EPSON EH-TW3600 [Archivio] - Forum di AV Magazine

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idtech
28-10-2010, 17:56
Ok
Finalmente oggi ho concluso l'acquisto...
Pensavo di essere il primo a poter postare le impressioni del nuovo 3600, ma ho letto che il nostro amico Pompone mi ha preceduto...
A me dovrebbero consegnarlo martedì giorno 2, non vedo l'ora...
Intanto se già qualcuno ha avuto modo di provarlo, si faccia avanti.

lantisse_87
28-10-2010, 22:46
io penso di prenderlo per natale! mi raccomando DEVI postare assolutamente le tue impressioni :D :D :D

idtech
29-10-2010, 09:39
io penso di prenderlo per natale! mi raccomando DEVI postare assolutamente le tue impressioni :D :D :D

Non vedo l'ora!!!!!!!!!!!!
Anche se il mio vecchio PVR era una Sony CRT (quello a 3 lampade per intenderci) che comunque è ancora installato e funzionante nel salone della casa di campagna, penso di ritenermi un profano; anche perchè vedere la partita la domenica necessariamente in analogico (questo è l'utilizzo che ne facevo) è una cosa, avere un pvr a casa e gustarsi un film in HD quando si vuole è tutt'altra cosa...

Frigor
31-10-2010, 10:34
Sono impaziente di sentire le tue impressioni. Io DEVO cambiare il mio Panny900 e non trovo una alternativa. In realtà sono indirizzato sul 3200 che per me è più che sufficiente. Una domanda: dove lo hai acquistato?
Facci sapere...

Frigor
01-11-2010, 12:18
A proposito del 3600 e del suo fratellino minore 3200, non riesco a trovare dei dati per calcolare la dimensione di proiezione in base alla distanza. Su Project Central ancora non sono presenti (Epson Europe) e il modello americano più simile ( power lite 8350) ha un codice prodotto V11H373120 contro il V11H373140LW del 3600.
Io dovrei proiettare da 5,15 metri su un telo di 250cm di base. Dai dati sullo zoom mi sembra di capire che non ci sono problemi ma prima di acquistare vorrei la certezza. Potete aiutarmi?

Dadi88
01-11-2010, 14:18
Ciao frigor. Hai guardato sul sito Epson le caratteristiche tecniche?
http://www.epson.it/Videoproiettori/Epson-EH-TW3200
http://www.epson.it/Videoproiettori/Epson-EH-TW3600
Contengono tutte le informazioni che ti servono.
Ciao ;-)

P.s. Distanza di proiezione: Schermo Da 100" (2, 98 - 6, 36 m), fai 2 calcoli...

lantisse_87
01-11-2010, 14:20
Io dovrei proiettare da 5,15 metri su un telo di 250cm di base.vorrei la certezza.

be..puoi stare di sicuro tranquillo..5 metri sono una distanza direi più che ottima..ce la fai senza ombra di dubbio usando pochissimo zoom poi!

come parametri comunque puoi basarti pure sul 3500..le due macchine sul fronte zoom sono pressochè identiche ;)

Frigor
01-11-2010, 14:26
Grazie ragazzi! Incredibile, ma non trovavo il collegamento sul sito della Epson!!! Pensavo che non avessero ancora aggiornato visto che vedevo l'icona NEW adirittura il 3500 e il 2900!

Frigor
04-11-2010, 18:29
Preso! Devo cambiare la firma :)

Dadi88
04-11-2010, 20:03
Mi raccomando raccontaci le tue impressioni ;-) io se tutto và bene acquisto il TW3200...! Ciaooo

idtech
06-11-2010, 04:24
Per questa settimana penso proprio che non riescono a spedire, per via della lentezza di Screenline che non tiene in pronta consegna nemmeno gli schermi standard...

Per quando riguarda i calcoli di distanza, ho scaricato un'ottima applicazione sul sito della Epson; l'ho trovata selezionando un modello di VPR di fascia alta. A differenza del programmino che Epson fornisce nell'area download del 3500, questa è molto più performante e ci sono anche i modelli nuovi, vai su: http://www.epson.it/Casa-e-Ufficio/Videoproiettori/Home-cinema/Epson-EH-TW5500/Driver-e-supporto?target=driver&languageId=9&driverId=326962&defaultOSId=22&DRV_CATEGORY_CODE=OTHERSOFT

Per chi vuol sapere dove ho acquistato, nel rispetto del regolamento del forum, sarò felice di rispondere in PM; prima però voglio ricevere il tutto, per dare un giudizio anche alla spedizione...

lantisse_87
06-11-2010, 10:19
Per questa settimana penso proprio che non riescono a spedire, per via della lentezza di Screenline che non tiene in pronta consegna nemmeno gli schermi standard...


cavolo ma non pensavo fossero così lenti! Hai ordinato tutto nello stesso sito?

Pompone
08-11-2010, 14:18
Ciao, a me è arrivato giovedi scorso. Ho dovuto aspettare un paio di settimane invece di una perchè hanno aggiornato il catalogo dal 3500 al 3600 proprio quando ho fatto l'ordine io. Però come prezzo mi hanno mantenuto quello del 3500:D
Impressioni d'uso: bè passando dal mio vecchio tw600 a questo...non c'è paragone. E' proprio un altro pianeta. Livello del nero impressionante, sul 600 per non perdermi metà delle scene buie dovevo tenere il nero molto più alto.
Purtroppo per problemi miei ho avuto modo di provarlo solo ieri pomeriggio e mi sono guardato 3 film uno dietro l'altro senza praticamente neanche cambiare la tarature standard:) tanto ero preso.
Nel prossimi giorni mi metterò un pò a smanettarci.

Cià

p.s. ah e con la lampada in eco e in Cinema il rumore della lampada è veramente bassissimo...molto più basso del tw600...anche se anche questo montato capovolto a soffitto la ventola gira leggermente più veloce.

alex8787
08-11-2010, 23:16
Allora? commenti? come ti ci trovi!? perchè non ci posti anche qualche bella fotina:D

Io sono seriamente intenzionato di farmi il 3200...da quello che ho capito è come il 3600 ma con meno luminosità..giusto?:confused:

Pompone
09-11-2010, 11:15
Il 3200 non lo so. La cosa che ho notato maggiormente per ora del 3600 è che è molto meno sensibile alla luce ambientale, nel senso che prima se accendevo una qualsiasi luce o avevo le tapparelle anche appena aperte, l'immagine veniva sballata di brutto...adesso invece no.

