View Full Version : Denon AVC-A1HDA vs configurazione PRE/FIN
Bagarospo636
06-02-2010, 19:43
Ciao a tutti,
oggi mi sono finalmente arrivate le CM9 che hanno sostituito le mie 683. Rimangono invariati il canale centrale (HTM61) e surround 685.
Ora è venuto il momento di fare l'upgrade del mio sinto (Onkyo 875) per svariati motivi:
1) non ha 2 uscite HDMI
2) il sound non mi soddisfa più
3) più altre cosine che non sto ad elencarci
Vorrei quindi avere il vostro parere per un uso 90% HT, 10% musica.
Siamo tutti d'accordo che il Denon AVC-A1HDA è una bomba ma come si comporta confrontato ad una configurazione PRE/FIN?
Rotel 1570-1575 non mi piace perchè ha poche funzionalità (no firmware upgrade via internet, no streaming audio, una sola uscita HDMI, ecc ecc)
Cosa c'è sul mercato che potrebbe competere come PRE/FIN con il Denon AVC?
ciandro81
06-02-2010, 19:52
Cavoli hai in previsione un bel salto!
Non ho competenze sufficenti x poterti consigliare, ma magari ti butto li un idea:
-Pre onkyo
-Un integrate stereo x valorizzare la cm9 da usare come finale i HT
-piu un finale 3 canali x i restanti diffusori.
con le CM9 e un delitto non ascoltarci un po'di musica...
Altrimenti visto l'utilizzo prettamente Ht perche non z7 o z11?
Bagarospo636
06-02-2010, 20:13
la percentuale di musica era bassa perchè non mi piaceva molto il sound sulla mia catena precedente...migliorando l'impianto la percentuale aumenterà sicuramente...
grazie per i suggerimenti, ma avrei bisogno di marche e capire se qualcuno di voi ha avuto modo di fare dei confronti diretti :D
ciandro81
06-02-2010, 20:34
prova a contattare fernando63, lui e passato dal denon al pre piu finale rotel
ferdinando63
06-02-2010, 20:49
puoi anche vedere soluzione pre onkyo + finale nad ,avevo letto recensione su rivista se non erro afd. e non era male.sicuramente il pre onkio ha + funzioni del rotel (un po semplice ma fa il suo bene x me)
ferdinando63
06-02-2010, 20:51
o un buon sinto nad:D
Bagarospo636
07-02-2010, 00:01
Mi sembra di capire che una soluzione sia pre onkyo + finale rotel o nad
In generale possiamo ritenere questo sistema migliore del denon a1hda sia in ht che musica?
Altri pre degni di nome?
ULTRAVIOLET80
07-02-2010, 00:23
Io abbinerei il pre Onkyo proprio al suo finale, il PA MC 5500 (finalone 9 canali in uscita a giorni).
A questa accoppiata sembrerebbe non mancare proprio nulla ed il prezzo è assolutamente ottimo (intorno ai 3300 Euro di street price su alcuni siti europei).
Un autentico best buy per le amplificazioni multicanale di alto livello, imho.
charlesjudges
07-02-2010, 00:42
Ci sarebbe anche il due telai Marantz.
Io ti consiglierei una soluzione tipo quella che ho adottato io in firma. Partii anche io dalla serie 6xx di B&W. Ti permette di tirare fuori il meglio dalle cm9 e godere di un ottimo ht. Per ottenere in 2ch gli stessi risultati con pre/finale dovresti pendere di più di quanto costa un avc-a1hd.
Bagarospo636
07-02-2010, 11:33
partendo dal fatto che lo userò molto di pèiù per HT vale la pena prendere un PRE+FIN?
