in realtà era accesa, ma c'era la cornice del pannello che la copriva (quindi era solo un piccolo problema di assemblaggio).
Non è che parliamo della stessa cosa?

ChannelMaster
04-06-2007, 00:39
Scusate se mi intrometto nel discorso.
Ho notato che in genere i tv samsung pendono un po' tutti a sinistra, come se fossero più pesanti in quel punto.

Io ho un LE32S81 e il mio esemplare pende di 5-6mm verso sinistra.
Sto facendo un'indagine prima di chiedere la sostituzione dello schermo.

Red-Hawk
04-06-2007, 01:35
Scusate se è un pò che non scrivo...

Ho notato che lo spazio colore xvYCC si attiva solo in modalità FILM ed una volta attivato se tornate in modalità NORMALE, rimane acceso ma in grigio ( non modificabile )

Gli ultimi discorsi che ho letto mi hanno fatto sorgere alcuni dubbi...

1) come fate a vedere la fila di pixel spenti in "Solo Scansione"
2) Come fate a capire che il MoviePlus è attivo se nel menù te lo segnala spento...
3) Nelle immagini a bassa definizione continuo a vedere il classico effetto dell'interlacciato... è possiible eliminarlo ?
4) La porta OTTICA è solo per il DDT o può essere usata come OUTPUT delle entrate HDMI .. cioè se collego la PS3 e indirizzo l'audio in HDMI ... uscendo dal tv con l'ottico collegato ad impianto 5.1 ... funziona ???

Ve lo chiedo perchè ho montato il TV a parete e non ho tempo di smontarlo per testare....

Grazie



Grazie

007bello
04-06-2007, 02:30
Allora:
1)la fila o meglio le file di pixel spenti in hdmi con attivato il ''solo scansione'' si notano semplicemente aprendo a tutto schermo una immagine colorata a tinta unita chiara,tipo giallo,viola,rosso....in tal modo si vedono i pixel retroilluminati ma non accesi,e precisamente tre file a sinistra due sopra e due a destra per un totale di quasi 7000 pixel come ha calcolato il caro radaman..
2)secondo me il problema invece è serio,perche queste file millimetriche di pixel,è vero che magari nei film o giochi non incidono piu'di tanto..pero'quando colleghi il pc alla tv in hdmi,credimi da un po'fastidio vedere che manca il lato sinistro compresi gli spigoli delle finestre aperte a tutto schermo....
Non vi dico poi giocare con la ps3 a warhawk....se disattivo il solo scansione mi fa scie a schifo...se lo attivo mi si mangia 5 cm di pixel da ogni lato...praticamente lo vedo in cornice.....
CHE SCHIFEZZA!!!

RadamanZero
04-06-2007, 07:38
La mappatura 1:1 in just scan è perfetta su HDMI... fose perchè è un 40 e quindi i pixel sono più piccoli...
Non lo trovo un grandissimo problema.

Ma in realtà, dovendo spalmare sempre 2073600 pixel su una superficie più grande, non sono altresì più grandi i pixel, parlando del tuo 40", rispetto al mio 37"? Dato che a parità di numero di pixel la superficie è superiore (40")...o sbaglio?

Il punto delle file di pixel spenti è molto semplice e non discutibile, imho:

la matrice è formata, come già detto migliaia di volte da 1920*1080=2073600 di pixels...ora il Just Scan, non è il Santo Graal dell' 1:1 mapping, e visto come è implementato ci mancherebbe, è solo un algoritmo che elabora l'immagine e l'adatta allo schermo, pcerhè questo non avviene, automaticamente, come avviene in VGA...ergo questo, chiamiamoldo, underscan, perchè di tale trattasi, ci mette a video una immagine appunto elaborata che non mappa 1:1 un pannello che comunque funziona, difatti con Xbox 360 settata in 1280*1024, l'upscaling a 1080P lo fà la TV e la matrice è TOTALMENTE utilizzata, così come settando la Ps3 a 720P...il problema lo abbiamo con sorgenti 1080P native, ERGO: con tali sorgenti la TV non è full-hd perchè visualizza, nel mio caso, ma anche in quello di tutti coloro che hanno fatto sufficiente attenzione, è un 1915*1078, mi spiegate che diavolo di standard sarebbe? La TV è semplicemente non conforme...poi siamo d'accordo che i difetti di visuale siano marginali, ma una volta che sai dove guardare...è come accettare implicitamente di acquistare un bene con un vizio occulto e chiudere gli occhi...perchè? per giustificare il proprio acquisto insensato? per stare in pace con la propria coscienza?
Già deov sopportare i fan boy Microsoft/Sony in altri forum, vi prego risparmiatemi/ci...grazie :D