Cià.

alex8787
09-11-2010, 13:07
Ne approfitto per fare una domanda dato che questo sarà il mio primo vpr:

la distanza tra schermo è proiettore sarà di 3,95 mt, ho usato il calcolatore epson e posso avere una grandezza che va dai 62" ai 132".
Ora, avendo il punto di visione a circa 2 metri e mezzo o 3...qual'è la grandezza ottimale da quella distanza? magari 132 pollici sono troppi?:D

altra cosa: se non erro questi nuovi modelli (3200/3600) hanno il lens shift...quindi ciò mi permette di posizionarlo al soffitto senza doverlo far scendere di parecchio?

Pompone
09-11-2010, 13:59
Allora, il lens shift i vpr epson lo hanno da parecchio, anche il mio vecchio 600 lo aveva. Hai un'escursione del 94% in verticale e di circa il 50 in orizzontale, se non sbaglio. Non devi quindi impazzire nell'installazione.
Per la grandezza...è soggettiva...132" da 3 metri non sono proprio pochi, ma dipende da cosa ti piace.
Io, per motivi di spazio ho circa un 90" e lo vedo da circa 3 metri e potendo lo allargherei ancora un pò.
Se puoi prova prima di comprare il telo a fare le prove con lo zoom e vedi come ti trovi.

Cià.

alex8787
09-11-2010, 14:28
ti ringrazio per la risposta! tutto chiaro!;)

per caso hai provato a vedere qualche cosa con sky?(sempre se sei abbonato)

ho letto che hai una ps3...come si comporta il vpr con i giochi? provato qualcosa?
grazie e scusa se ti rompo ma sono trooooppo curioso:D

Pompone
09-11-2010, 14:41
Sky non l'ho ancora provato...con il 600 non lo usavo. La qualità era abbastanza bassa.
Per i giochi della ps3 per ora ho avuto modo solo di provarla con la demo di Need For Speed Hot Pursuit 2 ed è una figata!

Cià.

Ciavatta
09-11-2010, 17:47
Hai un'escursione del 94% in verticale e di circa il 50 in orizzontale, se non sbaglio.

Scusate, mi intrometto... Stavo facendo un po' il filo anche io al "piccolino" di casa Epson, ma mi sono scontrato con il calcolatore...

Con shift come da quote, in soldoni, cosa si intende?

Cioè, mettendo il VPR a 2.40 da terra, fino a che punto posso scendere, considerando una base di proiezione di circa 2 metri? (altezza intorno al metro quindi)

Grazie

alex8787
09-11-2010, 18:44
vai qui e scaricati il programmino
http://www.epson.it/Casa-e-Ufficio/Videoproiettori/Home-cinema/Epson-EH-TW5500/Driver-e-supporto?target=driver&languageId=9&driverId=326962&defaultOSId=22&DRV_CATEGORY_CODE=OTHERSOFT

metti il modello e tutti i dati. Poi una volta fatto tutto, in basso a sinistra c'è "scorrimento lente" mettilo su on e ti fa vedere l'area di proiezione massima del lens shift;)

Ciavatta
10-11-2010, 14:14
...e ti fa vedere l'area di proiezione massima del lens shift;)

Grazie alex, l'avevo già fatto giorni fa ed in effetti il dubbio era proprio se fosse così o meno.

E' che mi sembrava veramente bella grande l'area coperta dagli shift! Meglio così allora.

Purtroppo non me la sento di spendere oltre 2000 euro per il Pana4000 come primo VPR, però mi scoccia dover rinunciare al CIH.
Ho anche il problema di non poter far rientrare il proiettore nella cornice dello schermo, dato che mettendolo a circa 2.40 da terra (e togliendo un metro di altezza dello schermo) dovrei mettere la base telo ad almeno 1.20 da terra, troppo.

Mettendo invece un telo classico 16/9 potrei anche shiftare parecchio in basso, fregandomene di far rientrare la lente all'interno dell'area di proiezione.

Giusto per "cultura personale", volendo fare il CIH con questo proiettore, troverei grosse difficoltà? Non ho capito se ha Zoom e fuoco motorizzati e se la percentuale di zoom è sufficiente a coprire la differenza tra i due formati di proiezione.

Grazie ancora.

alex8787
10-11-2010, 15:07
Purtroppo non me la sento di spendere oltre 2000 euro per il Pana4000 come primo VPR, però mi scoccia dover rinunciare al CIH.

Stessa cosa...anche io non voglio spendere cosi tanto.So già che con questo proiettore rimarrò sbalordito non avendone mai avuto uno e guardando sempre i film su di un 37 pollici;)

Scusa la domanda stupida...ma cos'è il CIH?:confused: :D

idtech
10-11-2010, 16:22
Domani, Ore 15.00 consegna confermata dall'autista Bartolini...
Non vedo l'ora!!!!!!!!!:D

Ciavatta
10-11-2010, 16:43
Scusa la domanda stupida...ma cos'è il CIH?


Schermo 2.35:1 con proiettore 16:9 (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=117326)

In particolare questa guida (http://sasadfworld.forumfree.it/?t=12158348) dell'enciclopedico Enrico.P spiega tutto.


Spendendo qualche minuto in ricerche ho ritrovato il parametro dell'escursione dello zoom per proiettare in CIH, che deve essere di almeno1,35, quindi con questo VPR si può fare, dato che:

http://i56.tinypic.com/zwj09e.jpg

Come si può vedere siamo oltre il 2.

Il fatto che il 3200 abbia secondo queste specifiche lo zoom motorizzato è falso


Ora non mi resta che valutare se val la pena allungare il braccio per cambiare formato per le proiezioni in 16/9, oppure prendere un telo da 16/9 e tenermi le bande nere sui formati panoramici. A tal proposito sarebbe utile sapere se questo VPR ha la possibilità di spostare l'immagine in basso per avere una sola "rigona" nera in alto, chiaramente più facilmente mascherabile.

