[Pioneer LX 5090/6090] thread tecnico/settaggi [Archivio] - Forum di AV Magazine

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ev666il
20-10-2008, 22:50
Habemus thread! Qui potremo discutere dei settaggi di questi splendidi pannelli ;)

Personalmente, oggi ho provato quelli linkati a fondo pagina (Kuro 9G europei) con grande soddisfazione; forse più avanti proverò una calibrazione più "personale" con un DVD test (o, ancora meglio, un BD test: quello di AVMagazine :D) ma per adesso i risultati mi sembrano ottimi così.

Una domanda, invece, cui il manuale non da risposta: in cosa consistono le tre possibili impostazioni della voce modalità di attivazione?
Se non erro, la 2 attiva i 100Hz ma, a questo punto, un'altra domanda sorge spontanea: attivando sia i 100Hz (modalità di attivazione 2) che i 72Hz (PureCinema), si sovrappongono, confliggono o coesistono? Io ho provato ad attivarli separatamente prima, insieme poi e non ho notato grandi differenze...

LINK UTILI:

Guide:
AVCal's DVE User-Level Video Calibration Tutorial (http://www.avical.com/articles/avicals_dve_user-level_video_calibration_tutorial.html)
Basic Guide to Color Calibration using a CMS (updated and enhanced) (http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=852536)
Greyscale & Colour calibration for dummies (http://www.curtpalme.com/forum/viewtopic.php?t=10457)

Rodaggio:
Evangelo2's Break-in DVD (http://www.eaprogramming.com/downloads/files/_Breakin_DVD_R_ISO.zip)
Settaggi Pioneerfaq (http://www.pioneerfaq.info/english/plasmatv.php?player=Plasma-TV&question=Running_In)

Settaggi:
FILM di bumtious per rodaggio (http://www.avforums.com/forums/attachments/plasma-tvs/155725d1262809842-pioneer-lx5090h-settings-lx5090-sky-hd-blue-ray-2.txt)
Settaggi bumtious per BD via PS3 (http://www.avforums.com/forums/attachments/plasma-tvs/89429d1219783970-pioneer-plasmas-settings-information-9g-ps3-settings.txt)
FILM di bumtious (http://www.avforums.com/forums/attachments/plasma-tvs/85194d1215493576-pioneer-plasmas-settings-information-lx5090-sky-hd-blue-ray.txt)
FILM di Fedayn69 (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2407135&postcount=4953)
FILM di Doraimon (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2490046&postcount=5931)
FILM di HOMER J SIMPSON (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2208491&postcount=3695)
ISF Auto di Doraimon (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2589888&postcount=6504)
ISF Notte di Doraimon (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2547534&postcount=6299)
ISF di Mlaun - Forum straniero (http://www.controlcal.com/forum/showpost.php?p=1716&postcount=1)
Altri settaggi per 5090 - Forum straniero (http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=119)
Altri settaggi per 5090H - Forum straniero (http://www.controlcal.com/forum/showthread.php?t=90)
Tutti i settings di mikigio (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2662511&postcount=6616)
FILM di aletta01 su altro forum (http://www.afdigitale.it/FORUM/FindPost376322.aspx)
UTENTE di marcoarn (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2525679&postcount=6166)
UTENTE (prima versione) e FILM di dorian (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2619415&postcount=6574)
UTENTE (seconda versione) di dorian (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2722654&postcount=6743)
STANDARD di Doraimon (prima versione) (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2721666&postcount=6737)
STANDARD di Doraimon (seconda versione) (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2737536&postcount=6774)
GIOCO di SlingShotUK - Forum straniero (http://www.avforums.com/forums/7454618-post4150.html)
GIOCO di Doraimon (http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=2494564&postcount=5954)

Stampaggio:
Pioneer Official Retention Washer (PIONWAS) (http://www.megaupload.com/it/?d=8R58MAQM)

Miscellanea:
Convertitore ftL - cd/m2 (http://www.unitconversion.org/luminance/candelas-per-square-meter-to-foot-lamberts-conversion.html)

joe falchetto
20-10-2008, 22:53
mi inscrivo per passione e nella speranza presto di testare sul campo.

Siryard
20-10-2008, 23:43
@ ev666il

ciao ho capito che ti stai trovando bene ma tu una partita di calcio
come la vedi a scatti con problemi riscontrati come l'altro thread o non noti niente
grazie

Saluti Siryard.

ev666il
20-10-2008, 23:53
Dimenticavo di specificare che non uso il Kuro per guardare la TV: nella stanza dove lo tengo l'antenna non ci arriva nemmeno e non ho SKY. Ho invero la TV di Fastweb ma la uso molto di rado e mai per guardare partite di calcio (non sono un tifoso) :)

nightfuel
21-10-2008, 00:15
Presto entrerò anch'io in possesso di un 5090, ma ditemi, come si comporta con la lettura di files video? In che consiste la sua compatibilità col DLNA?

aletta01
21-10-2008, 00:18
Col dovuto rispetto verso l'autore dei settings linkati da ev666il mi permetto dire che i parametri evidenziati in quel forum indicati nella modalità Sport con contrasto (50) colore (+20) e temperatura colore (ALTA) sono una "mostruosita tecnica" dal punto di vista della "saturazione" (sia nelle basse che alte luci), nel "bilanciamento" contrasto immagini, nella "tonalità" dei colori e nel giusto adattamento dei "motivi" tra chiaro e scuro (prove effettuate con servizi SKY in sd e hd). Risultano alterati tutti gli equilibri cromatici.

Edit: non avevo notato che la pagina riportava altre impostazioni dello stesso autore: queste ultime si presentano di gran lunga più plausibili rispetto alle prime.

aletta01
21-10-2008, 00:36
Modalità attivazione 1 = 75 Hz
Modalità attivazione 2 = 100 Hz
Modalità attivazione 3 = 72 Hz

La 3 non serve mai. Bisogna passare tra la 1 e la 2, quando il segnale in ingresso lo consente in base a quello che visualizzi. Normalmente 1 è ok con i dvd e i film quando trasmessi dalla tv e 2 è ok per le normali trasmissioni televisive. (cfr Atcho)

sussulimano
21-10-2008, 00:43
sono settings per i modelli statunitensi,che differiscono leggermente dai nostri....per esempio l'lx 5090/6090 non ha il pure mode....

personalmente uso questi postati su avforums

http://www.avforums.com/forums/plasma-televisions/787159-pioneer-plasmas-settings-information.html

aletta01
21-10-2008, 00:57
Senza dimenticare che le impostazione sono frutto di tantissime variabili; a chi è interessato a configurare nel miglior modo possibile la propria TV (KURO LX 5090) consiglio la lettura e l'analisi grafica (importantissima) della recinsione effettuata da Emidio Frattaroli sempre su Avmagazine.

aletta01
21-10-2008, 08:44
Riferimento recinsione


Pioneer Kuro PDP-LX5090

Emidio Frattaroli:

“Il Pioneer Kuro di nona generazione è al momento la massima espressione della tecnologia al plasma per la riproduzione delle immagini. Caratterizzato da un rapporto di contrasto che viene definito "estremo" dal costruttore, si candida a vero riferimento tra i display di fascia più elevata”...................................

segue l'articolo.

Duncan
21-10-2008, 09:50
Una richiesta... :O

Potreste mettere nel primo messaggio il settaggio consigliato per fare il rodaggio?

prunc
21-10-2008, 10:22
Anche io uso i settings riportati nel link da sussulimano e mi trovo molto bene, quando finiro' il rodaggio e avro' un po' di tempo da dedicarci provero' a personalizzarli, ma per ora va molto ma molto bene così!

Per quando riguarda la partita Roma-Inter io l'ho vista in modo perfetto senza nessuno scatto o altri artefatti fastidiosi.

ev666il
21-10-2008, 10:44
Modalità attivazione 1 = 75 Hz
Modalità attivazione 2 = 100 Hz
Modalità attivazione 3 = 72 Hz

La 3 non serve mai. Bisogna passare tra la 1 e la 2, quando il segnale in ingresso lo consente in base a quello che visualizzi.

Grazie del chiarimento. La 3 "non serve mai" perché ai 72Hz ci pensa già il "PureCinema"? Perché, diversamente, sarebbe quella da usare con BD e HDDVD mentre la 1 sarebbe quella adatta ai DVD. Io la TV, come detto, non la guardo col Kuro e quindi la 2 posso anche lasciarla stare ;)


sono settings per i modelli statunitensi,che differiscono leggermente dai nostri...

Ma vedi che ho degli handicap? Ho inserito il link sbagliato. Le impostazioni che sto usando con grande soddisfazione sono proprio quelle da te linkate :D

Ora edito il mio post e inserisco il link corretto.


Col dovuto rispetto verso l'autore dei settings linkati da ev666il mi permetto dire che i parametri evidenziati in quel forum indicati nella modalità Sport con contrasto (50) colore (+20) e temperatura colore (ALTA) sono una "mostruosita tecnica"

Non ho provato quelle settings anche perché, come già specificato, si riferiscono ai modelli americani e non già europei; in ogni caso, quelle da te citate sono le settings opzionali consigliate da D-Nice (calibratore certificato ISF) per il rodaggio dei Kuro 9G americani, da usarsi solo ed esclusivamente con le sorgenti da lui indicate nel thread medesimo. Le impostazioni per la visione post-rodaggio sono quelle che tu stesso hai notato prima di editare il tuo post ;)


Potreste mettere nel primo messaggio il settaggio consigliato per fare il rodaggio?

Non credo esistano settings "universali" per il rodaggio.
Se vuoi andare sul sicuro, puoi usare le impostazioni denominate Protezione dello schermo (nel menu del Kuro c'è un'opzione che si chiama proprio così).
Io per il rodaggio ho lasciato le impostazioni di fabbrica (disattivando solo in un secondo momento, perché non me n'ero accorto prima, DRE, ACL e Livello del nero) e prima ancora che passassero le 100 ore ho potuto inserire le impostazioni linkate in questo thread senza problemi (attualmente i fosfori del mio pannello avranno si e no 70 ore e la loro sensibilità al fenomeno dell'after image è davvero bassa!).
Unica cosa: per il periodo di rodaggio evita di guardare film con le bande nere orizzontali sopra e sotto: piuttosto fai lo zoom (che deforma un pò l'immagine ma è un piccolo prezzo da pagare per rodare adeguatamente un pannello di questo calibro ;)).

Last but not least: i BD di Cars e Ratatouille (opportunamente zoomati per eliminare le bande nere orizzontali) sono ottimi per il rodaggio, essendo coloratissimi. Potete metterli su, togliere l'audio e lasciarli andare mentre fate altro così intanto i fosfori lavorano su tutte le sfumature.

ev666il
21-10-2008, 10:46
[doppio post]

ordonez
21-10-2008, 10:59
salve a tutti,

tra poco entrerò in possesso di un lx5090 il problema è che anche se mi sono iscritto a avforums non riesco a scaricare i settings postati (cookies, ecc bho! e che ne so uso un mac).

qualche anima pia sarebbe così gentile da renderli visibili su questa discussione.

grazie

sussulimano
21-10-2008, 11:04
te li ho mandati in pm

ev666il
21-10-2008, 11:08
EDIT: sussulimano mi ha battuto sul tempo :D

ordonez
21-10-2008, 11:12
grazie mille a te e a sussulimano che mi aveva mandato un mp.

altre info (premetto non ci ho ancora capito una mazza)

questi settings sono ok per il rodaggio?
100 ore sono una vita (2 ore al gg fanno 50 gg)? Modalità zoom con quello che sto per spendere? Grunt!
e se me ne fregassi del rodaggio?

tnx ancora

ev666il
21-10-2008, 11:23
questi settings sono ok per il rodaggio?

Dovrebbero. Ciò che non è assolutamente ok per il rodaggio sono contrasto e luminosità elevati e visualizzazione di scene in cui aree molto scure si affiancano ad aree molto luminose. Da evitare assolutamente anche la visualizzazione di immagini fisse per più di dieci minuti (che sono già parecchi).
Nelle settings che ti ha mandato sussulimano, il contrasto addirittura viene abbassato rispetto ai valori di fabbrica (che nel mio caso sono andati benissimo per il rodaggio).


e se me ne fregassi del rodaggio?

Rovineresti irreparabilmente un plasma stupendo e costosissimo. Con quello che stai per spendere? Grunt!