Speedy, non ho capito la tua configurazione? hai due catene, una per HT e una per il 2ch?
speed.pink
07-02-2010, 12:03
c'è un utente, mi sembra Marcello ma non voglio sbagliare, che è passato all'avc h1 al per più finale rotel 5 canali con b&w 804. Lui si ritiene molto soddisfatto. Leggiti qualche messaggio
in ht uso il 4308A come pre. il pma-2000ae è usato come finale 2 (dsulle cm7) che per gli altri 3 canali uso il finale integrato nel 4308. Devo dire che il pma-2000ae tira fuori molto ma molto di più dalla sezione di pre-amplificazione del 4308 se paragonato al finale interno.
ULTRAVIOLET80
07-02-2010, 12:08
partendo dal fatto che lo userò molto di pèiù per HT vale la pena prendere un PRE+FIN?
Quando sono in gioco certe cifre, una amplificazione a due telai è quasi sempre preferibile, ragionando in ottica "future proof" (un domani, a fronte di nuove codifiche, sarebbe sufficiente la sostituzione del pre).
Quando sono in gioco certe cifre, una amplificazione a due telai è quasi sempre preferibile
penso che dipende da cosa c'è sul piatto ...
ULTRAVIOLET80
07-02-2010, 12:16
L'unico integratone che prenderei in considerazione a certe cifre, per un uso eslusivo ht, è il Susano. La soluzione pre+finale rimane però un investimento migliore a mio modo di vedere.
Ciao charlesjudges...hai letto la mail o l'mp che ti ho inviato?
Ale55andr0
07-02-2010, 15:56
fossi io:
pre Onkyo 5507
finali da valutare tra
Rotel RMB 1095 (se si trovasse)
http://i50.tinypic.com/2i70r5e.jpg
Nad M25
http://i47.tinypic.com/30xa1hc.jpg
Am Audio MT5 reference
http://i45.tinypic.com/15czs45.jpg
Bagarospo636
07-02-2010, 19:28
allora cerchiamo di mettere alcuni paletti :D
spesa massima sui 4500 euro (se di meno ancora meglio)
tutte le alternative (altri ampli tipo LX-90 o sinto + FIN 2 ch o PRE + FIN multicanle) devono essere paragonate alle performance dell'AVC A1HDA
le alternative devono per forza di cosa essere uguali o superiori per l'HT, per la musica se è leggermente inferiore non importa
Al momento l'alternativa più gettonata è Onkyo 5507 + finale da valutare.
Tale configurazione secondo vuoi è superiore in HT rispetto all'A1HDA?
Io aggiungo la configurazione Denon 4810 + Denon PMA2000 come FIN per i due frontali. Che ne pensate per l'uso HT (sul 2 ch non ho dubbi che sia meglio dell'AVC)?
Ultima domanda: nelle soluzioni PRE+FIN è meglio investire più sulla qualità del PRE o la qualità del FIN?
ciandro81
07-02-2010, 19:41
Io aggiungo la configurazione Denon 4810 + Denon PMA2000 come FIN per i due frontali. Che ne pensate per l'uso HT (sul 2 ch non ho dubbi che sia meglio dell'AVC)?
a questo punto farei onkyo 5507 piu pma200 piu un finale x i restanti canali.
altrimenti il susano, un punto d'arrivo.
Bagarospo636
07-02-2010, 19:45
susano è inferiore all'A1HDA....:D
ferdinando63
07-02-2010, 23:42
fossi io:
pre Onkyo 5507
finali da valutare tra
Rotel RMB 1095 (se si trovasse)
si il rotel sarebbe ottimo ma molto difficile da trovare
Nad M25
nad m25 costa circa 4000 e siamo quasi furi budget
lui non vuole spendere + di 4500 euro ,2000 solo x il pre il nad25 credo che sia fuori limite spesa ,io dico pre da scegliere, come finale se ti piace suono rotel 1570 5x250w :D o denon avc-a1hd
ferdinando63
07-02-2010, 23:49
Ultima domanda: nelle soluzioni PRE+FIN è meglio investire più sulla qualità del PRE o la qualità del FIN?