Se riesco cerco il manuale online, altrimenti aspettiamo qualche proprietario.

alex8787
10-11-2010, 18:09
mmm....però scusa, il proiettore le bande nere sopra/sotto l'immagine le fa vedere comunque,quindi su uno schermo 2.35:1 dovrai zoommare fino a che le bande escano al di fuori dello schermo...ma non si vedranno ugualmente proiettate sul muro?
(spero di essere riuscito a farmi capire)

kabuby77
10-11-2010, 18:26
Leggete la discussione sul CIH c'è scritto tutto!

alex8787
10-11-2010, 18:32
ecco la risposta:
"Ciò che invece spesso serve, è un fondale nero che assorba le bande orizzontali mandate fuori schermo (sopra e sotto) durante la proiezione di materiale 2,35 o 2,40:1."

citazione di Enrico.p

pegarx
10-11-2010, 20:04
ok ho usato il programma della epson e noto se non ho capito male..che il vpr devo tenerlo a esattamente 1.21 che in pratica sarebbe a metà schermo..l'importante è quello..ma io putroppo li ho la finestra..!quindi posso usare il lens shift laterale..e cosi magari spostare il vpr di un mezzo metro piu in la..che ne dite?addirittura potrei metterlo sulla vetrinetta..solo che è spostata lateralmete rispetto al centro schermo..e in piu è alta 1.90!quindi cosi poi dovrei usare un doppio lens shift..e non so se cosi la resa del vpr peggiora...!
ps..unica cosa che non capisco perche per usarel lo schermo da 106 pollici..mi dice che devo stare a 3 metri e qualcosa..io ne ho 4.20!!!non posso fare in modo che il progamma mi tenga i 106 pollici e la distanza focale che voglio io..e da li mi calcoli dove mettere il vpr?!
ps 60 cm da terra per il telo vanno bene o è troppo basso?
http://img525.imageshack.us/img525/3484/immaginevpr2.jpg (http://img525.imageshack.us/i/immaginevpr2.jpg/)

alex8787
11-11-2010, 00:23
Ciao!
per quanto riguarda il lens shift...meglio se usi solo quello verticale...non puoi mettere il vrp sopra la finestra?
per i pollici invece...quel programma ti dice in base alla distanza focale che metti, i pollici che puoi ottenere con lo zoom al minimo e al massimo.
io per esempio lo metterò a 3,95m dallo schermo, quindi mi dice che avrò un range che va dai 62" ai 132".
ovviamente dovrò zoomare per avere i 106" di cui parli.
a 4,20m avrai un range che va da 66" a 140". quindi puoi tranquillamente settare lo zoom per arrivare a 106"

pegarx
11-11-2010, 00:42
se lo metto a 1.21..cioè perfettamente a meta schermo come altezza..devo usare solo il lens per lo spostamento laterale..

sardinia
11-11-2010, 18:45
ciao......stavo per dire basta e prendere il tw 3500 ma poi ho pensato anche a questo!!!!!!quanti dubbi...........
il tw 3500 o il tw 3600?
li trovo più o meno allo stesso prezzo...........

alex8787
11-11-2010, 21:07
da quello che so il 3600 sostituisce il 3500.;)

sardinia
11-11-2010, 22:54
gia sembrerebbe sia un tw 3500 migliorato.......mmmm è che non mi fido molto dei valori dichiarati......anche se comunque parliamo di "epson"!!!!
e ciò mi porta a fidarmi un po di più!!!!!!

pegarx
12-11-2010, 00:14
se trovi un 3500 a un prezzo basso è un conto..se no prendi il nuovo 3600!:D

alex8787
12-11-2010, 02:25
quoto pegarx.

anche perchè il 3600 è un modello nuovissimo...è uscito meno di un mese fa;)

sardinia
12-11-2010, 09:15
tw 3500 in offerta a un prezzo molto più basso non ne ho trovato.....be se è valido penso proprio di prendere il tw 3600.....lo pagherei 20-30 euro in più del 3500...............

pegarx
12-11-2010, 10:40
20 30 euro che vuoi che sono!ma sapete se il 3600 è predisposto per il 3d?

dinamite2
12-11-2010, 10:42
e allora tanto vale prendere il 3200 :D
io ho acquistato il mio 3500 a giugno in concomitanza dei mondiali di calcio trovandolo in offerta a 1171 euro più in regalo un lettore blu-ray philips, ma se dovessi comprarlo oggi mi orienterei sui nuovi modelli, non tanto per una questione di prestazioni che credo siano simili, ma quanto per una questione psicologica di avere il nuovo modello.
Posso comunque dirvi che questi modelli epson entry level full hd regalano davvero ottime immagini, per chi vuole entrare nel mondo della videoproiezione è il modo migliore di farlo nella maniera piu economica.
Certo che se potessi permettermeli punterei ai nuovi Epson EH-R4000 ed EH-R2000 :D

alex8787
12-11-2010, 12:51
infatti io prenderò il 3200...ha meno lumens (1800 contro i 2000 del 3600)...per il resto è praticamente uguale. proietterò a circa 3,90m quindi 1800 sono più che suff!;)

pegarx
12-11-2010, 14:51
non cambia pure il contrasto?da 25000 a 50000?

alex8787
12-11-2010, 16:12
si...anche quello...Però su quel sito dicevano che sono praticamente uguali

gezzone
12-11-2010, 16:22
Si, il contrasto dichiarato e' diverso ma, in condizioni reali di visione tale differenza pare non essere apprezzabile. Del 3200 (che dovrebbe arrivarmi sett prossima...) sui forum inglesi (e australiani...) ne parlano un gran bene...

alex8787
12-11-2010, 17:00
....che dovrebbe arrivarmi sett prossima......

Lo sai vero che dovrai dirci vita morte e miracoli appena lo provi vè!?!:D :D

gezzone
12-11-2010, 17:36
ci proverò sicuramente ma sono proprio alle primissime armi...

alexdedo70
13-11-2010, 17:07
tw 3500 in offerta a un prezzo molto più basso non ne ho trovato.....be se è valido penso proprio di prendere il tw 3600.....lo pagherei 20-30 euro in più del 3500...............
Cari amici vi giro volentieri un'informazione che ho avuto dal servizio clienti della Epson ieri pomeriggio. Il 3600 sostituisce il 3500 che è uscito di produzione. Il responsabile ha aggiunto che il 3200 è più indicato per un utilizzo con videogiochi in virtù del suo contrasto inferiore. Quest'ultima notizia credo sia da verificare. Comunque io credo che prenderò il 3600...

celicalorenzo
13-11-2010, 18:44
Il responsabile ha aggiunto che il 3200 è più indicato per un utilizzo con videogiochi in virtù del suo contrasto inferiore.