:D

EDIT: come ho detto in un post precedente, per rodare il plasma puoi anche mettere su un film zoomato, togliere l'audio e lasciarlo andare mentre ti dedichi ad altro quindi le ore al giorno possono essere ben più di due, anche se tu lo guardi solo per due ;) Solo, occhio a lasciarlo acceso mentre sei al lavoro perché se alla fine rimane un'immagine fissa torni a casa e ti trovi una brutta sorpresa. Però, per esempio, mentre stai cenando... roba così :)

ordonez
21-10-2008, 11:31
10 minuti!!!

forze non è la discussione giusta ma ciò vuol dire che se vedo ad esempio canale5 rai2 (par condition) i loghi dei canali sono per più di 10 minuti fissi. ok ok uso l'orbiter ma basta? o per immagini fisse intendi giochi, computer, dvd in pausa, ecc?

se sono ot mi scuso subito e vi prego di eliminare il post!

ev666il
21-10-2008, 11:46
o per immagini fisse intendi giochi, computer, dvd in pausa, ecc?

Queste E i loghi dei canali. Mi dispiace ma per le prime 80-100 ore l'orbiter non basta: se guardi la TV, devi zoomare ogni 10 minuti circa per cambiare di posto i loghi ed evitare che si stampino.
Non è che sia una cosa del solo Pioneer, eh: tutti i plasma coi fosfori vergini hanno bisogno di rodare. Passate le prime 100 ore circa puoi guardare quello che vuoi, quanto vuoi (come ho detto, già dopo 70 ore il mio pannello dimostra una sensibilità scarsissima all'after image: aspetto ancora altre 30 ore per scaramanzia prima di guardare film con le bande nere ma il succo del discorso è che dopo 100 ore col Kuro ci fai quello che ti pare ;))

Duncan
21-10-2008, 11:53
Grazie, mi compro i BR di Cars e Ratatuille ed eseguo :)

Metto in loop così questo centinaio di ore vedo di finirlo alla svelta :)

ordonez
21-10-2008, 11:57
ok per l'acquisto... altri euri sigh!

aspetterò le fatidiche 100 ore!

aletta01
21-10-2008, 17:41
Vediamo di chiarire velocemente il concetto relativo a queste affermazioni:

" ......Da evitare assolutamente anche la visualizzazione di immagini fisse per più di dieci minuti (che sono già parecchi).....
Rovineresti irreparabilmente un plasma stupendo e costosissimo. Con quello che stai per spendere? Grunt!......"


Partiamo da questo assunto:

tutti gli schermi al fosforo sono condizionati/influenzati da immagini statiche visualizzati per periodi lunghi; questo potrebbe comportare delle ritenzioni d'immagine. Succede anche nei monitor dei PC.
I ns. Kuro non sono certo l'eccezzione a questo modo di essere ma già a partire dalla 7° generazione il problema è stato "debellato" nel senso che la tecnologia Pioneer è riuscita a sopperire alla grande con procedure appropiate al preoccupante problema della latenza immagini.
Ma se nella 7° generazione dei Kuro qualcuno lamentava tale fenomeno con l'8° generazione il problema praticamente non esiste più.
Posso assicurare di aver letto centinaia di pareri in proposito e solo in un caso ricordo di un Kuro lasciato acceso per circa 20 ore ( venti ore) nel quale si era venuto a creare un problema di latenza post immagine; problema poi risolto, a detta dell'interessato, con l'applicazione della "procedura video" e dell' applicazione del canale "non sintonizzato".
Nel caso del Kuro 9° generazione a detta dei maggiori esperti il problema non esiste più per cui mi sembra opportuno tranquillizzare chi dovesse avere questo tipo di remora (ovviamente non consiglio a nessuno di lasciare la tv accesa su un'immagine statica per ore, ci mancherebbe!!! sarebbe da folli).

La mia personalissima esperienza mi porta a dire:

a casa mia la TV rimane accesa per non meno di 16 ore al giorno e non ho mai avuto problemi di sorta con loghi o televideo; aggiungo di più mai fatto il rodaggio o procedure simili. Tutto è OK.
Ho fatto migliaia di prove nell'impostazione dei settings con il "menu video" sempre aperto e sottolineo ancora una volta di non mai riscontrato problemi di blocco o di latenza post immagine dovuta a carico elettrico.
Le sole accortezze:
1. impostazione schermo in modalità FULL;
2. Orbiter acceso;
3. luminosità da 0 a -1 (oltretutto le migliori).

Giusto per evitare qualsivoglia problema di latenza, se poi ritenute opportuno applicare tutte le procedure del caso non sarò certo io a scrivere di non utilizzarle.

dimax
21-10-2008, 18:33
Mi piacerebbe approfondire meglio il fattore scatti durante le partite, questa cosa mi sembra abbastanza grave, qualcuno già in possesso potrebbe dare chiarimenti + precisi? Mi pare che alcuni dicono che ci sono e non sono riusciti a levarli in nessun modo, altri dicono "nessun problema", ma siamo sicuri che si tratti dello scaler della tv? O magari sono solo freez del segnale sat, dico questo perchè a mè ogni tanto capita anche con la tv normale e sky.

aletta01
21-10-2008, 19:21
Hai gia risposto tu stesso, trattasi di piccoli freez del segnale satellitare SKY.
In Roma - Inter l'abbiamo notato in contemporanea sia io che mio cognato.
Abbiamo tutti e due lo stesso TV. In ogni caso appena percettibili, giusto per chiarezza.

marcopk
21-10-2008, 20:05
te li ho mandati in pm
potresti inviarli anche a me?
grazie della cortesia

dimax
21-10-2008, 20:13
Questo dovrebbe rinquorare anche Siryad:)

ev666il
21-10-2008, 21:23
aggiungo di più mai fatto il rodaggio o procedure simili. Tutto è OK.

Però qui attenzione: il rodaggio non si fa solo per evitare after image e stampaggio. I plasma di nuova generazione sono difficilissimi da stampare (specialmente i Panasonic ma anche i Pioneer) ma i fosfori "vergini" hanno comunque bisogno di assestarsi tutti omogeneamente riproducendo quante più sfumature di colore possibili nelle prime 100-150 ore di vita del pannello.
Quindi: guardare film con le bande nere orizzontali prima di aver rodato lo schermo non è consigliabile, perché i fosfori delle bande nere resterebbero spenti e non si "roderebbero" (?!?) come gli altri al centro dello schermo.

Poi, per quanto riguarda la mia personale esperienza, i primi tempi le bande nere lasciavano after image sul mio schermo (facilmente eliminabile con una, massimo due ore di Procedura video).

Secondo me, quando si va su componenti di questo calibro (e prezzo) la sicurezza non è mai troppa (non solo sulle bande nere ma anche sulle immagini fisse e sui loghi della tv).



3. luminosità da 0 a -1 (oltretutto le migliori).

Come mai dici che sono le impostazioni migliori?
Nelle settings che hai più volte linkato dice di impostare a +1...

stefano07
21-10-2008, 21:32
settaggi consigliati per il rodaggio
http://www.pioneerfaq.info/english/plasmatv.php?player=Plasma-TV&question=Running_In


So what are the shipping settings and recommended run-in settings?
It is likely that the box is delivered with settings like Contrast at 40 The recommendation is to run the box in using these settings. Items in RED are the most important. Be warned that EACH INPUT SOURCE WILL NEED TO BE SET SEPARATELY! That means do this for INPUT1, then do it for INPUT2, and so on. These are also contained in this text file.

Note that you have profiles for STANDARD, DYNAMIC, MOVIE, GAME, and USER (as well as ISF DAY and ISF NIGHT for ISF calibration). If you change the defaults of STANDARD, DYNAMIC, MOVIE, & GAME - these will be changed for all inputs simultaneously. However, we recommend that you change those for USER, which is what they are designed for - USER configuration - and if you do this, you need to change the settings for all of your inputs separately. This is important to remember. Note that it is unlikely that ISF DAY and ISF NIGHT will be used by whosoever does your ISF calibration due to some limitations in these modes, and so its likely that your calibration guy will use the USER modes anyway. ´


Picture / AV Selection = USER
Contrast = 15 to 20 (this is the killer bit for running in)
Brightness = -10 to 0 (lower is better, but it´s your call as to what is reasonable to watch). Brightness should be set to the point where you can´t see the pixels starting to emit light in dark parts of the image. Having brightness too high is unlikely to cause any issues during run in except make the image look washed out. Contrast is the killer not brightness.
Colour = -10 to -5 (lower is better, but it´s your call as to what is reasonable to watch). Most people never go below -10.
Tint = 0
Sharpness = -9 to -3

Pro Adjust


Pure Cinema OFF (for progressive source) & STANDARD (for interlaced source), but see the question dealing with judder/interlacing in the Picture Quality section. It doesn´t matter what this is for running in.

Colour Detail


Colour Temp = MID-LOW or if you want to MID depending on preference for white balance (the default colour temp is very cyan)
CTI (Colour Transient Improvement) = OFF

NR (Noise Reduction)


DNR (Digital Noise Reduction) = OFF or LOW
MPEG NR = OFF or LOW

DRE (Dynamic Range Expander)


Dynamic Contrast = OFF (very important)
Black Level = OFF
ACL = OFF
Gamma = 2. The gamma tends to flip between 2 or 3 dependant on the source. Some people swear by GAMMA 1, although there´s a feeling that 2 is likely to be most accurate most of the time.

Other


I-P Mode = 1

Power Control


Energy Save = Save 2

Option


Drive Mode = 100Hz (DVD and PC input should be 75Hz)

The following recommendations also seem useful during running in, but your mileage may vary:


Play video games using the "GAME" mode (under AV Selection) for the screen, and try not to play them for more than a couple of hours at a time
Don´t leave static images on the screen, and definitely for less than 2 hours at a time

aletta01
21-10-2008, 21:42
"Le sole accortezze:
3. luminosità da 0 a -1 (oltretutto le migliori)."

riferimento latenza.

Personalmente spazio da -1 a +1.
Nella mattinate solari visto che il mio ambiente è molto luminoso utilizzo il +1 mentre nelle ore serali spesso mi sposto 0 oppure -1.
In ogni caso le variazioni dipendono anche dal valore di contrasto e dalla temperatura colore.

ev666il
22-10-2008, 00:18
settaggi consigliati per il rodaggio
http://www.pioneerfaq.info/english/plasmatv.php?player=Plasma-TV&question=Running_In

Occhio però che in queste FAQ sono esplicitamente riportate sigle di pannelli Pioneer che non includono i modelli LX5090/LX6090 (né i Kuro 8G).

stefano07
22-10-2008, 14:32
Sono settaggi per il rodaggio validi per qualunque modello pioneer

freeangel74
23-10-2008, 10:41
Ciao ragazzi ho preso ieri il 5090h che mi consegneranno la prossima settimana mi potreste passare il settaggio per il rodaggio su gli H che penso sia lo stesso giusto?

Duncan
23-10-2008, 10:57
ieri sera son andato a impostare i parametri per il rodaggio consigliati nel link che avete segnalato.

Ho messo Ratatuille e son rimasto nuovamente sconvolto :D
Poi son andato al cinema a vedere Wall-e e mi son messo a valutare la resa cromatica, devo dire che è veramente simile :)

ev666il
23-10-2008, 10:58
freeangel74: si, i settaggi non dovrebbero cambiare dal 5090 al 5090h (anche se mi pare che quest'ultimo abbia una diversa interfaccia del menu). Personalmente, mi sono trovato benissimo a fare il rodaggio coi valori di fabbrica (disattivando però DRE, ACL e Livello del nero); alternativamente, puoi utilizzare la modalità Protezione dello schermo (esiste un'impostazione con questo nome che cambia automaticamente i settaggi del pannello alla modalità più sicura per evitare after image e stampaggio) oppure ancora i valori di cui al link che stefano07 ha postato nella pagina precedente.

freeangel74
23-10-2008, 11:09
A ok speriamo bene ho una paura folle :( , un altra cosa qualcuno di vuoi l'ho ha messo a parete? perche' nel manuale ho visto che dietro essendoci la ventola deve avere un certo spazio per dissipare il calore , come la staffa?

ev666il
23-10-2008, 15:04
Beh, una "paura folle" mi sembra eccessiva: stampare irreparabilmente un plasma di nuova generazione è, come si è detto, veramente difficile (bisognerebbe usarlo in condizioni estreme fin da subito e continuativamente ma a quel punto uno sarebbe anche abbastanza un co*****e :D).

Io ce l'ho montato a parete con la staffa e non ho mai avuto problemi di surriscaldamento et similia.

freeangel74
24-10-2008, 08:27
scusate quanto costa la staffa a parete?

ev666il
24-10-2008, 08:43
^ sei OT, comunque dovrebbe essere compresa nel prezzo se la vuoi al posto del piedistallo.