io dico 50% la spesa, + o meno;)
Ale55andr0
07-02-2010, 23:56
lui non vuole spendere + di 4500 euro ,2000 solo x il pre il nad25 credo che sia fuori limite spesa ,io dico pre da scegliere, come finale se ti piace suono rotel 1570 5x250w :D o denon avc-a1hd
L'onkyo più il rotel da me indicato rientrano nella spesa. A limite vede il finale rotel che indichi tu, ma è un classe D, e potrebbe non piacere a tutti
ULTRAVIOLET80
08-02-2010, 00:19
Ribadisco che, a mio modo di vedere, la decisione più logica (e semplice) è quella di abbinare il pre 5507 (che mi pare sia un punto fermo ormai) al suo finale, il nuovo PA MC 5507. Tanta potenza e qualità ad un prezzo davvero interessante.
Ale55andr0
08-02-2010, 02:21
il rotel da me indicato è un tantinello più performante: 200wrms su 8 ohm con 5 canali simultaneamente in funzione...(parliamo di Rotel, non di pinco pallo) contro i 220w su 6 ohm che è la stessa potenza che Onkyo dichiarava negli integrati che davano sui 120w al banco
inoltre 9 canali amplificati non credo gli servano, meglio averne meno ma più muscolosi
a questo punto farei onkyo 5507 piu pma200 piu un finale x i restanti canali.
Io proverei prima un 4810, se non ti soddisfa con la musica puoi sempre integrare un pma-2000ae. Se non ti soddisfa la sezione finale puoi sempre aggiungergli un finale in seguito. Ti ho consigliato il 4308 perchè nell'usato si trovano a metà del listino ed ha un'ottima sezione pre. Non ti dovesse bastare potresti sempre integrare un finale 2ch o un mch e avresti un ottimo preamplificatore ad un prezzo abbordabile. Vale lo stesso discorso per il 906 di onkyo ...
ferdinando63
08-02-2010, 08:26
al suo finale, il nuovo PA MC 5507. Tanta potenza e qualità ad un prezzo davvero interessante.
xono d accordo sul pre . il finale sembra molto interessante ma .......:confused: aspettiamo che esca
Bagarospo636
08-02-2010, 08:50
grazie a tutti...
alcuni commenti...io ho lonkyo 875...non credo che con il 4308 noterei un miglioramento percettibile in HT...quindi scartato :D
tra soluzione PRE+ FIN multicanale e Sinto + FIN 2 ch cosa è meglio? Vi ricordo che il tutto deve essere migliore dell'A1HDA in HT e musica (altrimenti prendo quello :D )
ULTRAVIOLET80
08-02-2010, 09:03
il rotel da me indicato è un tantinello più performante...
Peccato solo che il Rotel da te indicato sia uscito di produzione...a meno che il nostro amico non voglia rivlogersi al mercato dell'usato naturalmente.
Quanto al nuovo finale Onkyo, aspettiamo ovviamente le prime prove strumentali, ma credo proprio si sia ad un livello ben superiore rispetto al pur ottimo integrato 5007.
Inoltre, non credo sia del tutto inutile avere qualche canale amplificato in più (possibilità di aggiungere diffusori in futuro, biamplificazione, sfruttare una seconda zona).
Ecco cmq il finalone in questione:
http://www.avmagazine.it/news/diffusori/finale-9-canali-onkyo-pa-mc5500_4969.html
ferdinando63
08-02-2010, 09:37
grazie a tutti...
tra soluzione PRE+ FIN multicanale e Sinto + FIN 2 ch cosa è meglio? in HT e musica (altrimenti prendo quello :D )
sicuramente la soluzione pre+ finale nad m25 è superiore sia in ht che hifi ma anche il costo è +++alto
Ale55andr0
08-02-2010, 09:56
Peccato solo che il Rotel da te indicato sia uscito di produzione...a meno che il nostro amico non voglia rivlogersi al mercato dell'usato naturalmente.