Da quando in qua un contrasto minore è sinonimo di migliore qualità nei videogiochi? anzi è proprio li che bisogna avere un contrasto piu' elevato possibile per avere immagini più vivide ed effetto! Se fosse come dice il responsabile epson li vedrei malissimo i videogames col mio vpr, ma li vedo tutt'altro che male :O ! ;)

Marcunz
14-11-2010, 10:53
Da quando in qua un contrasto minore è sinonimo di migliore qualità nei videogiochi? anzi è proprio li che bisogna avere un contrasto piu' elevato possibile per avere immagini più vivide ed effetto! Se fosse come dice il responsabile epson li vedrei malissimo i videogames col mio vpr, ma li vedo tutt'altro che male :O ! ;)

sapete dove vederlo a Roma?
Iero ho visto un HD20... davvero molto bello e mi ha rimesso in ballo i dlp sui quali ho un problema di installazione.

alex8787
14-11-2010, 13:08
Io ho visto che in molti negozi online è disponibile dal 16/11...(parlo del 3200). Io sapevo che era già uscito...

lorenzobici
14-11-2010, 18:42
Buonasera a tutti,sto valutando l’acquisto di questo vpr solo che ho dei piccoli dubbi (che con il programma della epson non capisco). Premetto che ho una sala cucina lunga 10x5 alta 2,65 metri e la proiezione verrebbe sulla parete di 5, il vpr verrebbe installato a soffitto(per la distanza non ho nessun problema dove installarlo).
Il vpr va installato perfettamente in piano? e con il lent shift riesco ad abbassare la proiezione ad una distanza minima dal terreno di 70 cm con una dimensione del telo di 100 pollici?
Un'altra piccola domanda,non avendo installato un tubo grande abbastanza per far passare il cavo hdmi,il venditore mi ha proposto di far montare un cavo speciale e dopo con due scatolette alle estremità (credo per convertire il segnale da digitale ad analogico e viceversa)
Secondo voi vale la pena? O è meglio montare una canalina esterna e tirare il cavo specifico hdmi?
Scusate per le domande,ma sono un neofita e questo sarebbe il mio primo home teater che acquisto,nonostante la moglie sia contraria,saluti Lorenzo

lantisse_87
14-11-2010, 21:56
...Premetto che ho una sala cucina...

questo sarebbe il mio primo home teater che acquisto,nonostante la moglie sia contraria,saluti Lorenzo

in cucina? bè..la moglie non ha tutti i torti :D

idtech
15-11-2010, 13:34
Finalmente arrivato e montato.
Grandissima sfortuna con gli extender; infatti la ricevente era guasta e sto attendendo istruzioni per la sostituzione. Però in questo momento, anche se accampato con il mediacenter su 2mt di scatoloni accanto al VPR, sto iniziando a gustarmelo...
Ancora non ho toccato le impostazioni, tranne quella per impostare la posizione di proiezione.
Posso solo dirvi che impostando il colore in "soggiorno" riesco a vedere anche con la luce accesa; Lens Schift eccezionale, proiettando da 20 cm dal soffitto (in 3,70mt) riesco a scendere oltre i 70 cm sullo schermo.

Vi farò sapere appena entrerò a smanettare le impostazioni...

Rispondendo a lorenzobici:
La soluzione del filo con le 2 scatolette si chiama Extender HDMI con cavo di rete.
Ottimo per chi ha problemi di distanza o di passaggio attraverso cavidotti dedicati ai segnali del VPR. Però attento a cosa ti vendono...(considera che dei buoni extender ti costano oltre i 100€)

alex8787
15-11-2010, 15:27
Vi farò sapere appena entrerò a smanettare le impostazioni...

Aspettiamo con asia!;)

idtech
21-11-2010, 05:54
Ho acquistato altri Extender, in quanto i precedenti erano guasti ed il venditore mi ha fatto il reso. Questi sono G&BL, funzionano con un solo alimentatore sulla ricevente ma con doppio cavo lan; dovrebbero garantire a 50mt un segnale 1080p. Io ho circa 17mt e non mi riesce a trasmettere nemmeno un 1080i.
Sono ancora accampato con Media-center su scatoloni ecc e molto incaxxato...
Ho chiamato G&BL e mi hanno detto che proprio con alcuni VPR Epson (3500 e precedenti) hanno avuto alcuni problemi, attribuendo quindi quasi la colpa ad Epson. Se non staccherei il mio sharp dal muro per provare appunto il funzionamento. Però provando con due spezzoni da un paio di metri anche l'incriminato 3600 funziona alla grande; purtroppo i miei metri di distanza sono moltodi più (altrimenti utilizzavo il normale cavo HDMI).

Ora G&BL, comunque molto cordiali e disponibili, stanno inviandomi un nuovo modello con firmware aggiornato, speriamo che sia la volta buona.

Ma possibile che nessuno utilizza il 3600 o simili tramite Extender?

nemo30
21-11-2010, 17:58
Che cavo usi per l'extender?

kenson
26-11-2010, 08:25
Recensione interessante su http://www.audiovideohd.fr/tests/250-Epson-EH-TW3600-0.html


Non ne esce proprio benissimo, in particolare per un problema che affliggeva anche il tw5000, cioè il defocus dopo un'ora di visione.

Anche l'allineamento è alquanto approssimativo:

http://www.audiovideohd.fr/i/imgs/10980-4.jpg



Se leggete la recensione trovate le misurazioni con la modalità out of the box più vicina al riferimento.

paolo62
26-11-2010, 10:40
Ho letto adesso la recensione, in effetti non è del tutto entusiasmante.:(
Comunque mi ritrovo abbastanza con quanto riportato: il "cinema" mode per me è il migliore, con colori molto godibili e vicini a quelli reali. Sono d'accordo anche sulle critiche all'alta definizione: i primi piani sono fenomenali, ma appena la scena si allarga si perde troppa definizione.
Questi miei giudizi sono puramente soggettivi, non sono un esperto e sono al mio primo vpr.
Concludo che in ogni caso sono molto soddisfatto dell'acquisto, sia la visione dei film che delle partite sono un altro pianeta rispetto alla tv..una vera goduria.
Ciao.

idtech
03-12-2010, 17:36
Che cavo usi per l'extender?
Bella domanda...
vuoi vedere, che se hai avuto anche tu esperienze con gli extender, sapevi già individuarmi il problema!!!