Duncan
24-10-2008, 08:58
Sarebbe da mettere i codici dei modelli e spiegare cosa significano nel primo post

ST (side - table / casse ai lati - supporto da tavolo)
UT (Under - Table / casse sotto - supporto da tavolo)
SW (side - Wall / casse ai lati - Staffa a parete)
UW (Under - Wall /casse sotto - Staffa a parete)

Non mi pare ci siano altri codici

aletta01
24-10-2008, 13:40
Ev666il ha aperto appositamente questa sezione specificando:

"Habemus thread! Qui potremo discutere dei settaggi di questi splendidi pannelli".

Evitiamo cortesemente di andare OT

MassiMassi2_The_Revenge
26-10-2008, 12:31
Prima di tutto mi presento, sono nuovo del forum e mi auguro di passare di felici momenti con voi, fondati sulla tranquillità e il rispetto reciproco.

XD

Ho ordinato ieri il pioneer kuro 6090H e volevo sapere se esiste qualche guida per i settaggi e se qualcuno come me ha fatto lo stesso acquisto così da aiutarmi un pò più "direttamente" (sinceramente ne so poco e nulla di settaggi XD).
Grazie mille per la vostra disponibilità.

PS: ho una ps3 e quindi sfrutterei il kuro maggiormente con questa per vedere vari bluray e giocarci ._.

ev666il
26-10-2008, 18:36
Ciao Massi, benvenuto :)
Rileggendo questo thread troverai diversi utili consigli per affrontare il periodo di rodaggio, nonché un link (già nel primo post) ai settaggi che la maggior parte degli utenti di questo forum (se non tutti) stanno usando con grande soddisfazione sui propri Kuro 9G. Se ti resteranno ulteriori dubbi, chiedi pure :)

Onslaught
26-10-2008, 21:06
MassiMassi2_The_Revenge
Le iscrizioni multiple sono vietate dal regolamento (http://www.avmagazine.it/forum/regolamento.php)


1 - I seguenti comportamenti non sono consentiti:

1a - iscrizioni multiple

Visto che non è nemmeno la prima volta che succede, evita di ripetere comportamenti di questo tipo in futuro, dato che non sono assolutamente graditi.
Per qualsiasi spiegazione, contatta l'Amministratore del forum.
Account bannato.

freeangel74
27-10-2008, 15:35
Voi gia' fortunati possessori :) ce' modo di sapere le ore di operativita' del pannello ?

sussulimano
27-10-2008, 15:38
no,non è possibile

freeangel74
28-10-2008, 09:34
Mi ha telefonato il negoziante domani mattina vengono a imontare il tutto :D !
Parlavate del BR di cars o rata. per il rodaggio, ma deve per forza essere un BR il dvd non va bene?

ev666il
28-10-2008, 18:58
Va benissimo anche il DVD e, tra l'altro, Cars e Ratatouille erano solo i primi due esempi che mi sono venuti in mente di film/animazioni molto colorate. L'importante è usare lo zoom per visualizzarli a schermo intero (senza bande nere orizzontali); tieni un approssimativo conteggio delle ore di funzionamento (senza star lì a diventar matto sui minuti e i secondi) e quando arrivi grossomodo a 100 lascia stare lo zoom e goditi il pannello :D

aletta01
28-10-2008, 21:12
Premesso che fare il "rodaggio" non fà certo male alla tv, ci mancherebbe, vi posso nuovamente assicurare che personalmente tanto io quanto alcuni amici possessori sia del 508 che del 509 non l'abbiamo mai fatto e tutte le TV si vedono da Dio.

Quanto sopra giusto per maggiore tranquillità verso chi magari ha una certa "trepidazione" nella corsa al rodaggio.

prunc
29-10-2008, 09:42
Anche io come Aletta01 non ho fatto nessun rodaggio quando ho capito che bisognava farlo...l'avevo gia' finito :rolleyes: , e dopo un mese di visione la tv si vede meglio di prima.

aznable-r
29-10-2008, 10:17
io stò facendo il break-in del pannello con il dvd e i settaggi appositi.

penso che così facendo si ha sicuramente una uniformità del pannello assicurata oltre a non dover aspettare perchè il pannello si stabilizzi. dopotutto tenendo acceso ila tv per una settimana per 20 ore al giorno dovrebbe far completare il periodo di rodaggio

freeangel74
30-10-2008, 16:29
Ragazzi e' arrivatoo!!! E' uno spettacolo, sinceramente non pensavo si vedesse bene cosi' figuriamoci dopo il (rodaggio) :eek: . Ma una volta finito si possono riattivare tutte quelle impostazioni che abbiamo soppresso? o qualcuna conviene che sia disattivata?

ev666il
30-10-2008, 19:11
Parafrasando Dostoevskij: dopo il rodaggio, tutto è permesso ;) Come regolare un'impostazione piuttosto che un'altra dipende solo e unicamente dal tuo gusto personale.

aznable-r
30-10-2008, 21:02
Mi ha telefonato il negoziante domani mattina vengono a imontare il tutto :D !
Parlavate del BR di cars o rata. per il rodaggio, ma deve per forza essere un BR il dvd non va bene?

per il rodaggio? facile c'è un dvd apposito che io stò usando per fare un rodaggio accelerato del pannello che alterna per 30 secondi gradazioni dei colori primari e che quindi consuma in modo uniforme tutti i subpixels del pannello.

sinceramente non vedo che c'entrino i dvd di rat e cars che mi pare di ricordare abbiano scene scure che vanno assolutamente evitate...certo che mi domando che bollettone mi aspetterà dopo aver fatto qs rodaggio :)

ev666il
31-10-2008, 18:42
sinceramente non vedo che c'entrino i dvd di rat e cars che mi pare di ricordare abbiano scene scure che vanno assolutamente evitate...

C'entrano perché sono coloratissimi e, quindi, perfetti per far riprodurre a tutti i fosfori il maggior numero possibile di sfumature di colore.
Di scene scure ce ne sono in tutti i film e ciò che va evitato è la visualizzazione contemporanea o in rapida successione di scene/elementi molto scuri e scene/elementi molto luminosi. Una scena scura, in sé, non rovina assolutamente il pannello, né è particolarmente controindicata.

Dove hai reperito il DVD di cui parli?

sussulimano
31-10-2008, 21:43
sara' il break-in dvd che si trova su avs forum

stefano07
03-11-2008, 15:07
Qualcuno è riuscito a ridurre il giallo sparato della divisa degli arbitri. Mi sembra non ci sia alcun modo per ridurre questo bruttissimo giallo fosforescente.

ev666il
03-11-2008, 18:20
^ Hai provato a ridurre manualmente il giallo sia nel menu Gestione colori che nel menu Temperatura colori?

freeangel74
04-11-2008, 09:08
Ragazzi ma il campo NR , il blocco NR e il ronzio NR sono da disabilitare nel "rodaggio"?

ev666il
04-11-2008, 10:18
Sono ininfluenti.

aletta01
04-11-2008, 17:34
Fai attenzione che l'utilizzo dei filtri NR da te citati tenta ad "impastare" le immagini.

ev666il
04-11-2008, 18:13
Però con le fonti SD (DVD) non sono malaccio: li ho provati con un DVD musicale che aveva alcuni artefatti e hanno fatto un discreto lavoro nel pulire l'immagine.

La voce Sfumatura colore nel menu "Immagini" a cosa si riferisce, di preciso?

joe falchetto
04-11-2008, 21:34
scusate ragazzi una domanda, ma se appena mia arriva ne faccio un uso quotidiano con almeno 5 ore si sky devo (oltre ai settaggi per il rodaggio) fare qualcosa di particolare?
mi devo preoccupare dei loghi di sky?
grazie

MikyR1100R
04-11-2008, 23:18
Mi aggiungo anch'io.... probabilmente prenderò il 5090H (se riesco....) mi passereste i settaggi via PM ?
TNX . . . ;)

dimax
04-11-2008, 23:54
mi devo preoccupare dei loghi di sky?

Basta zummare l'immagine, così risolvi di sicuro.

freeangel74
05-11-2008, 09:48
Cavolo ragazzi ma quante impostazioni ci sono ?! Per calibrare sto tv ci va un anno !

angioletto
05-11-2008, 10:10
spero di avere a breve un 5090 ma sono scoraggiato leggendo così tanti settaggi, etc :(

lo userò con una PS3 e per il digitale terrestre e davvero non so dove iniziare, spero bene

i settaggi di AF DIGITALE come vi sembrano?

ev666il
05-11-2008, 14:50
Ho aggiornato la prima pagina con alcuni link utili, in modo che i nuovi utenti di Kuro 9G non debbano ogni volta rileggersi tutta la discussione per trovarli.


Per calibrare sto tv ci va un anno !

Non puoi semplicemente "scopiazzare" i settings come ha fatto la maggior parte di noi? ;)


i settaggi di AF DIGITALE come vi sembrano?

Link?


Per coloro che stanno usando i settings linkati in prima pagina (Kuro 9G europei): su consiglio di aletta01 (che ringrazio), ho portato a +6 il valore della voce Colore ottenendo un miglioramento netto della qualità d'immagine generale (prima gli "incarnati" erano tutti pallidi come dei cadaveri). Chiaramente il +6 va bene nel mio caso; comunque i valori compresi tra +4 e +10 dovrebbero dare i migliori risultati, con Spazio colore 2.

angioletto
05-11-2008, 14:52
come posto un pdf?

lo trovate su misuretv nel sito di af digitale; io per trovarlo ho fatto la ricerca su google in quanto dal sito proprio non mi riusciva ;)

ev666il
05-11-2008, 15:01
Trovati, li linkerei in prima pagina ma temo sia contro il regolamento.

Così ad occhio mi sembrano un pò incompleti (coprono meno voci rispetto agli altri di cui si è discusso) ma probabilmente sono buoni, essendo risultati da misurazioni accurate.

ste_diver
05-11-2008, 15:14
Ho aggiornato la prima pagina con alcuni link utili, in modo che i nuovi utenti di Kuro 9G non debbano ogni volta rileggersi tutta la discussione per trovarli.

6 1 grande ev666il

joe falchetto
05-11-2008, 15:15
chi mi passa in mp questo pdf?
grazie

ev666 il link settaggi consigliati non funge

ev666il
05-11-2008, 15:21
ev666il link settaggi consigliati non funge

Grazie della segnalazione, ora dovrebbe funzionare.

Grazie anche a ste_diver :)

Duncan
05-11-2008, 16:06
con il DVD segnalato nel primo messaggio si possono usare i settaggi segnalati su pioneerfaq?

angioletto
05-11-2008, 16:14
è la prima volta che ho paura di ricevere un televisore..

freeangel74
05-11-2008, 16:31
Ev666il ma il colore a +6 +4 ecc. comunque sopra la meta' ,va bene anche come parametro in fase di rodaggio?

angioletto
05-11-2008, 17:15
intanto ho scaricato l'immagine ISO da voi indicata, è un filmato adatto per il rodaggio quindi ;)

ev666il
05-11-2008, 18:58
Duncan: assolutamente si.

angioletto: paura di cosa? Comunque sì, il DVD linkato in prima pagina è fatto apposta per rodare i plasma.

freeangel74: non te lo so dire, io tendenzialmente aspetterei di aver finito il rodaggio ma io, d'altra parte, sono anche molto prudente ;)

ste_diver
05-11-2008, 19:07
Secondo voi è possibile impostare un telecomando universale (tipo harmony one) per switchare automaticamente tra le diverse imostazioni video (Std, cinema, utente ecc)???? senza dover entrare così nel menu di sistema???? Così mi permetterebbe di parametrizzare un profilo con le impostazioni rodaggio e uno con le impostazioni "ottimali"?????

joe falchetto
05-11-2008, 22:45
scusate ma mi spiegate una cosa: quando con il mio hita cambio ingresso da scart a hdmi a dvi devo schiacciare uno dei 6 tasti appositi posti sul telecomando.
chiaramente le impostazioni sono diverse per ogni ingresso.

lo stesso non è presente sul telecomando del pio 5090?

aznable-r
06-11-2008, 00:26
si ci sono i tasti per i 5 ingressi video + pc (quindi 6) e ogni ingresso può avere i sui settaggi se usi la modalità utente.

le altre modalità (film , sport, dinamico e bohh non ricordo) invece hanno un settaggio che è comune per tutti gli ingressi che lo usano

ste_diver
06-11-2008, 09:42
Quindi se io copio il setting ad esempio della modalità film nella modalità user, posso in realtà realizzare n modalità film personalizzate in relazione all'ingresso oppure le modalità predefinite hanno dei setting che noi non vediamo, rendendoci impossibile tale operazione?

ev666il
06-11-2008, 12:22
Ho appena provato i settings di AF Digitale e fatto un rapido confronto con quelli linkati in prima pagina: i primi (quelli di AF Digitale) appaiono decisamente più naturali e meno "verdi".