RadamanZero
04-06-2007, 07:57
... fila di pixel spenti...in realtà era accesa, ma c'era la cornice del pannello che la copriva (quindi era solo un piccolo problema di assemblaggio).


No, sarebbe stato un errore troppo banale :D in realtà, orami si è spiegato in tutte le lingue non so come fare...:confused: , ci riprovo:
la TV appare così costruita: scocca in plastica nera che avvolge il pannello, Die, o come vogliamo chiamarlo, sempre NERO che incornicia a sua volta la matrice...qundi in dettagli abbiamo, ad esempio verso sinistra, a cose normali: ultima colonna di pixel, si spererebbe accesi :D , confinante con il Die o bordo NERO, sempre "interno" e poi l'inizio della scocca vera e propria, quella che si impolvera a bestia per intenderci.

Quello che abbiamo notato, e oramai siamo parecchi dato che ho ricevuto diversi PM in proposito, è che la cornice interna, che abbiamo chiamato Die, non confina con una colonna, riga di pixel FUNZIONANTI, ma con una ulteriore mini cornice di pixel, SPENTI. Quindi non sono pixel che spariscono sotto la scocca per errori di montaggio, dato che prima di arrivare alla scocca c'è il famoso Die nero. Avrò controllato in questi giorni, quando avevo occasione, decine e decine di TV LCD Samsung esposte nei vari centri commerciali, nessuna ha la matrice perfettamente a filo della scocca esterna, c'è sempre questo Die, pià o meno spesso...senza contare che nel mi esemplare è pure storto, ma questa è un'altra storia...oh di più non so come spiegarlo...buon lavoro che sono le 8.00 :cry:

Giovannibg
04-06-2007, 08:34
dire che siccome li ho pagati pretendo che si accendono mi sembra un discorso un po' stupido (sarebbe come pretendere di andare a 300 in autostrada perché ho pagato tutti i 400 cavalli di una macchina)

Bisogna distinguere difetto e difetto.

I 5 mm di pendenza seppur possano essere irritanti li posso anche accettare perchè posso risolvere la situazione da solo con due gommini comprati al supermercato in 5 minuti.

Diversa è la faccenda dei pixel spenti. Se così è il TV e non è un problema risolvibile tramite aggiornamento FW allora il TV non è conforme alle specifiche FULL HD (che sono una cosa ben precisa strombazzata da tutte le parti compreso l'enorme adesivo che ci mettono sopra quando è nuovo) e quindi siamo molto ma molto vicini alla publicità inagannevole per non parlare di qualcosa di più pesante.

Pido
04-06-2007, 08:41
devo contraddire le vostre teorie riguardo al firmware e x360 in vga... :eek:

ecco i miei dati
T-TLPMPEUD - 1008
T-BDPMPEUS - 1004
BORD2_CALLA_TR - 1004
MAR 20 2007
11:36:41
VER SQ02
COSTRUTTORE S

prima non funzionava e ora ecco il risultato...
non chiedetemi perchè...

http://img161.imageshack.us/img161/8721/dsc00269ru0.jpg (http://imageshack.us)

peg_aso2000
04-06-2007, 08:44
volevo precisare solo che se (mi sembra di ricordare dalle prove fatte) vedo un film via HDMI PS3 ed il TV è settato a 16/9 mappa tutto lo schermo...se invece è in SOLO SCANSIONE si spengono le due fila di pixel...penso che sia il SOLO SCANSIONE a lavorare in questo modo...