Ho passato un semplice cavo CAT6 UTP, su cui ho testato anche la capacità di trasmissione dati da pc a pc (tramite switch di rete).

Ha tanto che non scrivo, in quanto sono stato incasinato a risolvere il problema appunto degli extender.
GB&L, gentilissimi tengo a precisare, mi hanno mandato 2 nuovi extender dicendomi "con firmware aggiornato". Invece mi spuntano degli extender completamente diversi (quindi non i precedenti semplicemente con firmware aggiornato) addirittura funzionanti con un solo cavo lan.
Tali Extender, non erano nemmeno marchiati, ed erano HDMI 1.2.
Malgrado ciò (stanco di avere tutto in giro per casa), mi ripromisi che se avessero funzionato li avrei tenuti...
Invece, fortuna volle, che nemmeno questi (che promettevano addirittura 50 mt) facevano il proprio lavoro.
Aggiornata GB&L sull'ultimo esperimento che mi vedeva cavia, dico chiaramente che gli extender da loro inviati mi sembravano somigliare a degli altri (tipo Manatthan o Matsuyama) che avevo visto in rete...
Senza alcuna difficoltà, l'operatore mi risponde che loro alcuni prodotti li importano rimarchiandoli col loro logo; ed ovviamente triplicandone il prezzo...

Comunque, fallito anche questo, GB&L disponibile come nessun altra ditta avrebbe mai fatto mi consiglia, a questo punto, di sostituire i cavi con degli altri di loro produzione.
Dopo un paio di giorni, arrivati i nuovi cavi, scopro che essi non erano dei normali cavi CAT5, per come indicato per il giusto collegamento sulla confezione degli Extender, altresì dei superiori CAT6 (comunque della stessa categoria di quelli da me utilizzati) ma FTP.
Inutile dire che grazie a questi cavi ora vedo...

Provato anche l'extender ad un cavo, ancora in mio possesso, l'immagine arrivava sfocata e non riuscivo a trasmettere nemmeno a 1080p.

Invece con questi a 2 cavi (attenzione CAT6 FTP) e l'extender da loro brandizzato riesco finalmente a vedere con delle limitazioni di cui chiedo (dato che ancora posso decidere se acquistarli o farmi rimborsare) se troppo compromettenti per la qualità dell'immagine.

Infatti, anche con quest'ultimi, riesco ad ottenere un segnale 1080p limitatamente però ai 23,90 Hz, invece con cavo HDMI riuscivo a raggiungere il tetto dei 60Hz. Anche a 1080i la frequenza massima è di 49,90Hz, contro i 60 Hz dati dall'utilizzo del cavo HDMI e dalle limitazioni del VPR.

Quello che ora mi chiedo è: mi conviene accettare questo compromesso imposto dagli extender?
Oppure cerco di trovare qualcosa di più performante, ovviamente in alternativa del cavo HDMI?

A me la qualità tra le frequenze che riuscivo ad ottenere prima e quelle inferiori di ora, sembrano uguali.

Forse in ambiente Windows, quindi non durante la visione di un film, quando disponevo di 60Hz 1080p gli occhi stancavano di meno.
Non ho ancora ben chiara la differenza nemmeno tra 1080i e 1080p, capisco le differenze solo dal punto di vista tecnico; quindi non capisco se la limitazione dettata da questi extender si sta riperquotendo in modo drastico sulla quella che potrebbe essere la qualità invece offerta dal VPR in oggetto.
Cosa mi consigliate di fare?

P.S.
Cosa vuol segnalare il valore INFO SINC nel pannello delle Informazioni; attualmente leggo un valore SSPP 02818 (quando 1080i 49,90Hz) ed SSPP 02699 (quando a 1080p 23,90Hz).

lorenzobici
03-12-2010, 20:39
per idtech

Ciao,ho letto con attenzione quello che dici a proposito degli extender che hai montato,e volevo domandarti questo,in previsione del montaggio del 3600:
io ho già tirato un cavo di rete cat5e per una lunghezza di 8 metri,vale la pena rischiare con la tua soluzione,eventualmente,tirare un cavo cat 6 ftp
o montare una canalina esterna con cavo hdmi (lunghezza 7,5 m)?
La posa di questi cavi è delicata?,perchè per arrivare dal sinto al vpr la canalina non è proprio dritta (maledette le case ristrutturate)e ho fatto abbastanza fatica a far arrivare il cavo.
Quindi non vorrei rischiare e trovarmi con un mal funzionamento del sistema.
Grazie Lorenzo

idtech
04-12-2010, 20:16
Ciao Lorenzo
se hai letto la mia esperienza capirai che sconsiglio vivamente gli extender attualmente in commercio; in particolar modo quelli che vanno ad un solo cavo...
Per le distanze di cui parli sicuramente riuscirai ad arrivare meglio di me; ma, visti i costi, ti consiglierei di usare almeno un cat6 (anche se non ftp).
La canalina, per scartarla già a priori, vuol dire che per dove dovrebbe camminare ti deturpa l'ambiente; quindi non saprei consigliarti.
Però se hai la possibilità di passare magari dietro un mobile, o qualcosa che può nascondere il cavo, scegli un buon HDMI è la soluzione più performante (ho visto cavi da 10 mt costare quanto una coppia di extender, ma di sicuro sono tutt'altra cosa rispetto agli extender).

Che dire, già qualcuno mi aveva avvisato proprio in questo forum: gli extender sono un valido compromesso quando non è possibile andare in HDMI.

Se opti per gli extender, tieni conto che con un solo cavo di rete trovi solo quelli compatibili allo standard 1.2.
Il nostro 3600 supporta fino a 1.3 b con DEEP COLOR.
Quindi devi passare un secondo cavo uguale (che ti consiglio CAT6); ed acquistare gli opportuni extender...