Entrambi, tuttavia, mostrano una notevole opacità rispetto alla modalità "Standard" e non capisco a cosa sia dovuta (nel caso dei settings di AF Digitale, i valori di luminosità e contrasto sono uguali) :confused:

Qualcun altro ha modo di fare questa prova?

angioletto
06-11-2008, 12:27
spero di farla presto :D

pensa, ho dato il mio primo contributo utile ;)

aletta01
06-11-2008, 13:54
Vedo che dalla fase di "rodaggio" state iniziando a smanettare alla ricerca dei migliori settings. Sperando di farvi cosa gradita vi posto dei "settings base" (di fatto ottimali) affinchè anche Voi possiate iniziare a "smanettare" sul Vs Kuro:

Solo TV (servizi Sky HD E SD)

Immagine:
Selezione AV FILM (migliore modalità)
Contrasto 40
Luminosità 0
Colore +6
Sfumatura 0
Definizione 0

Regolazione avanzata
---PureCinema:
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento

---Dettagli immagine
------Immagine DRE Basso
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2

---Dettaglio colore
------Temp. colore
Manuale:
Rosso Alto 0
Verde Alto 0
Blu Alto 0
Rosso Basso -1
Verde Basso 0
Blu Basso 0

------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M 0
------Spazio colore 2

---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Comando di accensione
Risparmio energia Spento

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Orbiter Acceso (rigorosamente acceso)
Modalità attivaz. 2

angioletto
06-11-2008, 14:31
perdonami, queste sono valide per vederci la TV (sky in questo caso) ?

grazie per il tuo contributo ;)

Katanga
06-11-2008, 14:32
si ci sono i tasti per i 5 ingressi video + pc....
Si, il problema è che ci sono un po' più di 5 ingressi (3 scart, 3HDMI, 1 Component solo per citarne alcuni a memoria); il tv ancora non ce l'ho, ma mi chiedevo : se io li sfruttassi tutti, dovrei comunque entrare nel menu per switchare tra quelli contrassegnati dallo stesso n° ingresso? :confused:
No, perchè sarebbe un po' una rottura.....

joe falchetto
06-11-2008, 14:35
a me basta che sul telecomando ci siano i tasti che diano la possibilità di passare da scart (per SD) a hdmi per HD e un'altra hdmi per il dvd!!!

chiaramente i tre ingressi hanno settaggi diversi a seconda della sorgente.

freeangel74
06-11-2008, 15:02
Vedo che dalla fase di "rodaggio" state iniziando a smanettare alla ricerca dei migliori settings.
Solo TV (servizi Sky)


Grazie Aletta , ma ti riferisci a sky normale o sono ok anche x per sky hd ?

aletta01
06-11-2008, 15:34
Da utilizzare tanto per sky SD e HD tanto in digitale.
Si possono tranquillamente provare ad utilizzare anche per i DVD Film.

angioletto
06-11-2008, 15:34
ci sono settaggi che qualcuno ha considerato ottimali per la visione della tv col sintonizzatore digitale terrestre integrato? grazie

aletta01
06-11-2008, 15:44
Angioletto se leggi appena sopra il tuo post ho già risposto.
In ogni caso se utilizzi solo il digitale terrestre ti consiglio caldamente di portare la luminosità ad 1 (max di 2) e il colore a 7 e di "diminuire" a Spento il DRE anzichè Basso; ovviamente dipende poi dal tuo gradimento visivo.

angioletto
06-11-2008, 15:48
Angioletto se leggi appena sopra il tuo post ho già risposto.

pensavo tu avessi parlato di DVD VIDEO e non di DTT ;) ho sbagliato a leggere e me ne scuso, non so come cancellare quindi i due post inutili

aletta01
06-11-2008, 15:59
Ragazzi tenete conto di una regola fondamentale (a detta di molti esperti):

il kuro dà il meglio di sè in ambienti bui (personalmente, mi permetto dire, "moderatamente" bui) per cui il contrasto 40 e luminosità 0 vanno praticamente a "nozze".
Nulla toglie di ritoccare il contrasto verso il basso (più di qualcuno si spinge anche intorno al 32 in quanto "dettate" da "regolazioni strumentali", personalmente sconsiglio invece valori superiori al 42) ma attenzione a non ritoccare troppo la luminosità; valori intorno al neutro, come già detto, sono ottimali (personalmente, considerato che preferisco immagini leggermenti più scuri, trovo di mio personalissimo gradimento anche il -1 con contrasto 38/39).

adelockzz
06-11-2008, 17:10
Sto cercando di capire quale staffa usare con questo modello...
Qcuno sa dirmi se questo TV è Wesa (1,2,3) oppure sa dirmi la distanza tra i buchi per il fissaggio?

Grazie!:D

aletta01
06-11-2008, 17:16
adelockzz se ti sposti nell'ultima pagina della sezione

[Pioneer] PDP-LX5090 / PDP-LX6090
probabilmente troverai la risposta

Qui si discute di settings.
Ciao.

adelockzz
06-11-2008, 17:31
...Grazie...
Ho pezzato proprio Forum... giornata dura... scusate...

freeangel74
07-11-2008, 09:27
Ragazzi qualcuno e' riuscito a far funzionare il telecomando del tv con altre sorgenti tipo sky o ps3 ? Il controllo HDMI e' compatibile solo per prodotti pioneer vero?

aletta01
07-11-2008, 12:55
Certo, il telecomando di Sky funziona perfettamente, basta abilitarlo seguendo le istruzioni riportate sulla guida/manuale di sky inserendo il codice TV giusto (pioneer) già riportato nella guida (c'è ne sono parecchi, nel caso Pioneer ricordo che dovrebbe essere 1288/procedura B in alternativa 0166/procedura A; qualora non funzionanti provare gli altri codici Pioneer riportati sotto la voce "Ulteriori codici TV" (controlla comunque).

In ogni caso devi provare.

freeangel74
07-11-2008, 13:33
Io ho provato per il lettore ps3 ma non va e neppure sky :confused:

angioletto
07-11-2008, 13:49
il telecomando PS3 è Bluetooth, quindi non credo proprio possa funzionare con altri ;)

aletta01
07-11-2008, 13:51
Per la Ps3 non ti posso rispondere considerato che non la uso.

Puoi cortesemente postare quale procedura utilizzi per abilitare il telecomando Sky? così possiamo capire.

davide63
07-11-2008, 14:06
Non se so e' gia' stato segnalato... si puo' scaricare l'aggiornamento firmware per i seguenti Tv Pioneer:
* PDP-LX5090H
* PDP-LX6090H
* KRP-600A
* KRP-500A
* KRP-500AW
* KRP-500ABG

Link: http://www.pioneer.eu/eur/content/support/support/upgrade/G9PDP.html

Con la spiegazione per effettuare un corretto aggiornamento: http://www.pioneer.eu/files/support/KURO/docs/USB_firmware_for_KURO.pdf

angioletto
07-11-2008, 14:07
ma, ordinandolo ora, dovrebbe arrivare con l'ultimo aggiornamento o sbaglio?

parla di editare il nome del file ZIP ... ma il pioneer legge i formati zippati o intendevano la CARTELLA unzippata?

freeangel74
07-11-2008, 14:09
Scusa Aletta forse non mi sono spiegato bene, il telecomando sky funzina perfettamente con il tv ma io vorrei poter fare il contrario tipo poter accendere l'ampli o sky con il telecomando del tv.
Grazie Davide , ma ora sorge una domanda siamo sicuri che con l'aggiornamento rimangono salvati i valori impostati??????

davide63
07-11-2008, 14:16
Al di la' del salvataggio dei valori impostati...credo sia un'ottima cosa poter aggiornare un tv così costoso,,,

davide63
07-11-2008, 14:27
parla di editare il nome del file ZIP ... ?

Ho provato a scaricarlo..il file zippato riporta tutti i modelli a cui si puo' applicare l'aggiornamento.
Devi prima di tutto rinominarlo mettendo "UPDATE".
Scompattandolo avrai una cartella update contenente dei file per l'aggiornamento....porta la cartella "update" su una penna USB 2.0.Di seguito si legge questo:
1)Accendere il Pioneer (con led blu acceso) e subito dopo spegnerlo staccando fisicamente la spina del tv dalla presa a muro.
2)Inserire la penna USB nell'alloggiamento specifico...solo a questo punto reinserire la spina sulla presa a muro.....
Gli altri passaggi sono riportati in maniera molto chiara..

angioletto
07-11-2008, 14:39
anche non rinominando il file ZIP dentro vi si trova una cartella update ;)

fa strano dover staccare la presa col tv acceso ...

davide63
07-11-2008, 14:40
L'ho notato adesso...si vede che non hanno aggiornato le spiegazioni

joe falchetto
07-11-2008, 17:27
qualcuno si è avventurato nell'aggiornamento???

aletta01
07-11-2008, 18:24
".............io vorrei poter fare il contrario tipo poter accendere l'ampli o sky con il telecomando del tv....."

Non credo si possa fare.

ev666il
09-11-2008, 19:25
Vi aggiorno sui miei ultimi esperimenti; non sono ancora del tutto soddisfatto, ma si procede :)

Ho regolato i valori di luminosità e contrasto col DVD test di Luciano Merighi. Da notare che la modalità Film, essendo scura e "strana" di suo, mi ha creato non poche difficoltà.

Contrasto: 41
Luminosità: -2

Per quanto riguarda i valori di colore, sfumatura e definizione, invece, mi sono affidato al mio occhio.

Colore: +4
Sfumatura: 0
Definizione: 0

Un valore eccessivamente ridotto del parametro Definizione (come suggerito nelle impostazioni linkate in prima pagina o in quelle di AF Digitale) crea una sorta di patina opaca sull'immagine che ne riduce notevolmente luminosità e dettaglio, rendendola a mio avviso sgradevolmente artefatta (il test è stato effettuato con BD a 1080p; non escludo che la cosa possa cambiare con fonti SD upscalate).

Per la temperatura dei colori mi sono affidato ad AF Digitale:

High IRE
Red: 0
Green: -2
Blue: +1
Low IRE
Red: 0
Green: +1
Blue: 0

Le rimanenti impostazioni:

PureCinema: Avanzamento
Ottimizz. testo: Spento

Intelligent mode: Spento

DRE: Spento
Livello del nero: Spento
ACL: Spento
Modalità aumenta: 1
Gamma: 2

CTI: Spento
Spazio colore: 2

Riduzione rumore: Spento (tutte)

angioletto
09-11-2008, 19:39
grazie satanico utente ;)

ora spero in qualcuno simile a te che possa indicarmi come settare la PS3 e, per me, sarà fatta

il tuo setting parte da film o da utente?

ev666il
09-11-2008, 20:30
il tuo setting parte da film o da utente?

Film.

In generale, trovo che l'immagine sia troppo tendente al "giallastro" e i bianchi troppo tendenti al "rossastro". Un ottimo esempio è nel BD di Io, Robot, nella scena in cui Will Smith caccia il tortino in mano al passante e gli dice "O così, o in faccia!":

a) la scena inizia con una panoramica dall'alto della città, piena di grattacieli che dovrebbero essere più bianchi dei denti delle tipe che fanno pubblicità al dentifricio. E invece no: sono rossastri. Un rapido confronto con la modalità Standard rivela il bianco che imho dovrebbero avere quei grattacieli.

b) nel momento topico del tortino "o così, o in faccia!", il tutto ha luogo all'aperto in pieno giorno, quindi la scena dovrebbe essere luminosa e il cielo azzurrissimo. E invece no: è giallastro. Anche qui, il confronto con Standard è impietoso, il che è un peccato visto che detta modalità risulta estremamente innaturale nel 90% delle scene (a differenza delle impostazioni che ho postato sopra).

angioletto
09-11-2008, 21:21
cavolo

e preferisci comunque partire dal setting FILM ?

magari, lavorando su STANDARD, potresti ottenere risultati ancora migliori

ma UTENTE a che serve quindi? domanda idiota, lo so

ev666il
09-11-2008, 23:29
ma UTENTE a che serve quindi? domanda idiota, lo so

A differenza di tutte le altre modalità, che si applicano indifferentemente a tutte le uscite HDMi del pannello, la modalità Utente è unica per ogni uscita. Inoltre, è molto simile a Standard quindi volendo si potrebbe partire da lì.

pb.fisio
10-11-2008, 00:52
potresti inviarli anche a me?
grazie della cortesia
Sono nuovo in questo forum...sono un nuovo quasi :D possessore di un 5090...aiutatemi, non vorrei rischiare :cry: con il famigerato rodaggio. Qualcuno può inviarmi i settaggi (magari in italiano?) grazie a tutti

ev666il
10-11-2008, 02:04
^ Guarda il link in prima pagina, anche se è in inglese tanto i settaggi sono numeri. Alternativamente, seleziona Protezione dello schermo dal menu del pannello. Oppure ancora mantieni le impostazioni di fabbrica limitandoti a disabilitare DRE, ACL e Livello del nero (con me ha funzionato).

freeangel74
10-11-2008, 09:42
Evil ma sta protezione schermo cosa fa è da attivare o no nel rodaggio ? E' la riduzione rumore io trovo che sia utile adesso pero' spenta , pensavo che dopo servisse attivarla :confused:

ev666il
10-11-2008, 11:38
^Protezione dello schermo è un'opzione che attiva automaticamente tutte le impostazioni più "sicure" per evitare stampaggio ed after image; attivandola, perdi tutto quello che hai impostato manualmente in precedenza. Devi decidere tu se preferisci fare il rodaggio con questa modalità o altrimenti.