Pido
04-06-2007, 08:44
edit azz

Franky691
04-06-2007, 08:48
prima non funzionava e ora ecco il risultato...
non chiedetemi perchè...

Cioè vuoi dire che è semplicemente passato del tempo e per miracolo ora va? Se è così e come il vino, invecchiando migliora!!!

graziano biglia
04-06-2007, 08:50
Ragazzi in pratica nella modalità solo scansione c'è un undescan dello 0,4%, il contrario dell'overscan del component che però è molto più marcato. Se non me lo faceva notare il buon radaman non me ne accorgevo, ma c'è e sommato al fatto della vga bloccata, e, soprattutto, della non compatibilità con i 24 hz rende la situazione davvero spiacevole. Di fatto abbiamo una tv dalle caratteristiche significativamente inferiori a chi l'ha acquistata solo pochi giorni dopo. Non esiste. Urgono provvedimenti.

peg_aso2000
04-06-2007, 08:51
se è cosi lo metto in una botte di rovere...

Pido
04-06-2007, 09:02
settimana scorsa ho provato a collegarlo e non mi prendeva la risoluzione..
ma non mi dava NON SUPPORTATO...semplicemente appena premuto il tasto del pad,mi riportava alla schermata delle risoluzioni,lasciandola inalterata a 1280x720..
l'altra sera per curiosità,riprovo e stavolta mi applica la variazione e me la fa mantenere...
:eek:
l'unica differenza da prima è che ho attorcigliato il cavo per nasconderlo sotto il mobiletto...
ma dobito che questo cambi l'impedenza di un cavo così schermato :D :D
sta di fatto che il mio tv con firm 1008 accetta la 360 in vga a 1080p..(adesso)
voglio precisare di nuovo che non ho l'ultima dash...farò una foto
poi proverò ad aggiornarla dalla casa di un amico(non ho ancora una connessione a casa causa trasloco)
e vedo se funzia ancora..

Franky691
04-06-2007, 09:03
Non esiste. Urgono provvedimenti.
L'unico provvedimento che mi viene in mente per ora è chiamare il service Samsung (800 7267864) dicendo di essere davanti al TV anche se non è vero, per quello che può servire. E tenerci sempre aggiornati:cry:

Franky691
04-06-2007, 09:37
Facendo un rapido conto senza essere davanti al tv:
considerando una larghezza dello schermo visibile di 920mm dividendola per 1920 colonne si ottiene che ogni colonna è larga 0,47mm.
Stessa cosa fatta per l'altro asse 570mm/1080 righe = 0,52.
Quindi circa io perdo 0,5mm su ogni lato col 40". Io sono sicuro che anche se mi toglie quella fila di pixel il mapping rimane 1:1 perchè col PC collegato in HDMI é semplice verificarlo con vari programmini, e quello che noto è che manca si una riga di pixel su ogni lato ma le rimanenti sono mappate 1:1 perfettamente. Basta anche semplicemente guardare le scritte delle icone di un desktop windows 1920x1080 per rendersene conto.
Un buon programmino per testarlo è il nokia Monitor Test...

BlueEyes73
04-06-2007, 09:37
Ho provato ad ordinare il cavo monster per avere una conferma se si riesce a far andare la 360 a 1920 con sto benedetto cavo... quando mi arriva vediamo...

maxiena
04-06-2007, 09:39
Io sabato ho preso il 52'' (LE 52M86BD),
portato a casa ho scollegato il precedente LE-40F71B (che ho venduto) e ho collegato il nuovo alla PS3(HDMI), a SKY HD(HDMI), all'XBOX (come mediacenter) in Component e all'XBOX360 tramite VGA...
Nessun problema con nessuna sorgente, l'XBOX360 funziona perfettamente in VGA a 1920x1080 a 60Hz!!!
Non ho ancora avuto modo di provare i 24fps con i Bluray ma confido di riuscire stasera...