Ma qualcuno ha trasmesso mai un segnale con DEEP COLOR?
A me solo una volta, non mi ricordo in che occasione, è apparso 10bit; poi mai più.

lorenzobici
04-12-2010, 20:57
[QUOTE=idtech]Ciao Lorenzo
s

Grazie per la risposta,almeno quando vado a parlare con il venditore (persona preparatissima che monta ht)so di cosa domandarli come prodotti

idtech
05-12-2010, 10:49
Qualcuno saprebbe spiegare cosa indicano le sigle in oggetto?

Ho provato e riprovato l'unico BLURAY che ho, e DEEP COLOR è sempre con i trattini; quindi nessun valore di bit rilevante. Ma mi ricordo che qualche volta ho visualizzato tale valore nelle INFO, ed avevo già l'extender montato (quindi non è una limitazione dovuta agli infernali dispositivi, che comunque vantano di essere perfettamente compatibili DEEP COLOR)...

Poi sto INFO SINC, varia in base alla giornata, o forse all'impostazione della risoluzione!!!

Qualcuno che ci illumina???

AH! un'ultimo dubbio...
il risaputo disallineamento delle matrici come si nota?
Se mi avvicino allo schermo, quando visualizzo il logo EPSON (quindi in assenza di segnale) vedo che la scritta in bianco ha il rosso leggermente sbavato verso la parte alta delle lettere ed il blu (o forse il verde) verso la parte bassa...
E' normale, o sono uno dei fortunati a soffrire anche di questo risaputo difetto?:cry:

kabuby77
05-12-2010, 12:00
E' normale, o sono uno dei fortunati a soffrire anche di questo risaputo difetto?:cry:

Ciao purtroppo è una cosa che succede, oltre un certo limite puoi mandarlo in assistenza per farlo correggere. Essendo un modello nuovo sarebbe utile capire quanto allineate sono in media le matrici, se riesci fai una foto della scritta con i colori sfalsati.
Il deep color è una modalità di trasmissione dei dati, penso che tu debba impostare deep color sia sul proiettore che sul lettore

idtech
06-12-2010, 00:20
Se in settimana non mi ritorna la reflex dall'assistenza (solito C**o :D ), allego uno scatto con la mia vecchia compatta...

Invece, per il deep color, cosa intendi per abilitare?
Utilizzo un pc con scheda grafica ATI RADEON HD 3450; e non vedo nessuna impostazione che accenni a Deep Color. Altrettanto sul menù del VPR, Deep Color è solo sul menù delle info; quindi non selezionabile da nessuna parte. Dovrei forse trasmettere un segnale con DEEP COLOR, ma non sò che tipo di segnale supporta tale variante grafica.

Quando visualizzai la prima volta dei bit accanto allo stato DEEP COLOR, ero semplicemente in ambiente Windows ed accedevo al menù per vedere la risoluzione del tipo di immagine che stavo trasmettendo; stavo smanettando, per intenderci...

Ora non ricordo in che condizione particolare mi trovavo!!!
Forse qualche impostazione nascosta di W7 che ho sbadatamente disabilitato...

kabuby77
06-12-2010, 07:41
Il deep color si dovrebbe chiammare modalità x.v. colour nel menù del proiettore

idtech
06-12-2010, 17:17
Si infatti.
Anche quando guardo i film, imposto tale modalità X.V. Color mode; in quanto la trovo, se al buio, quella più precisa.
Però nelle info, il campo Deep Color mi rimane vuoto...

Ora che ci penso, forse quando facevo le prove ero con il portatile che ha a bordo un Ati HD HD 5870; forse la mia ormai obsoleta HD 3450 non supporta la trasmissione in deep color...

kabuby77
06-12-2010, 17:29
Forse dipende anche dal player usato

idtech
06-12-2010, 17:54
Domani provo, ma quando ho letto il valore in bit nell'apposito rigo DEEP COLOR, non stavo visualizzando nessun film; ero semplicemente in ambiente desktop...

Quello che invece mi preoccupa, è la limitazione che sto dovendo subire dall'utilizzo degli extender.
E' importante che non riesco a trasmettere oltre i 24,90Hz in 1080p?
Cosa che ovviamente riuscirei a raggiungere con un normalissimo Cavo HDMI di pochi metri!

Dato che il VPR è prettamente dedicato alla visione di film, la mia limitazione (tramite extender) sta compromettendo anche la qualità e le prestazioni anche per la visione degli stessi?
Se non ho capito male: dato che i film hanno un massimo di 25 fps, sarebbe apprezzabile a livello qualitativo una frequenza superiore appunto ai 25Hz, oppure impercettibile?

In pratica, vorrei essere consigliato se restituire l'extender e trovare quindi una soluzione alternativa, oppure convivere con tale limitazione in quanto trascurabile per l'utilizzo a cui è destinato il VPR...

nemo30
06-12-2010, 18:13
Cosa che ovviamente riuscirei a raggiungere con un normalissimo Cavo HDMI di pochi metri!
Hai provato?

iaiopasq_
06-12-2010, 18:15
Infatti, perchè usare un extender se ti basta un cavo hdmi di pochi metri?

kabuby77
06-12-2010, 18:21
Hai proprio bisogno dell' etender? Quanti metri hai in totale?
Comunque molti film sono in 24p

idtech
06-12-2010, 18:52
E certo altrimenti non mi porrei il problema...
Con l'extender ho tutto sistemato sotto traccia.
Con il cavo HDMI, passato volante, ed il pc appeso fra i gradini di una scala a forbice posizionata accanto al VPR sfrutterei il massimo delle potenzialità fin quando mia moglie però non mi butta fuori casa:D .

Ho tutto perfettamente cablato, così si vede solo il Vpr appeso al tetto, perfettamente ordinati e nascosti tutti i cavi.

Quindi la corrispondenza tra fps dei flussi video ed Hz di trasmissione segnale ci azzecca!!!

Avrei solo qualche limitazione nella visione di contenuti video a 30fps, che se non mi sbaglio è uno standard NTSC.