La riduzione del rumore può servire con fonti SD che presentano artefatti di varia natura ma sono assolutamente da evitare con fonti HD, almeno imho.

freeangel74
10-11-2008, 12:28
Vedi allora ho fatto bene a non attivarla preferisco i settaggi manuali grazie! Ho notato che pero' un po' di rumore video e presente anche su fonti hd, non so se e' duvuto al fatto che ho qualche parametro disattivato per il rodaggio , mi auguro sparisca quando imposto il setting normale

aletta01
10-11-2008, 12:51
Ciao Ev666il,
vedo che stai iniziando a darti da fare con i settings: in punta di piedi e quasi a chiederti scusa, mi permetto darti un consiglio.
Con i valori da te postati e qui di seguito riportati in merito alla temperarura colori

High IRE
Red -6
Green -6
Blue +1
Low IRE
Red -6
Green -6
Blue +1


a mio avviso ti stai "allontanando" dal giusto equilibrio cromatico.

Se vuoi un riferimento spiccatamente professionale circa "la temperatura colore" ti consiglio la lettura dell'articolo di E. Frattaroli in merito al Pioneer Kuro PDP-LX5090.
Troverai "spunti" veramente" interessanti.

Ciao e scusa ancora se mi sono permesso.


Edit: ti riporto un commento dello stesso Emilio che spero possa interessarti:


"..... Quello che posso raccomandarvi è utilizzare le informazioni che ho inserito. Ad esempio, per quanto riguarda il bilanciamento del bianco, osservate tutti con attenzione il grafico delle componenti cromatiche del bianco lungo la scala dei grigi (livelli RGB della scala dei grigi):

Ebbene, non notate una costante? Osservate il livello del rosso delle impostazioni "temperatura colore bassa" che è leggermente superiore al riferimento alla stessa maniera e su tutta la scala dei grigi. Quindi, basterà provare a modificare leggermente (al ribasso) la componente rossa. Stop.

Ma ripeto: la leggera tendenza ad espandere il livello del nero, cosa che si traduce in un gamma un po' più elevato del riferimento anche se limitatamente ai primissimi step della scala dei grigi non può essere tarato. Aggiungo che non dovrebbe proprio essere toccato. Sia perché è una inezia rispetto alla grande qualità d'immagine generale. E anche che si tratta probabilmente di una scelta in fase progettuale che potrebbe essere molto utile (utilissima!) per eliminare altri problemi......"

Lascio a tè le dovute considerazioni dopo la lettura completa dell'articolo.

angioletto
10-11-2008, 12:54
penso e spero che la discussione linkata nella mia firma potrà diventare molto utile in quanto l'accoppiata Ps3 e Pioneer è molto diffusa

freeangel74
10-11-2008, 13:34
Aletta tu dopo il rodaggio hai riattivato i vari controlli tipo DRE , CTI, ACL, LIVELLO NERO ,PURE CINEMA ?

aletta01
10-11-2008, 13:48
Ripetuto già diverse volte: MAI fatto il rodaggio.

Piuttosto un consiglio dopo quella fase a chi è interessato:

partendo da una considerazione di un esperto di lingua anglosassone e dai pareri riportati in altro topic fate attenzione all'uso del contrasto e della luminosità (qualcuno definisce il mancato buon uso del contrasto il Killer delle immagini):

Se alzate eccessivamente il livello di contrasto oltre il valore di default aumentate ovviamente il livello del bianco.
Un valore superiore a quello di default (deve essere molto, molto prossimo) potrebbe anche andar bene..... ma se eccessivo finirebbe per "mangiarsi" i dettagli (e non stò qui a dirvi come vedreste certi primi piani......e altro ancora).
E' l'equivalente dell'affogare il nero, per intenderci.

Il DRE, invece, è un contrasto dinamico (l'immagine viene elaborata per rendere più bianco il bianco e più nero il nero, detto in parole molto povere) e se non usato con parsimonia potrebbe aggiungere una leggera componente di edge enhancement (i contorni vengono "calcati" per dare loro più risalto; cfr. Atchoo).

Quindi fare buon uso del contrasto della luminosità e del DRE.

angioletto
10-11-2008, 13:48
grazie Aletta, ti chiedo una curiosità

questo Frattaroli ha anche poi fornito un setting ottimale come ha fatto AF DIGITALE?

proprio chi ha conoscenze e strumenti potrebbe e dovrebbe darci ogni indicazione invece che lasciarci andare a tentoni, no?

aletta01
10-11-2008, 13:59
Scusa Angioletto ma mi fai ...sorridere (detto in senso buono).

Emilio è il ......nostro "padrone di casa".

Ciao.

aletta01
10-11-2008, 14:59
"...............Qualcuno può inviarmi i settaggi (magari in italiano?) grazie a tutti............"



Se hai la bontà di leggere le ultime quattro pagine troverai quanto richiesto!

sussulimano
10-11-2008, 15:45
ho cercato i settings di af digitale,ma non sono riuscito a trovarli....qualcuno me li puo' mandare in pm???;)

angioletto
10-11-2008, 18:42
vai su google e cerca "AF DIGITALE MISURE TV" e troverai i pdf da scaricare

ma, se Frattaroli è un utente del forum ed ha modo di fare recensioni e misure strumentali, non potrebbe postare i settaggi perfetti qui?

come, dopotutto, fa Af Digitale ;)

ev666il
10-11-2008, 18:54
^ Il fatto è che non esistono i "settaggi perfetti": ogni singolo pannello può differire da un'altro, i settaggi che vanno bene per il 5090 non vanno bene per il 6090 e viceversa e, infine, molto dipende anche dalle condizioni di illuminazione della stanza in cui si guarda la tv.


in punta di piedi e quasi a chiederti scusa, mi permetto darti un consiglio.

Ci mancherebbe anche che ti debba scusare! Anzi, sono io che ti ringrazio: i consigli sono sempre benaccetti! :)


Con i valori da te postati e qui di seguito riportati in merito alla temperarura colori a mio avviso ti stai "allontanando" dal giusto equilibrio cromatico.

In effetti è quello che ho pensato quando ho visto che mi avvicinavo a valori negativi così elevati. Tuttavia, è stato l'unico modo per eliminare dall'immagine quella patina opaca giallo-verdastra che mi faceva preferire la modalità Standard in un gran numero di scene.


Se vuoi un riferimento spiccatamente professionale circa "la temperatura colore" ti consiglio la lettura dell'articolo di E. Frattaroli in merito al Pioneer Kuro PDP-LX5090.

Letta. In effetti vi si dice che il Kuro è già molto vicino al riferimento, quindi senz'altro ritocchi pesanti come il mio sono fuori luogo. Eppure, di nuovo: se il riferimento prevede un'immagine con cieli verdastri e nuvole giallastre... beh, a questo punto forse sono io che non amo più di tanto il riferimento :) Ho visto che Emidio, nella sua recensione, considera vicina al riferimento la temperatura colore più bassa: ebbene, nei miei "smanettamenti" dei giorni scorsi mi sono reso conto di preferire la temperatura più alta!


Ebbene, non notate una costante? Osservate il livello del rosso delle impostazioni "temperatura colore bassa" che è leggermente superiore al riferimento alla stessa maniera e su tutta la scala dei grigi. Quindi, basterà provare a modificare leggermente (al ribasso) la componente rossa.

Questo prova che i settings del 5090 e quelli del 6090 sono differenti: AF Digitale, nella calibrazione del 6090, non ha toccato minimamente la componente rossa! :)

La temperatura colore più bassa, imho, sul 6090 è troppo tendente al giallo-verde; chiaramente, però, se abbasso il verde tende a diventare troppo rossa. Duh. Insomma, qui comincio ad essere in alto mare...

angioletto
10-11-2008, 19:04
ok ma .... vuoi forse dirmi che nei test non hanno trovato un setting moolto buono per il 5090 da cui poi partire per eventuali piccoli aggiustamenti?

ev666il
10-11-2008, 19:15
Beh, questo senza dubbio. Nel post di aletta01 è riportato appunto un commento di Emidio in cui suggerisce di ritoccare semplicemente verso il basso la componente rossa della temperatura colore, mentre per quanto riguarda i colori è sufficiente selezionare "Spazio colore 2" per avvicinarsi di molto al riferimento (senza strumentazioni apposite è impossibile regolare il colore manualmente).

aletta01
10-11-2008, 19:17
Procediamo con ordine:

1. E. Frattaroli è l'amministratore responsabile di AvMagazine e spesso come accenni tu stesso è anche un "Utente" (se tale si può considerare un professionista del suo calibro);

2. Emidio come ti dicevo prima è il "padrone di casa" e giusto per "presentartelo" ti rimando ad un suo intervento al fine di rispondere ai tuoi quesiti relativi a " non potrebbe postare i settaggi perfetti qui" :

Cfr. - Pioneer Kuro PDP-LX5090 - pag. 6 - post 77/78 e seguenti.

Ti consiglio di leggerla: arrichisce le conoscenze.

Ciao

Edit: mi viene il dubbio di aver citato un indirizzo forse errato. Devo ricontrollare.

aletta01
10-11-2008, 19:31
"........Insomma, qui comincio ad essere in alto mare..."

e da qui nasce il bello delle prove.


In ogni caso tieni conto che quel valore relativo a questa tua affermazione

"....ebbene, nei miei "smanettamenti" dei giorni scorsi mi sono reso conto di preferire la temperatura più alta!...."

ti porta completamente fuori strada (fatto salvo il tuo gradimento personale).

Ciao.

ev666il
10-11-2008, 19:36
In ogni caso tieni conto che quel valore relativo a questa tua affermazioneti porta completamente fuori strada (fatto salvo il tuo gradimento personale).

E' per questo che comincio a pensare di non gradire particolarmente il riferimento...

Comunque ho appena visto su internet che il mio rivenditore di fiducia è anche calibratore certificato ISF (certo che scoprirlo così :rolleyes: son cascato dalle nuvole, come si suol dire)... quasi quasi... ;)

angioletto
10-11-2008, 19:37
oh ma mica ero polemico, sorry ;)

è un colpo di fortuna unico avere un admin tecnico, preparato ed in grado di aiutare i propri utenti e per questo mi attendevo entusiastici ed appassionati interventi

aletta01
10-11-2008, 19:39
Ev666il, prova a sentirlo e vedi che tipo di impostazioni (base) usa.

I buon consigli, purchè intelligenti e professionali, sono sempre ben accetti.

Fammi sapere.

Edit: ev666il in modalità film a detta di tutti i maggiori esperti del settore la temperatura colore la devi porre (a prescindere dal 60 o 50) su valori medio-bassi o Bassi (salvo non imposti correttamente la manuale).

aletta01
10-11-2008, 19:46
Per coloro che hanno interesse ai settings di Afdigitale:

Fate attenzione perchè sono incompleti e soprattutto puntate lo sguardo su quel colore a +7 perchè se non inserite il giusto "corrispondente" vi porta completamente "fuori strada".

ev666il
10-11-2008, 19:53
^cosa intendi per "corrispondente"?

Comunque li ho appena riprovati e il colore a +7, in effetti, fa sembrare fosforescenti le persone :p Col colore a 0, invece, non sono poi così male come li ricordavo... un pò verdini, magari...

angioletto
10-11-2008, 19:53
io non trovo la discussione che mi hai indicato, potresti linkarmela per cortesia?

che intendi col "corrispondente" riguardo ai settings AF?

aletta01
10-11-2008, 19:56
Lo Spazio Colore che l'autore non cita.