Il primo commento è che se il precedente F71 era bello questo è spaventoso, bellissimo (e il 52'' paragonato al 40'' è enorme)!!!
Immagine molto bella, nero finalmente NERO!!!
Forse, per ora, l'unica pecca è che il pannello lucido è molto più difficile da pulire del precedente!

BlueEyes73
04-06-2007, 09:43
Io sabato ho preso il 52'' (LE 52M86BD)

Visto che sembra essere uno degli ultimi, prima di fare settaggi (che poi dovresti rifare) puoi entrare nel menù di servizio e dirci che versione hai? Faresti un gran favore a tutti, grazie...

AndyS2k
04-06-2007, 09:44
Allora con 1008 qualche problema c'è(bisognerebbe poi capire se c'è solo con la ps3,o col 24p in generale).


acneh con firmware 1012 il segnale 24p non viene agganciato con ps3...dunque e solo dal 1013 che funziona...ma vorreie ssere sicuro che con 1013 riesca ad andarea 1920 1080 p con vga e xbox 360 dato che ora ci vado....

Franky691
04-06-2007, 09:46
Immagine molto bella, nero finalmente NERO!!!

Congratulazioni per l'acquisto.
Se hai un HTPC collegato al TV con HDMI, puoi gentilmente postarci il tuo edid con MonInfo?
se poi vuoi partecipare al sondaggio:
Questi i due link...
http://www.avmagazine.it/forum/showp...78&postcount=2
http://www.avmagazine.it/forum/showp...postcount=3128

AndyS2k
04-06-2007, 09:56
ma qualcuno e' riuscito a parlare con un tecnico samsung facendo il numero verde.....Io tutte le volte irmango in attesda epr sentirmi dire che sono tutti impegnati e mi dciono di richiamare fra 10 minuti. Venerdi in compenso mi hannod etto che mi avrebbero chiamato loro. Ovviamente sottolineo come al numero verde i 24 p non sappiano neanche cosa siano...nella mia pratica hanno messo: "Con i Bluray si vede male"....:D

RadamanZero
04-06-2007, 09:58
ma non mi dava NON SUPPORTATO
inalterata a 1280x720..
l'unica differenza da prima è che ho attorcigliato il cavo per nasconderlo sotto il mobiletto...
sta di fatto che il mio tv con firm 1008 accetta la 360 in vga a 1080p..
voglio precisare di nuovo che non ho l'ultima dash..


3 cose:

1: ti ricordi quando e dove (ITA-EU-USA-CHINA) hai preso il cavo VGA?

2: quasi tutti, diciamo tutti, hanno preso la TV dopo l'aggiornamento del 7 maggio, nessuno quindi, apparte te, aveva mai provato la TV con 360 aggiornato al penultimo firmware? (chiedo a chi lo sapesse...)

3: non poteva ritornarti a 1280*720 perchè la TV proprio non ci va di fabbrica, lo dice anche il manuale, al massimo, 1280*768 (a me supporta tale res ma INFO mi dice che sto a 1024*768 :eek: ) oppure a 1280*1024, giusto per fare un minimo di chiarezza nel nero più totale...:cry:

4: sei il primo al mondo, non scherzo :D , che va in VGA 1080P con lo 1008 certificato! :confused: (quando si dice il xulo...:p )

Oggi provo un cavo nuovissimo, comprato ieri, di un mio amico, originale e vediamo.

In settimana propvo un nuovissimo 37m86 di un mio amico che gli accetta da subito il VGA così vedo pure se fà il difetto dei pixel.
A tal proposito, visto che hai PS3, fai la prova anche tu dei pixel fantasma? Ma falla rigorosa perchè la metà di quelli che dicono di non averla in realtà non RIESCONO a vederal...:D

Hola!

RadamanZero
04-06-2007, 10:02
ma qualcuno e' riuscito a parlare con un tecnico samsung facendo il numero verde.....