Oppure esistono anche film a 60fps 1080p?

kabuby77
06-12-2010, 20:45
Più facile che trovi materiale televisivo a 60@1080i, meglio che controlli sul manuale tutte le modalità che aggancia l' epson prima che partiamo a fare discorsi campati in aria. Male che vada ti basterebbe cambiare l' extender.

nemo30
06-12-2010, 20:49
In linea generale è più facile veicolare un segnale a 1080p/24 che 1080p/60. Ci vuole molta meno banda.

Devi verificare se con il collegamento diretto funziona e, se si, devi cercare dov'è il problema. Eventualmente dovresti provare altro trasmettitore via cavo ethernet.

idtech
07-12-2010, 17:23
Scusate, lo davo per scontato: è ovvio che l'epson raggiunge i 60@1080p o meglio 59.90Hz; l'ho anche detto, tramite cavo HDMI (quando facevo i test col PC accanto al proiettore) trasmettevo a 60Hz 1080p.
Ora invece in 1080p, per via dell'extender, non posso andare oltre i 24.90Hz; ma solo perchè l'extender non riesce a trasmettere tale segnale e non perchè il pvr non riesce a supportarla.
Ho fatto delle prove con i cavi lan fuori dal muro, sempre 20mt, e va tutto ok riesco ad andare anche a 60@1080p .
Appena li passo all'interno dei cavidotti predisposti cambia tutto:
-non vedo la schermata 800x600 classica dell'avvio del PC (modalità bios per intenderci).
-non vedo l'animazione del logo del sistema operativo, classica del caricamento dello stesso...
Vedo solo la schermata del desktop quando il sistema è stato caricato.

Come diceva kabuby77 se la maggior parte del materiale è in 60@1080i, problemi non ne dovrei avere; in quanto in interlacciato riesco ad andare a tale frequenza (che comunque è la frequenza limite del pvr).


Il problema mi si pone se esiste qualche flusso in progressivo 1080 oltre i 24Hz; che ancora continuo a non capire se esistono tali flussi, o meglio, se facenti parte di qualche particolare standard.

halo
08-12-2010, 13:21
allora ragazzi come ho anticipato nell'altro thread anche io presto entrerò nel mondo della videoproiezione l'unica cosa che vi chiedo è come mai avete deciso di comprare il 3600 invece del 3200? perchè il 3600 ha un contrasto maggiore, 50000:1,il doppio in pratica rispetto al 3200?Per una questione di costi o perchè la differenza di contrasto, fa veramente la differenza tra i due?
Lo voglio sapere perchè si parla 250,00 di differenza e mi chiedo se veramente ne vale la pena perche secondo il manuale sembrano uguali ad eccezione del contrasto.Bisogna vedere poi se 25000:1 rispetto a 50000:1 fanno una differenza qualitativa che vale 250,00 euro che di questi tempi non sono pochi , ecco perchè chiedo il vostro parere.
Garazie per le risposte eventuali:D

josephdan
08-12-2010, 14:27
E' il nero che fa la differenza. Il livello del nero determina la qualità di visione cinematografica, e la diff di prezzo in questo senso è tutta giustificata.
Questi vpr negli USA sono definiti, come serie, Ultra Black (UB), proprio per la caratteristica delle matrici il cui comportamento alle basse luci consente di raggiungere dei livelli di nero che ad esempio su dlp di pari fascia di prezzo sono impensabili, fino ad arrivare ai 4400 e 5500 che hanno un nero spettacolare per il loro prezzo, sorpassato solo dai jvc e da altri vpr dai prezzi doppi o più...

idtech
08-12-2010, 17:23
Scusate....
Perchè fare paragoni tra il 3600 ed il 3200 anzichè con il 4400?

Sono macchine diverse, sembrano uguali, hanno lo stesso contenitore, ma poi diverse caratteristiche; per cui il prezzo diverso!!!

Ma nessuno invece mi saprebbe dire, a seguito di quello che si può leggere nelle precedenti, cosa mi perdo avendo come limite di tresmissione 24@1080p?

dariuzzo88
08-12-2010, 19:10
le uniche differenze tra 3200 / 3600 sono:

25.000 / 50.000 - contrasto
1.800 / 2.000 - lumens


il primo si vende solo online, il secondo si può trovare anche nei negozi fisici.

ciao.


http://www.homecinemacentral.com.au/reviews/reviews_epson_TW_3600-vs-TW3200.html

idtech
08-12-2010, 20:07
Per quanto ne sò, solo la differenza di contrasto dovrebbe giustificare la differenza di prezzo; vedi gli identici modelli superiori...

Per me il 3600 è stato il mio primo PVR (non considerando VPR il mio vecchio SONY CRT a 3 tubi), e posso dirti che davanti ai contenuti FullHD non immaginerei di meglio.
Ci sono vpr anche da 600€, ma sicuramente sono differenti rispetto a quelli di fascia più alta. Vedo tra l'altro che la differenza di prezzo, a parte il tipo di tecnologia (DLP 3LCD ecc.), la fa anche e soprattutto il contrasto.

Per me il VPR è uno sfizio, mica una semplice tv a plasma o LCD, non bisogna esagerare spendendo migliaia di Euro, ma neppure lesinare 250 Euro differenza su un prodotto che promette prestazioni di gran lunga superiori; dopo ci si può pentire di avere risparmiato...

Fra l'altro si tratta di due prodotti che sono stati presentati allo stesso momento; quindi non c'è nemmeno l'equivoco del prodotto vecchio che malgrado più prestante costa meno di quello nuovo.

Comunque, io non ho avuto modo di vedere il 3200, ma ho visto in funzione il predecessore 3500 (con 36.000 di contrasto); anche se alle prime, appena ho montato il mio 3600 (a distanza di 2 settimane) ho notato subito una marcia in più rispetto al 3500. Ovviamente, no che il 3500 non andasse bene, altrimenti non avrei acquistato il successore. Però se si fa un paragone la differenza si vede.
Ora, se tu acquisti il 3200, per te sarà il miglior VPR del modo; appena ti capiterà però di vedere in funzione un 3600 avrai modo di notare la netta differenza.
Chi si accontenta gode!!!

E poi, anche ai tempi del 3500 esisteva il gemello 2900, con le stesse differenze (quindi relative al contrasto) e la stessa differenza di prezzo...
Dipende quello che ti aspetti dal tuo PVR.