Angioletto ti chiedo scusa ma credo di aver indicato un indirizzo errato.
La stò cercando anchio ma ......non la trovo.
Appena la trovo (sigh!) scrivo l'indirizzo.

angioletto
10-11-2008, 20:00
ok, mi sono perso ed a volte temo di non meritare un pioneer

forse un panasonic, con i suoi 3 menù, sarebbe risultato meno sprecato con uno come me; appena trovo dei settings da copiare li scopro poi incompleti o errati

ev666il
10-11-2008, 20:03
^ Con un valore di Colore positivo, usa Spazio colore 2 :)

La discussione che cercate sul Pio 5090 credo sia nella sezione "Articoli" del forum.

aletta01
10-11-2008, 20:10
Trovata.

Vi posto l'indirizzo (fate un bel copia e incolla) perchè stranamente non riesco a "linkare"

http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=113539&page=6

Edit: adesso funziona.

aletta01
10-11-2008, 20:29
Bè avete letto, Vi siete resi conto che in quelle righe c'è tutta la filosofia del Kuro o no ???

angioletto
10-11-2008, 20:32
GRAZIE

l'ho letta, comprendendo leggi di marketing che non mi permetteranno di vedere al meglio un gioiello capace di svuotarmi il conto corrente ;)

aletta01
10-11-2008, 21:06
Angioletto, su non esagerare.

Prova questi e poi mi fai sapere (bada bene che li devi provare per almeno qualche ora fintanto che non abitui l'occhio):


Solo TV digitale e Sky HD

Immagine:
Film
Contrasto 40 (di mattina o con ambienti luminosi) 38/39 (moderatamente al buio)

Luminosità 0 (di mattina o con ambienti luminosi) -1 (moderatamente al buio)

Colore +6
Sfumatura 0
Definizione 0

Regolazione avanzata
---PureCinema:
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento

---Dettagli immagine
------Immagine DRE Spento
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2

---Dettaglio colore
------Temp. colore
Manuale:
Rosso Alto -1
Verde Alto 0
Blu Alto 0
Rosso Basso -1
Verde Basso -1
Blu Basso +1

Se non ti soddisfa prova Medio-basso.

------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M -1
------Spazio colore 2

---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Comando di accensione
Risparmio energia Spento

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Orbiter Acceso (rigorosamente acceso)
Modalità attivaz. 2

Sono sicuro che ti troverai bene... o almeno spero!!

Edit: guarda che questi settings sono come una bella donna, oltremodo carina, intelligente e mettiamoci pure "passionale". Dai corri a provarli e dopo mi ringrazierai magari pagandomi una cena.

Ciao

angioletto
10-11-2008, 21:24
ora mi uccidi :D

sono settaggi per la tv digitale e sky? ma per dvd e br?

meglio due belle donne che non una, no? ;)

domanda: ma che mettono a fare duecentomila filtri ed opzioni se poi van tutte disattivate?

aletta01
10-11-2008, 21:40
Per la tua "catena" devi provare tu e soltanto tu.
In questi casi è difficile esprimere valutazioni non conoscendo il ritorno delle immagini. Pertanto al momento accontentati di una "sola" donna.

Che li mettono a fare i filtri? bella domanda ma da girare a Pioneer.
Ti posso solo dire che il loro uso tenta ad "impastare" le immagini per cui meglio spenti.

angioletto
10-11-2008, 23:21
devo non aver capito io ;)

i settaggi da te proposti sono per sky e digitale terrestre o valgono anche per la visione di dvd e bluray?

comunque sul mio vetusto 435 uso alcuni filtri al minimo proprio con sky e con la tv analogica per dare una mano a segnali non certo raffinati

per la catena.. è giusto quel che dici ma è pur vero che la PS3 è un lettore utilizzato dalla stragrande maggioranza di noi utenti e quindi, anche per questo anello della catena, potrebbero essere setting condivisibili ;)

aletta01
11-11-2008, 08:20
Le impostazioni sono solo per la TV con i servizi Sky.

Non possiedo la ps3 per cui non posso passarti altri settings ma se fai un giro nel forum ne troverai parecchi. Basta saper cercare.
Ciao.

Katanga
11-11-2008, 09:11
Ciao...
scusate, posso fare una domanda da 'ignorante' in materia?
Ma...i settings, non sono 'personali'?
Voglio dire, che senso ha chiedere quale valore inserire nelle varie impostazioni piuttosto che, caso mai, a cosa esse corrispondano?
Potrei capire una domanda del tipo 'che cosa si intende con spazio colore' se sul manuale non è specificato; un po' meno capisco 'che valore impostate su spazio colore'.
Non dipende molto dai gusti personali? Che mi frega di sapere che Tizio ha impostato il colore a 4, quando a me piace a 20? O la temperatura immagine a caldo quando a me piace freddo?!?!
E' un po' come se mi si chiedesse 'a che livello devo impostare il volume?'
E che ne so io? Le orecchie sono tue, io ho le mie....per non parlare dell'ambiente tuo che sarà probabilmente diverso dal mio....non so se mi sono spiegato.

freeangel74
11-11-2008, 09:12
Ragazzi qualcuno di voi ha gia' provato ad aggiornare il firmware?

angioletto
11-11-2008, 09:40
grazie Aletta, almeno potrò settare bene il tv per la digitale terrestre ed attendere che la mia discussione sulla catena PS3 5090 prenda piede ;)

aletta01
11-11-2008, 11:35
@Freeangel,
io personalmente non mi "azzarderei" a farlo anche perchè (qui chiedo lumi se qualcuno l'ha mai fatto) mi risulta che avviene automaticamente, tantè che in una apposita opzione (al momento non ricordo quale) mi risulta la voce aggiornamento alle ore 3.00 (orario inserito, probabilmente, in fase di installazione dal mio negoziante).
Ripeto io non lo farei salvo possibili problemi alla TV e sentita Pioneer.

Chiedo scusa se eventualmente trascrivo qualcosa di errato.


@Katanga,

capisco la tua perplessità ma è fortemente consigliabile per non dire necessario settare nel modo più corretto possibile la TV sia a livello strumentale sia a livello di gradimento visivo perchè solo così potrai goderti le immagini che il Kuro è in grado di trasmettere.
Poi ciascuno è libero di guardarla come crede (anche in modalità DINAMICO), ci mancherebbe.

aletta01
11-11-2008, 11:40
Angioletto stò leggendo il tuo ultimo post e se non ho capito male tu guardi la tv soltanto in digitale (non hai Sky?).
In questo caso ti consiglio eventualmente di alzare di un punto il contrasto e la luminosità.

Ciao

angioletto
11-11-2008, 12:33
GRAZIE ;)

ho sky in camera col 435, il 5090 lo userò solo con la ps3 per dvd e br e col digitale per la motogp

Katanga
11-11-2008, 12:37
è fortemente consigliabile per non dire necessario settare nel modo più corretto possibile la TV

Intanto grazie per la risposta.
E' proprio questo che mi sfugge...il significato di 'il più corretto possibile'....
Dovrei essere io a determinarlo...o no?

ev666il
11-11-2008, 13:34
Dovrei essere io a determinarlo...o no?

Si e no.
Esiste un "riferimento" cui tendere, raggiungibile però solo con apposita strumentazione (o chiamando un calibratore certificato ISF a casa); chiaramente, più ti avvicini a questo riferimento, migliore e più naturale è l'immagine. E questo è "il modo più corretto possibile" strettamente inteso ed oggettivamente uguale per tutti.

Poi c'è il gusto personale: magari a te il "riferimento" strettamente inteso non piace e preferisci immagini più o meno luminose/contrastate/colorate/calde/fredde e chi più ne ha, più ne metta. In questo caso, è giusto che imposti il pannello come più ti aggrada, anche a costo di allontanarti dal riferimento.

Tutto questo, naturalmente, imho e chiedo venia se ho detto una castroneria.

freeangel74
11-11-2008, 13:40
Scusate ma il break in dvd e' quello da 450 mb all'incirca dove appaiono i colori primari rosso , verde, bianco ,grigio?

Katanga
11-11-2008, 13:45
Ok, grazie mille, ora è tutto chiaro.
diciamo che...mi sono 'sopravvalutato' :D : capivo benissimo che

...
Esiste un "riferimento" cui tendere.....; chiaramente, più ti avvicini a questo riferimento, migliore e più naturale è l'immagine....
, solo pensavo che per raggiungerlo bastassero i miei occhi...ora invece so che occorrono strumenti adatti, per cui, non disponendone, ha perfettamente senso 'copiare e incollare' dei settings (fermo restando che la 'sensibilità' personale potrà imporre qualche variazione).

Ancora grazie. ;)

ev666il
11-11-2008, 13:51
dove appaiono i colori primari rosso , verde, bianco ,grigio?

A parte il fatto che i colori primari sono rosso, blu e giallo e che nel DVD si vedono rosso, blu e verde e relative sfumature partendo dal bianco, si: quello è il Break-in DVD :D

aznable-r
11-11-2008, 13:54
A parte il fatto che i colori primari sono rosso, blu e giallo e che nel DVD si vedono rosso, blu e verde e relative sfumature partendo dal bianco, si: quello è il Break-in DVD :D

se il giallo. colori primari sono rosso blue e verde

ev666il
11-11-2008, 14:03
^Mmmh... a scuola mi avevano insegnato che il giallo era un colore primario e che il verde era secondario (giallo+blu)...

Katanga
11-11-2008, 14:21
Hem...occhio a non confondere i colori primari (rosso, blu e giallo) col modello di colori RGB.....

aletta01
11-11-2008, 14:26
Ev666il, guarda che adesso non ti mollo nel senso che se realmente avrai la possibilità di farti calibrare la TV da un tecnico ISF desidero/desideriamo essere messi al corrente delle impostazioni (certo sarebbe opportuno che fossero fatte prima con i soli servizi Sky e poi con la tua "catena") giusto per capire la Loro filosofia e il metodo che usano

freeangel74
11-11-2008, 14:37
Tutti a scuola!! :D

ev666il
11-11-2008, 14:48
desidero/desideriamo essere messi al corrente delle impostazioni

E io vi metterei al corrente volentieri ma non so quanto sarebbe corretto nei confronti del tecnico elargire su un forum pubblico i risultati del suo lavoro...


(certo sarebbe opportuno che fossero fatte prima con i soli servizi Sky e poi con la tua "catena")

Ma io non ho SKY ;)

aletta01
11-11-2008, 15:14
Ahi ahi ahi .....no sky........ no Tv.

Scherzi a parte quello che è importante almeno per mè è di approfondire l'impostazione corretta della temperatura colore in MANUALE in quanto la corretta impostazione dei settings a mio personalissimo modo di vedere dipende proprio da questi parametri unitamente alla gestione colore.
Su questi aspetti ho letto tutto e il contrario di tutto e credo di avere (dopo migliaia di prove) già una certa esperienza per comprendere se un'impostazione è configurata bene oppure meno.

L'impostazione dei tecnici ISF mi incuriosisce solo per questi parametri (e tu hai perfettamente ragione quanto dici che le loro impostazioni non possono essere pubblicate), per questo magari possiamo poi, se possibile, risentirci.

freeangel74
11-11-2008, 15:42
Ma il tecnico isf come fa a creare 2 tipi di modalita' (calibrazioni) day e nigth ? sono impostazioni ricavate dai parametri che ci sono gia' di default tipo film standard ecc.?

angioletto
11-11-2008, 16:01
esisterebbero gli mp ... ;)

oppure fai un post tipo:

"oggi mi son messo di buona volontà ed ho fatto tante prove, eccovi dei settings"

aletta01
11-11-2008, 16:12
Chi paga 200 o 250 € ( non conosco l'importo esatto) per farsi impostare i settings da un tecnico ISF mica è scemo che poi li va a sbandierare ai quattro venti mentre nel caso di Ev666il (vista l'amicizia col tecnico) è semplicemente un discorso di correttezza per cui mi sento di avallare e giustificare pienamente la sua frase quando dice:

"..........ma non so quanto sarebbe corretto nei confronti del tecnico elargire su un forum pubblico i risultati del suo lavoro...".

angioletto
11-11-2008, 17:58
mah, allora smettiamo di darci consigli e condividere esperienze ed informazioni

eppure piace a tutti correre su avsforum o emule quando serve

J0tar0Kjo
11-11-2008, 18:03
Chi paga 200 o 250 € ( non conosco l'importo esatto) per farsi impostare i settings da un tecnico ISF mica è scemo che poi li va a sbandierare ai quattro venti

presti mai un dvd ad un tuo amico?
eppure l'hai pagato

Duncan
11-11-2008, 18:17
Io ho mezza idea di chiamarlo il tecnico per settare al meglio la TV...