Io sono sempre, oramai sono alla 7a telefonata :D , riuscito a parlare con un tecnico, solo che non sono mai riusciti a capirci una mazza, pensate che mi sono mezzo appiccicato con uno che affermava che il VGA è digitale :eek: , e mi chiedeva se in VGA potevo selezionare 1080i :eek: :doh: :muro: , stanno messi bene e noi peggio...

Ad ogni modo la questione pixel fantasma è già stata documentata con tanto di foto dai tecnici autorizzati qui di pisa venuti a casa mia solo che domani sono 7 gg. e non si sa ancora una cippa...

appena so qualcosa sarete i primi a saperlo ovviamente...a dopo!

Pido
04-06-2007, 10:08
il cavo è un cavo vga originale M$ comprato all'iper di seriate...
non ti so spiegare come mai non mi applicasse la variazione sulla risoluzione.
cmq sono di bergamo (Scanzorosciate)e se qualcuno della zona vuole venire a vedere il paradosso con i suoi occhi,sono disponibilissimo :D
l'unica probabile differenza rispetto agli altri è che la mia 360 non è aggiornata all'ultima versione..
:eek:

ps3 in hdmi(2)(just scan),ti confermo che anche io sul mio 46m86 ho qualche fila spenta...parlo di film(007)

Wildchild
04-06-2007, 10:09
Buongiorno a tutti ragazzi, ci ho messo quasi 1 ora a rileggere tutti i post del fine settimana :D

So che mi aspettavate intrepidi, manco fossi l'oracolo ghghghghghgh... :D

Allora, qualche piccolo aggiornamento sulla situazione:

-Non ho avuto tempo per fare la prova a 60Hz del BluRay con relative differenze rispetto ai 24Hz...scusatemi, vedo di farla quanto prima!
-...a quanto pare ora siamo in due ad andare a 24Hz!...e non è questione di firmware!!!
-Tramite cavo VGA il PC non mi aggancia i 1920x1080...sotto XP mi visualizza la risoluzione ma mi dice che posso andare solo a 24, 25 o 30hz...con conseguente "crash" della TV che continua ad agganciare e perdere il segnale...su VISTA, mi dice che la risoluzione massima è 1600x1200...scheda video Nvidia GeForce 7900GS TOP con ultimi driver nvidia...MISTERO!

Mentre su DVI-HDMI nessun problema ad andare a 1920x1080.

Non ho provato con powerstrip...a voi invece via VGA va normalmente a 1920x1080?

Altra cosa, non riesco a capire che differenza fa la tv tra 1920x1080@50Hz o 60Hz.

In pratica:

-50Hz: posso andare in Solo Scansione, la qualità dell'immagine è ottima...però "strana"...i bordi sembrano molto marcati, specialmente delle finestre...
-60Hz: posso andare a 4:3 o 16:9, in 16:9 l'immagine è perfetta, anche i video e tutto il resto.

Ho passato un bel po di tempo a fare le due prove, in entrambi i modi l'immagine è ottima, a mio avviso a 60Hz è meglio...ma non posso andare in SolO Scansione...ma facendo le varie prove secondo me mappa 1:1...come mai non esiste Solo Scansione a 60Hz???

Ho provato anche qualche DVD su PS3 upscalato a 1080p...veramente notevole!!!...anche i vecchi giochi PS2...non grido al miracolo, ma provando GT4...si nota nettamente il lavoro del firmware 1.80!!!

In definitiva, l'unica cosa che non riesco a fare è agganciare 1920x1080 con PC e cavo VGA...e l'unica perplessità rimane la questione 50/60hz e Solo Scansione/16:9...mistero!