Infatti ho detto se lo trova. Comunque nel sito audiogamma fino a qualche giorno fa era presente in catalog, un colpetto di telefono per sapere se vi sono rimanenze io lo farei...
ferdinando63
08-02-2010, 10:01
si a catalogo cè ,ma io prima di prendere avc e rotel avevo chiesto se era ancora disponibile mi hanno detto di no:cry:
Bagarospo636
08-02-2010, 11:47
il NAD M25 si trova a meno di 2500 euro nuovo :D quindi non saremo poi fuori budget con Pre Onkyo...
Rinnovo però la domanda: meglio PRE+FIN Multicanale o Sinto fascia Alta + FIN 2 canali?
speed.pink
08-02-2010, 12:06
secondo me è molto più comodo pre+fin, quando ci saranno nuove codifiche ti tieni il finale e cambi il pre.
Bagarospo636
08-02-2010, 15:18
alla fine sono riuscito a convergere verso una soluzione grazie ai vostri interventi pubblici e in MP.
Alla fine mi orienterò su Sinto Fascia Alta + FIN 2 ch :D
Le mie preferenze attuali sono:
Sinto Pioneer LX82
finale 2ch Denon PMA-2000AE
Altri suggerimenti (non come soluzione) ma come prodotti Sinto e finale 2ch?
prendi tutto denon ... se non altro per una questione estetica ;) secondo me con un 4308 è difficile non sentire la differenza col 875 ... ma dipende. Il 4810 lo danno come top di classe.
speed.pink
08-02-2010, 16:23
secondo me, ma è un mio modestissimo parere, butti via i soldi a cambiare l'onkyo con il pionner, fossi in te proverei a comprare inizialmente solo il finale 2ch. Pensi che il pionner sia molto meglio deel'onkyo? Io non penso, poi fai te.
secondo me, ma è un mio modestissimo parere, butti via i soldi a cambiare l'onkyo con il pionner, fossi in te proverei a comprare inizialmente solo il finale 2ch.
Son d'accordo ... la sezione di preamplificazione del tuo ampli non è assoulutamente da buttare (non è un 905 senza toroidale?) e comunque il tuo kit di casse non è omogeneo di partenza quindi dovresti puntare sempre sull'autocalibrazione. In più, togli 2 ch al tuo canale e gli altri ne giovano.
ciandro81
08-02-2010, 17:54
d'accordo anche io.
o vai su pre-finale o rimani sull denon top
ferdinando63
08-02-2010, 18:29
il NAD M25 si trova a meno di 2500 euro nuovo ?
ma sei sicuro 2500 euro x il nuovo?:confused:di listino m25 costa 4054 euro
ferdinando63
08-02-2010, 19:51
se decidi x sinto + ampli 2ch prendili della stessa marca (tipo denon , o marantz);)
Tanto per dire ... dove metti bene un pma-2000ae ne metti 3 (quetsione di spazio a parte) e ti trovi con 6*100 Watt effettivi e musicali ;) e, del tutto scontato, di ottima qualità in HT.
Chiamiamolo "l'angolo delle provocazioni".
sergio 66
08-02-2010, 20:53
Secondo me, dall'onkyo al pioneer migliori si ma a breve vorrai di più in ht,quindi per fare un buon passo dall'onkyo o prendi un pre+finale oppure un integrato di classe superiore tipo avc.
In ht conta la potenza dinamica ma anche i vari dsp e un eventuale processore video, inoltre poter utilizzare l'ampli via lan rimane una gran comodità e fargli gestire file flac o wav dal proprio dac può dare risultati discreti
Tutto quello detto sopra riguarda un uso ht e ascolto musica 2 ch a livello comunque non esoterico.
Al limite se il miglioramento a livello 2 ch non soddisfa in un secondo tempo si può cercare un ampli stereo e sopprattutto una altrettanto valida sorgente, questo con calma e un orecchio comunque più raffinato dal miglioramento effettuato ora.
saluti
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