Ma non credo che sia possibile copiare banalmente i valori da una TV ad un altra, anche perchè ogni singolo pezzo ha tolleranze diverse, con i soliti parametri potrebbe avere una resa completamente diversa...

ev666il
11-11-2008, 18:26
mah, allora smettiamo di darci consigli e condividere esperienze ed informazioni

Perché, scusa?
C'è una bella differenza tra lo scambiarsi esperienze, consigli e link a settings volontariamente resi disponibili su internet da chi ha la strumentazione adatta (AF Digitale, AVForum) e il pubblicare i risultati di un intervento a pagamento su richiesta...


presti mai un dvd ad un tuo amico?

E' una cosa diversa: se presto un DVD ad un amico, lui lo guarda e poi me lo restituisce; se pubblico i risultati di una calibrazione ISF su un forum pubblico, ne do l'accesso indiscriminato e a tempo indeterminato (nessuno mi restituisce niente, i settings una volta impostati restano per sempre) a centinaia di persone, "rubando" di fatto il lavoro al tecnico certificato.

Inoltre...


Ma non credo che sia possibile copiare banalmente i valori da una TV ad un altra, anche perchè ogni singolo pezzo ha tolleranze diverse, con i soliti parametri potrebbe avere una resa completamente diversa...

Quoto.

aznable-r
11-11-2008, 18:54
Hem...occhio a non confondere i colori primari (rosso, blu e giallo) col modello di colori RGB.....

si peccato che nell'ambito tv i primari siano il rosso, il verde e il blu e
secondari , il magenta, il giallo e il ciano

se poi vogliamo andare a scomporre la luce bianca con un prisma il discorso cambia ancora.

Katanga
11-11-2008, 19:21
E io cosa ho scritto?!?
In RGB (quindi ambito tv) i colori sono rosso verde e blu; per il resto, come colori fondamentali si intende blu, rosso e giallo.

aletta01
11-11-2008, 19:44
Se io spendo 2.500 € per un corso di formazione;
se io sacrifico il venerdì pomeriggio e il sabato per seguire un corso di formazione annuale;
se io acquisto attrezzaturature professionali e software per svariete migliaia di €;
se io svolgo la mia professionalità nella calibrazione delle tv come mia specifica attività lavorativa
......................
......................

i se potrebbero ancora continuare ....

e tu caro J0tar0Kjo

salti fuori con quella tua affermazione, poco consona, mi sembri un tantino "fuori posto" nella considerazione del lavoro altrui o no!!!


Angioletto se ho ben interpretato la tua frase: ".....eppure piace a tutti correre su avsforum o emule quando serve...."
ti dico che non sono d'accordo neanche con tè.
Te lo dice uno che a suo tempo svolgeva piccoli lavori di "programmazione" per conto terzi quindi ti lascio immaginare cosa significa vedersi copiato il lavoro.
Diverso è il caso in cui come scrive Ev666il si scambiano pareri, esperienze e opinioni (tantè che anchio incautamente ho sbagliato nel fare la proposta a Ev666il di pubblicazione e mi scuso)

Edit: sarebbe opportuno che riprendessimo le fila (io per primo) di un discorso tecnico così come previsto dal topic.

ev666il
12-11-2008, 13:37
Ho sentito oggi il negozio: al momento sono molto impegnati, perciò per la mia calibrazione ci sarà da aspettare finché non avranno un proverbiale "buco in agenda" ;) Vi terrò aggiornati.

Ullo
12-11-2008, 14:19
Aggiungo che la calibrazione ISF si effettua entrando con apposite apparecchiature all'interno del sw del plasma, ciò implica che non necessariamente i valori di calibratura possano essere "copiati e incollati"... Non so se mi sono spiegato bene, ad esempio nel plasma è presente la modalità film, i valori della quale se vengono "copiati" nella modalità utente (x fare un esempio) non risultano assolutamente uguali.
E questa cosa (e per fortuna) fa in modo che il lavoro del tecnico non possa essere "sbandierato" ai 4 venti, tutelandone giustamente il lavoro...
Sono assolutamente d'accordo con chi dice non sarebbe corretto divulgarne i valori...sarebbe facile, uno paga (e non poco) il lavoro del tecnico ( che appunto fa questo di mestiere) e gli altri ne godono "a scrocco" i privilegi... Mi viene da chiedermi se succedesse qualcosa di simile nel lavoro di chi fa certe affermazioni come la prenderebbe...
Cmq vi ripeto, la calibratura ISF è un intervento nel sw che prevede addirittura diverse tarature x ogni ingresso hdmi e impostazione, quindi c'è poco da sperare in un "copia incolla" ..
Altrimenti fate come me, ho preso il plasma in un centro autorizzato Pioneer che è anche certificato ISF e ho contrattato incluso nel prezzo anche la calibratura ;)

angioletto
12-11-2008, 14:22
a me basta non fare polemiche inutili ;) ma ho sempre amato condividere ogni mio lavoro e risultato con altri appassionati, magari è per questo che non sono benestante :D

Ullo
12-11-2008, 16:05
Angioletto non volevo polemizzare con te, assolutamente. Volevo solo precisare il discorso della calibrazione...poi il resto è solo un mio parere che può giustamente non essere condiviso...ed essere considerato assolutamente OT ;)

J0tar0Kjo
12-11-2008, 16:15
e tu caro J0tar0Kjo

salti fuori con quella tua affermazione, poco consona, mi sembri un tantino "fuori posto" nella considerazione del lavoro altrui o no!!!



mi piace il tono, fa molto padre e figlio

il mio intervento è presto spiegato

se uno dice "spendo 250 euro quindi ti arrangi e li spendi anche tu"
io rispondo "su questo principio non dovresti nemmeno prestare un dvd"

se uno dice "non è corretto nei confronti di chi campa sulle calibrazioni"
io rispondo "hai perfettamente ragione"

kenpitman
12-11-2008, 16:16
Salve sono un felice possessore di un LX5090H e avrei una richiesta da fare:

Sono alla ricerca di settings ad hoc per vedere le partite di calcio da SD SAT (TSI Svizzera, RAI, Mediaset, raramente canali HD) utilizzando la modalità video SPORT.
Il campo è di un verde opaco non reale, le divise degli arbitri troppo gialle fosforescenti, ma tutta l'immagine in generale troppo fredda e bluastra.
Dopo diversi tentativi non sono riuscito ad ottenere un immagine che mi soddisfi.

Accetto qualunque tipo di suggerimento. Grazie in anticipo.

angioletto
12-11-2008, 16:19
ed io aggiungo che, per passione e tra appassionati, dei settaggi si condividono comunque; ma, visto che non lo fa neanche il sito che ci ospita (evviva il marketing), come posso pensare lo facciano degli umili utenti?

kenpitman
12-11-2008, 16:27
Eh? Ma che ti prende? I settaggi si trovano cercando ed ev. chiedendo...

Io ad esempio ho condiviso i miei per il Pio KLR32V che ho in camera da letto:
http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1645619&postcount=216

Tieni presente che per quanto riguarda il ns. Pio LX5090H io uso i tuoi stessi settaggi (quelli di bumtious per intenderci) per la ps3+Tv.

angioletto
12-11-2008, 16:29
è un discorso generale e fatto in pura dialettica ;)

internet è bello in quanto aiuta le persone a condividere ogni esperienza e quindi portare tutti ad un livello migliore di conoscenza ed esperienza audiovisiva, nel nostro caso

è un peccato "castrare" questa prerogativa, a mio parere

Ullo
12-11-2008, 17:05
Credo vada fatta una distinzione: postare settaggi più o meno precisi in base alle proprie esperienze e sensazioni è più che lecito, anzi credo sia proprio uno dei motivi per cui certi forum hanno motivo di esistere. Infatti mi sembra che in questo topic se ne trovino parecchi, magari non tutti corretti, o meglio, corretti ad personam, x quello che il singolo utente percepisce e per come il suo gusto gli conviene di esprimere.
Settaggi universalmente precisi dubito che ne avremo mai per tutta una serie di fattori, che variano dalla percezione e gusto personale, all'ambiente, alla luminosità etc...
Detto questo trovo giusto e utile condividere i propri, cosa che può essere di aiuto a molti, anche solo come base di partenza x ulteriori cambiamenti.
Per quanto riguarda il motivo del contendere (la calibratura ISF) invece per prima cosa non lo trovo corretto eticamente nel rispetto del lavoro altrui (chi vive di calibrazioni, come si è giustamente detto), e secondo poi x il motivo che, come dicevo nel post precente, è un intervento nel SW, quindi anche fregandosene altamente dell'etica risulta impossibile nella pratica poter condividere questa cosa :)
Non credo che nessuno qui sia contrario alla condivisione, anzi, non saremmo nel forum, credo invece che chi ha espresso pareri finora si riferisse al solo discorso inerente la calibratura certificata.

angioletto
12-11-2008, 17:17
ok, discorso chiuso; torniamo ai nostri settaggi? ;)

ev666il
12-11-2008, 18:39
Il campo è di un verde opaco non reale, le divise degli arbitri troppo gialle fosforescenti, ma tutta l'immagine in generale troppo fredda e bluastra.

Hai provato selezionando la temperatura colore più bassa? Inoltre, verifica di aver impostato "Gamma" su 2 e "Modalità aumenta" su 1. Un'eccessiva "fosforescenza" dei colori può essere dovuta ad un valore troppo elevato di "Colore" (ti ricordo, a tal proposito, di mantenere questa voce su valori negativi se abbinata a "Spazio colore" 1, viceversa su valori positivi se se abbinata a "Spazio colore" 2).

aletta01
12-11-2008, 18:51
Tutto bene ma senza dimenticare di inserire il giusto valore di sharpness con modalità aumenta 1; altrimenti è come far....... "convivere un asino con una ranocchia".

ev666il
12-11-2008, 19:05
^ Interessante... come va regolata la Sharpness in relazione alla Modalità aumenta? Io attualmente l'ho impostata su 0 perché quando la tenevo a -13 mi sembrava togliesse moltissimo dettaglio all'immagine, poi però passando la Modalità aumenta da 2 a 1 non ho notato grandi differenze (mentre a sentire AF Digitale doveva esserci un cambiamento notevole)...

aletta01
12-11-2008, 19:42
Bravo Ev666il; vedo che capisci molto bene per non dire benissimo.

Tu non travisi le mie parole. Interessante quel Tuo....."interessante" e
giustamente ti chiedi adesso qual'è il giusto valore di sharpness......

Ma in questo momento in TV stanno trasmettendo Dr. House e quel gran figlio di buona..... attira tutta la mia attenzione... per cui al momento scappo per andarmelo a vedere.

angioletto
12-11-2008, 19:57
ma non potevano mettere meno settaggi e non darci così tanti modi per sbagliare? ;)

Onslaught
12-11-2008, 20:01
Avviso per tutti
Siete caldamente invitati a cessare le polemiche e ad attenervi all'oggetto della discussione, i settaggi.

aletta01
12-11-2008, 20:47
E allora riprendiamo le fila del discorso.......Ev666il se interpreto male il tuo pensiero correggimi:

AF Digitale se non ricordo male riporta:

"...................L'andamento della temperatura colore con le impostazioni di default è piuttosto buono, ma migliorabile, specie sulle basse luci che tendono a essere molto fredde.
Bastano pochi ritocchi utilizzando la modalita' manuale per trovare un andamento piu' regolare sulla scala dei grigi e ottenere tra l'altro un errore cromatico molto piu' basso.
Per quanto riguarda gli altri paramentri, luminosita' e contrasto sono gia' ottimamente bilanciati, mentre occorre assolutamente regolare su 1 la "modalita' aumenta":......."

Quindi sfondo una porta aperta quando affermo::

Secondo loro va impostata su 1 e non su 2 come fanno in tanti (me compreso) pero' abbassano a .... Qui sorge spontanea la domanda: perchè valore 2 mentre l'articolo riporta "assolutamente 1".
E allora qual'è la migliore soluzione ????

Bene, dimmi se mi avvicino al tuo "pensiero" altrimenti ho preso fischi per fiaschi e in ogni caso scherzosamente ti dico........
" la soluzione c'è ma non si vede".

angioletto
12-11-2008, 21:07
allora diamo per certa la modalità 1 e proviamo a lavorare su quella, che dite?

il concetto espresso dall'admin sulla semplice regolazione della componente rossa è piuttosto diverso dall'approccio di AF o sbaglio?

mordillo
13-11-2008, 12:13
Ieri mi è arrivato il Pioneer 5090, la visione dei bluray è notevole così come i canali sky hd 1080i, mentre sono rimasto deluso dai canali in sd via satellite. Il mio vecchissimo monitor hitachi 42pma500 è di gran lunga superiore (in sd). Secondo voi per visionare bene i canali in sd, basta effettuare un buon settaggio oppure necessita l'acquisto di un processore video. Ho notato che nel forum c'è un po di confusione, in quanto ci sono svariati settaggi sparsi qua e la, è possibile inserire in un unico post tutti i valori da modificare e descrivere i benefici delle varie regolazioni? grazie ciao

ev666il
13-11-2008, 14:11
Secondo loro va impostata su 1 e non su 2 come fanno in tanti (me compreso) pero' abbassano a .... Qui sorge spontanea la domanda: perchè valore 2 mentre l'articolo riporta "assolutamente 1".
E allora qual'è la migliore soluzione ????