Homer36
04-06-2007, 10:12
l'unica probabile differenza rispetto agli altri è che la mia 360 non è aggiornata all'ultima versione..
:eek:


A dirla tutta anche il cavo "raccolto" potrebbe dare la differenza.
Prova a scoglierlo com'era prima che funzionasse e a rifare la prova

Franky691
04-06-2007, 10:13
Ovviamente sottolineo come al numero verde i 24 p non sappiano neanche cosa siano...:D
Nella mia pratica hanno messo che il DTT non funziona....:D
Io ho chiamato due volte ma non ho avuto problemi a parlare col tecnico.
IDEA: comunque alla fine ti dicono di chiamare un SERVICE SAMSUNG in zona. E io gli ho suggerito quello di Arese (MI) perchè era il più vicino.
SECONDO ME È MEGLIO CHIAMARE I SERVICE DI ZONA DIRETTAMENTE. E SEMPRE GLI STESSI IN MODO CHE SI SBATTANO PERCHÈ HANNO TANTE RICHIESTE.
io non credo che samsung darà un dongle per aggiornare il firmware a tutti i service d'italia e del mondo. Quindi secondo me è meglio concentrarci su pochi service in modo che abbiano il dongle, sappiano dei problemi e possano fare qualcosa di concreto perchè più addentro al problema. Per esempio per la zona VARESE MILANO COMO io consiglio il Service di ARESE (MI) perchè perlomeno è già stato al telefono 20minuti con me... Altri possono fare lo stesso per zone diverse.
Cosa ne pensate?
la lista dei service si trova qui:
http://161.58.114.206/var/prod_prov.php?page=ca

peg_aso2000
04-06-2007, 10:13
Buongiorno a tutti ragazzi, ci ho messo quasi 1 ora a rileggere tutti i post del fine settimana :D

!

ciao a te...appena puoi se ti è possibile cerca di prendere edid del TV con il programmino indicato da Franky..sarebbe utile visto che agganci il 24p...

peg_aso2000
04-06-2007, 10:17
@Wildchild,
dimenticavo...

che cavo hdmi usi? (non vorrei diventasse tutto un problema di cavi tra xbox 1080p etc.)

Franky691
04-06-2007, 10:24
-Tramite cavo VGA il PC non mi aggancia i 1920x1080...sotto XP mi visualizza la risoluzione ma mi dice che posso andare solo a 24, 25 o 30hz...con conseguente "crash" della TV che continua ad agganciare e perdere il segnale...su VISTA, mi dice che la risoluzione massima è 1600x1200...scheda video Nvidia GeForce 7900GS TOP con ultimi driver nvidia...MISTERO!

Azz nessuna comparazione 24hz 60hz AZZ... Vabè aspettiamo. Sarebbe interessante anche se riesci a postare un edid fatto con MonInfo in HDMI.
Per il problema VGA so per certo che l'accoppiata VISTA ForceWare è un disastro, quindi non vorrei il problema dipendesse da quello, comunque tramite edid puoi sempre verificare quali ris supporta il tuo tv da VGA. Solitamente a 1920x1080 sono solo a 59 e 60hz (vedi edid postati precedentemente).
Non vorrei che il 1013 va a 24hz ma distrugge la VGA da PC:rolleyes:
Ciao

RadamanZero
04-06-2007, 10:33
ps3 in hdmi(2)(just scan),ti confermo che anche io sul mio 46m86 ho qualche fila spenta...parlo di film(007)

OK ma quando l'hai comprato il cavo? Volevo cercare di capire se fosse un problema anche dei cavi originali che sono stati modificati nel tempo, a me non va ma il mio cavo l'ho preso a dicembre 2005 in America quindi è preistorico...magari con quelli nuovi...:)

Wildchild
04-06-2007, 10:41
Proverò MonInfo!

Il cavo DVI-HDMI che uso è della HAMA, con contatti placcati oro (pagato la bellezza di 60euro...CHE FURTO...comprato per errore, l'avevo preso insieme alla vecchia TV e non avevo visto il prezzo...ormai il danno era fatto!).

Sinceramente della VGA non mi interessa un granchè, però vorrei capire cosa c'è che non va...su Vista infatti mi sta bene, so che i ForceWare sono ancora in beta praticamente, ma in XP non capisco perchè non vada...lì mi riconosce la 1920x1080, anzi mi dice che posso andare anche a 2048xSALCAVOLO...boh...magari anche lì colpa dei driver!

Devo provare con il portatile...ho un ATI X300, così mi tolgo il dubbio!