Non ti nascondo che sarei curioso di vedere la resa del TW4400; ma la differenza di prezzo è troppa, si passa in un'altra fascia. Ed è comunque difficile che lo vedi acceso in un centro commerciale, per poter quindi apprezzare le differenze con il modello in tuo possesso; quindi IMHO il TW3600 è un ottimo compromesso qualità prezzo...

dariuzzo88
08-12-2010, 20:47
scusa ma ti ho appena postato il link dove dei tecnici esperti hanno testato entrambi i vpr e ciò che ne è venuto fuori è che sono identici.

forse sei te che vuoi giustificare di aver speso 300€ in più quando potevi benissimo risparmiarli prendendo il 3200. :cool:

bellissimo poi quel "chi si accontenta gode". se era riferito a me..lol...

stiamo pur sempre parlando di vpr entry level. che sia 3200 o 3600 cambia poco.


cià! ;)

idtech
09-12-2010, 02:27
scusa ma ti ho appena postato il link dove dei tecnici esperti hanno testato entrambi i vpr e ciò che ne è venuto fuori è che sono identici.

forse sei te che vuoi giustificare di aver speso 300€ in più quando potevi benissimo risparmiarli prendendo il 3200. :cool:

bellissimo poi quel "chi si accontenta gode". se era riferito a me..lol...

stiamo pur sempre parlando di vpr entry level. che sia 3200 o 3600 cambia poco.


cià! ;)

A parte che non ho ricevuto nessun link...

Forse la mia disponibilità è stata fraintesa.

Il 3600 l'ho acquistato neanche un mese fa, conoscevo l'esistenza del 3200 ed avevo valutato i due prodotti.
Ti dico anche che ho dovuto attendere per l'arrivo del 3600, mentre il 3200 era già disponibile.
Aggiungo che ho pagato il 3600 solo 200€ in più di quando mi vendevano il 3200, e non mi devo giustificare di nulla.
Ho avuto il 3500, che è di già superiore al 3200, ad un prezzo ancora più conveniente ma ho voluto aspettare la disponibilità del 3600 per il contrasto più elevato (che tu sembri sottovalutare), per la modalità ECO e per il valore superiore in lumen (forse effettivamente impercettibile).

Il mio voleva essere un semplice consiglio, non lavoro per Epson e ho aperto questo 3d per parlare delle impressioni del nuovo 3600, e non delle sottili differenze con modelli dello stesso marchio ma con differente sigla.

Se magari insistessi dell'esistenza di un prodotto non epson con caratteristiche analoghe e prezzo inferiore, allora potrebbe anche starci; ma la tua insistente campagna nell'affermare che un prodotto con un contrasto superiore addirittura del 50% deve essere uguale al modello inferiore è un'assurdità.


E poi, volendo placare la polemica che hai voluto inutilmente accendere, tengo a farti notare invece la differenza di prezzo che c'è tra TW4400 e il TW3600, la cui unica differenza sta appunto nel valore del contrasto; anzi il 4400 sembra sviluppare addirittura meno lumen rispetto al nuovo, ma di certo inferiore, TW3600.

Comunque, siccome sei passato da semplici osservazioni a stupide provocazioni (forse dovute allo stress da preacquisto), quindi per me la discussione finisce qui; se vuoi parlare delle, a tuo parere impercepibili, differenze tra i due modelli apri un 3d apposito oppure fallo sul 3d dedicato al 3200, così troverai di certo più consensi...

dariuzzo88
09-12-2010, 03:15
riporto testualmente dai test effettuati da homecinemacentral:

"In the above test using Cinema mode (the one you'll use the most) the TW3200 scored just over 10% better in contrast ratio (307:1 vs. 270:1) we set the projectors back 3m from our standard screen. The Dynamic mode was the only mode (1 of 4) in which the TW3600 rated higher than the TW3200, which as we often say is useless for Movies if you have that much light in the room you won't be watching any sci-fi, that's for sure. How did they end up with 25,000:1 on the TW3200 being exactly half of the TW-3600, which by the way uses the same LCD panel and lamp!" e nell'ultima frase aggiungo un bel LOL.


riporto anche da avforums:

"..It's clever marketing for the ignorant.."




e chiudo qui. ciao.


p.s. il tuo "valutare" è stato tramite schede tecniche, immagino, dato che poco prima avevi scritto "non ho avuto modo di vedere il 3200".

p.p.s. se hai bisogno d'aiuto per l'inglese, dimmelo che ti traduco il tutto.

nemo30
09-12-2010, 07:18
Il problema mi si pone se esiste qualche flusso in progressivo 1080 oltre i 24Hz; che ancora continuo a non capire se esistono tali flussi, o meglio, se facenti parte di qualche particolare standard.
Al momento il materiale BD in uscita è solo a 24 fotogrammi. Così resterà ancora per molto, direi.

Se in futuro dovessi riscontrare altri problemi dovrai sicuramente sostituire l'extender che, da quello che dici, non deve essere un prodotto di ottima fattura.





idtech: togli quella quotatura precedente.

iaiopasq_
09-12-2010, 09:32
C'è una discussione apposita che parla del confronto tra il 3200 e il 3600:

Test comparativo nuovi epson tw 3200 vs epson tw 3600 (http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=179168)

Qui siete OT e se vorrete continuare di questo passo chiuderò la discussione.

dariuzzo88
09-12-2010, 11:42
no non chiudere per favore...ho sbagliato io. chiedo scusa.

idtech
09-12-2010, 18:22
Ok stendiamo un velo pietoso...

Dove uppo le foto per poi allegarle?

iaiopasq_
10-12-2010, 01:04
Ok stendiamo un velo pietoso...

Come vuoi.

iaiopasq_
11-12-2010, 18:50
dopo l'MP ricevuto dall'utente idtech ho deciso di aprire la discussione ufficiale sul proiettore in oggetto e contestualmente sospenderlo a tempo indeterminato, finchè non capirà che c'è un regolamento va rispettato e che c'è modo e modo di relazionarsi col prossimo (uno educato e uno no, principalmente, ma si sà che prima o poi certi personaggi si fanno riconoscere).

Fate attenzione che le discussioni ufficiali hanno delle regole ferree che vanno rispettate pena sospensioni moooolto lunghe. Fate attenzione.