Pido
04-06-2007, 10:49
radaman,il cavo l'ho preso parecchio tempo fa...
1 anno dovrebbe avercelo tutto...

wolverine84
04-06-2007, 10:49
Io ho notato che quando si attiva la funzione htpc non è più possibile selezionare solo scansione ma l'immagine risulta ugualmente corretta



Attenzione perché nelle specifiche della 7900gs c'è scritto che la porta VGA non supporta risoluzioni troppo alte (non mi ricordo quanto era al massimo)

Pido
04-06-2007, 10:50
la 360 in vga a 1080p va solo con 4:3 e 16:9... niente just scan..
poco male perchè mi pare che sia mappato 1:1...
dopo controllo :D

RadamanZero
04-06-2007, 10:52
In vga è mappato 1:1 senza trucchi confermo io :D (anche se solo perchè ho visto prove sraniere in merito...:cry: )

Wildchild
04-06-2007, 10:53
Attenzione perché nelle specifiche della 7900gs c'è scritto che la porta VGA non supporta risoluzioni troppo alte (non mi ricordo quanto era al massimo)
...ma la 7900GS non ha uscite VGA...è DUAL DVI... ;)

Pido: la cosa strana è che con PS3, lui va a 1920x1080@60Hz e in questo modo posso usare il Just Scan, con il PC, a 60Hz non lo posso usare...perchè mai???...qual'è la differenza??? :rolleyes:

wolverine84
04-06-2007, 10:56
Scusami l'ho confusa con la versione mobile (che appunto c'è nel mio computer portatile)

Pido
04-06-2007, 10:57
io con la 360 a 60hz non lo posso usare il J scan!!
:rolleyes:
questa è bella
dopo controllo

Franky691
04-06-2007, 10:59
...ma la 7900GS non ha uscite VGA...è DUAL DVI... ;)
Anche la mia 7950 ha due DVI, su una monto il convertitore fornito con la scheda DVI->VGA. Va perfettamente a 1080p@60hz in VGA. Credo che il tuo sia un problema di drivers e non di TV. Non hai un XP a portata di mano con drivers 9x.xx??? E controlla l'edid...
Se non andasse anche così bhe.... Il tuo TV ha un problema almeno:p

peg_aso2000
04-06-2007, 10:59
;)
Pido: la cosa strana è che con PS3, lui va a 1920x1080@60Hz e in questo modo posso usare il Just Scan, con il PC, a 60Hz non lo posso usare...perchè mai???...qual'è la differenza??? :rolleyes:

Sei sicuro che la PS3 non sia a 1080i quando ti fa unsare il Just Scan?

Dalle prove che avevo fatto se non mi sbaglio ti consentiva l'uso di Just Scan sono quando eri a 1080i e non 1080p...sia con PS3 che HTPC...

Wildchild
04-06-2007, 11:03
No no, non è assolutamente 1080i!...e il JustScan va anche con il PC, però solo a 50Hz, non 60Hz... ;) ...anche perchè se vai in 1080i il menu INFO te lo dice chiaramente "1920x1080i@60Hz" :)

Franky: ...ho il dual boot, Vista e XP...come ho scritto...su XP ho ci ForceWare ultima release per XP appunto i 97.41 mi pare...e mi da appunto quel problema!...anche io uso il convertitore DVI-VGA in dotazione da ASUS e un cavo Belkin (un gran bel cavo)...

Pido
04-06-2007, 11:07
confermo quanto detto da wildchild..
1920x1080p@60 con ps3 in hdmi
non capisco come mai in vga e x360 a 1080p non posso usare il just scan..

Franky691
04-06-2007, 11:11
Franky: ...ho il dual boot, Vista e XP...come ho scritto...su XP ho ci ForceWare ultima release per XP appunto i 97.41 mi pare
Scusa non avevo letto... io ho i 94.20.... presi da guru3d (http://downloads.guru3d.com/download.php?id=10). bho prova questi, se non va neanche così scrivo il difetto nei dati del sondaggio.
Ultima chance hai provato con il vecchio contro panel dei forceware?