Direi che hai interpretato bene. Diciamo che tendo a fidarmi del parere di chi scrive su AF Digitale, essendo una rivista di settore piuttosto quotata; di conseguenza, se dicono "assolutamente 1" sono portato a credere che, effettivamente, la modalità 1 sia la migliore. Però, come ho già detto, non ho notato grosse differenze rispetto alla 2 quando ho cambiato E adesso salta fuori che questo parametro è collegato alla Sharpness... quindi forse le differenze non le ho notate perché non ho abbinato la modalità 1 alla giusta impostazione di Sharpness, dico bene?


è possibile inserire in un unico post tutti i valori da modificare e descrivere i benefici delle varie regolazioni?

Ci avevo pensato, in effetti. Si potrebbe inserire un "prospetto" in prima pagina in cui viene spiegato il funzionamento delle varie impostazioni ma non sono abbastanza esperto per compilarlo da solo. Se qualcuno con le conoscenze adatte volesse darmi una mano... ;)

aletta01
13-11-2008, 14:43
La modalità aumenta equivale alla funzione sharpness di altre tv.
Agisce dunque sulla "nitidezza". (cfr. Atchoo)
Tenere Definizione su un livello basso (-15), per avere un'immagine più morbida, ed utilizzare Modalità attivazione su 1, per avere poi un'immagine più dettagliata probabilmente è un ....... "non senso"; personalmente non sono d'accordo con la tesi/valutazione di AF digitale. Trovo le immagini troppo "taglienti" per i miei gusti.

Trovo invece più consono assegnare valore 2 alla modalità aumenta e definire la nitidezza a neutro.

In ogni caso a detta di qualche esperto l'utilizzazione o meno di un valore o di un altro della modalità in questione assume " concezione filosofica" di un diverso modo di operare e vedere tra una scuola di pensiero e un'altra.

A tè la scelta magari passando per una "via di mezzo".

prunc
13-11-2008, 16:09
Io noto una discreta differenza fra modalita' aumenta 1 e 2.
Ieri sera guardando Sky/sd ho provato con modalita' aumenta 1 e Sharpness a -8/10 e con modalita' aumenta 2 e Sharpness a 0, direi che fra le due preferisco la prima, immagine morbida ma con un pelo di definizione in piu'.
Tenere modalita' aumenta su 1 e Sharpness a 0 è veramente improponibile secondo me.

igoritaly
13-11-2008, 16:46
Ciao, è tanto che vi leggo ma è la prima volta che scrivo e quindi colgo occasione per salutarvi.
;)
Io ho il 5090 (senza h) e la PS3...
Sono assolutamente d'accordo con Af Digitale sulla modalità aumenta su 1!
Loro dicono: "..su 2 abbassa talmente la nitidezza che poi non si vedono più tutte le righe.."
Come dire che non ha senso avere un full HD e poi non sfruttarne TUTTA la potenzialità...
Ps: ho scaricato dal sito di Af digitale i valori che hanno usato sul Pio 60" pollici che hanno provato (da quella prova in avanti è possibile scaricare i pdf di tutti i valori che hanno usato quelli di Af per tutte le tv in test..) e mi sono attenuto a quelli come dato di partenza.
Io comunque la nitidezza la tengo a manetta!!
A me piace molto cosi..ovviamente solo col la HDMI1 (la ps3).
Con la tv invece, attenuo di brutto tutti i valori, a partire dalla modalità (invece di 1 uso la 3..inutile cercare di dare dettaglio dove non ce nè..si tira su solo del disturbo..)
Se vi interessa, ho postato i miei valori sul forum di Af digitale qui:

http://www.afdigitale.it/FORUM/Topic233717-20-1.aspx

Ovviamente, sempre e comunque IMHO!

Ciao!
Igor

aletta01
13-11-2008, 17:10
Il mondo è bello perchè vario.

Prunc se "la via di mezzo" ti soddisfa mi fa piacere per tè.

Ciao.

J0tar0Kjo
13-11-2008, 23:58
modalità film (la meno brillante e che preferisco) con seguenti variazioni
contrasto da 40 a 20
portato luminosità da 0 a -2
nitidezza da -15 a 0
filtri disattivati tutti
orbiter 2

tutto questo per fare qualche giorno di rodaggio blando (ditemi se sbaglio qualcosa di grossolano)

mentre scrivo il dvd di cars corre da solo sul tv

:D

ev666il
14-11-2008, 00:11
No, direi che di "errori" non ce ne sono... anche perché, come aletta01 ha più volte ribadito, con i nuovi plasma il rodaggio è meramente consigliato quindi "sbagliare" qualcosa è difficile ;) Se vuoi proprio il 100%, al posto di Cars puoi usare il DVD linkato in prima pagina.

prunc
14-11-2008, 10:37
Io noto una discreta differenza fra modalita' aumenta 1 e 2.
Ieri sera guardando Sky/sd ho provato con modalita' aumenta 1 e Sharpness a -8/10 e con modalita' aumenta 2 e Sharpness a 0, direi che fra le due preferisco la prima, immagine morbida ma con un pelo di definizione in piu'.
Tenere modalita' aumenta su 1 e Sharpness a 0 è veramente improponibile secondo me.

Dimenticavo...con modalita' aumenta 1 e sharpness -10 il contrasto lo abbasso a -35/37.

Comunque in "quasi" tutte le sistuzioni l'immagine di questa tv è spettacolare!

prunc
14-11-2008, 10:47
Per quanto riguarda la colorimetria AFDigitale dice:
"..........la temperatura di default si tiene sempre vicino al riferimento di 6500K con un errore cromatico che è pero' possibile ridurre ultriormente utilizzando i controlli avanzati..................Il gamut presenta verde e rosso lievemente più saturi, non allontanandosi troppo dal riferimento."

Ho provato con questi valori è mi sembra vada abbastanza bene:
R alto 0
G alto 0
B alto 0
R basso -1
G basso -1
B basso 0
Gestione colore:
Tutto a 0 e Magenta -1

Cosa ne pensate?

Ciao,
Simone.

angioletto
14-11-2008, 10:50
ora si comincia a lavorare insieme, ottimo lavoro prunc ;)

aletta01
14-11-2008, 12:03
Prunc, bisogna vedere come hai settato il Gamma pena una possibile "criticità" (leggerissima) nel colore VERDE.
Comunica il valore.

prunc
14-11-2008, 12:25
Gamma 2, spazio colore 2 (con colore a +6).

aletta01
14-11-2008, 12:52
OK.

La richiesta scaturisce, come ben sai, dal fatto che personalmente propendo sicuramente per le considerazioni di E. Frattaroli piuttosto che di AF Digitale.

Io il Verde (probabilmente migliorata la resa rispetto al 508) non lo toccherei ma....... dipende anche dal resto della tua configurazione.

angioletto
14-11-2008, 13:01
Ho provato con questi valori è mi sembra vada abbastanza bene:
R alto 0
G alto 0
B alto 0
R basso -1
G basso -1
B basso 0
Gestione colore:
Tutto a 0 e Magenta -1


partiamo da qui? magari postando anche TUTTE le altre regolazioni?

aletta01
14-11-2008, 13:24
Prunc, la tua è arrivata.

Dopo la lettura sono ancora più convinto di quello che scrivevo prima: pur nel dovuto rispetto per le valutazioni espresse dalll'autore del "pezzo" trovo non molto condivisibile parecchie affermazioni.
In particolare l'uso della taratura della Temperatura Colore giusto per restare in tema.

ev666il
14-11-2008, 13:28
^ aletta01 c'è anche da considerare che AF Digitale ha recensito il 6090 mentre E. Frattaroli il 5090 e le dimensioni non sono del tutto ininfluenti sulla resa dell'immagine (basti pensare a come cambia il contrasto tra i due modelli!). E' ben possibile che il 6090 recensito da AF Digitale sia sbilanciato sul verde mentre il 5090 recensito da Emidio sia sbilanciato verso il rosso. Entrambi hanno fatto uso di strumentazione professionale per effettuare le rispettive misurazioni quindi non è che siamo esattamente nel campo della pura opinione ;)

aletta01
14-11-2008, 13:34
Sacrosanta affermazione.
Le mie valutazioni intrinsiche si basano sul 509. Di fatto non conosco in questo topic i possessori del 509 o del 609 per cui.....

aznable-r
14-11-2008, 14:32
infatti il 509 e il 609 non esistono ;)

aletta01
14-11-2008, 15:05
Dai...!, Azanable è solo...... un'abbreviazione! un modo accorciato di scrivere.....

prunc
14-11-2008, 15:30
Anche secondo me è meglio seguire le indicazioni di E. Frattaroli, sia per la resa dopo la taratura sia perchè AFDigitale prova il 6090.

Prima mi sono sbagliato, le regolazioni che ho attualmente sono:

FILM
Modalita' aumenta 1
Gamma 2
Spazio colore 1
Temperatura colore
R -1
G 0
B 0
R -1
G -1
B 0
Gestione colore
Tutto a 0
Magenta -1

Contrasto 40
Luminosita' 0
Colore 0
Sfumatura 0
Definizione -13

L'altra alternativa:

Contrasto 35/37
Luminosita' +1
Colore 0
Sfumatura 0
Definizione -8/10

Non so se togliendo un punto di rosso sulle alte alte (-1) si peggiora o si migliora, sicuramente gli incarnati saturano meno, pero il bianco non mi convince ancora.

aletta01
14-11-2008, 19:12
Prunc, condivido appieno contrasto e luminosità nella prima ipotesi.

Contrasto posto a 40 e luminosità uguale a zero, a detta della stessa Pioneer (vedi valori di default), sono l'abbinamento ideale.

Il contrasto, addirittura, è definito nella filosofia anglosassone il Killer dei colori se mal ottimizzato, specie poi se mal equilibrato con la giusta luminosità.

Per dirla con le parole di un esperto:

"......se abbassiamo troppo la luminosità (dalla tv o dalla sorgente: ricordiamoci che parliamo sempre di una catena video e che la tv è solo un anello di questa catena) rischiamo di "affogare" il nero, ovvero di perdere dati utili all'immagine..."

"Dalle veloci prove che ho fatto (ma servirebbero strumentazioni adeguate, l'occhio non basta) sembra che andando su valori negativi di luminosità il nero non diventi "più nero".
"Alzando la luminosità, invece, il nero "si sbiadisce". (cfr. Atchoo).

Semplici appunti di "viaggio".

aletta01
14-11-2008, 19:20
Prunc, cortesemente, fammi una gentilezza:

"togli" quel -1 dal Verde.

Sappi che è difficilissimo saper tarare la manuale e in caso di "dubbio" ti consiglio sempre la bassa.

angioletto
14-11-2008, 19:48
in che senso "togli quel meno uno" ?

ev666il
14-11-2008, 19:54
Contrasto posto a 40 e luminosità uguale a zero, a detta della stessa Pioneer (vedi valori di default), sono l'abbinamento ideale.

Io guardo i film in un ambiente completamente oscurato e sto usando la combo contrasto 40/luminosità -1, anche se il DVD test di Merighi suggeriva 42/-2...

aletta01
14-11-2008, 20:06
Sono appena uscito da una "lezione" con una persona che reputo un esperto con la E maiuscola e nonostante i suoi inviti all'uso del Merighi fintanto che continuerò a leggere 10 test con...... 15 impostazioni diverse (magari con sorgenti uguali), da vari forumer, credo (sicuramente sbagliando) al momento che non mi servirà.
Dopo si vedrà.

aletta01
15-11-2008, 10:35
"Togli il -1"

Nel senso di rimettere il valore 0.

Anche se un "punto" non cambia la scala e quindi la resa cromatica è più consono inserire il valore neutro in quanto secondo i vari grafici pubblicati in diversi siti lo zero sembra il miglior valore di riferimento.

Poi come al solito ciascuno interpreta e usa i "pesi" come vuole.

Sottolineo: la temperatura colore di gran lunga ottimale, per il mio modo di vedere (secondo anche il parere di autorevoli esperti supportati da regolazione strumentale) in modalità Film è BASSA.

Il fatto che personalmente sono alla ricerca della MAnuale è una mia "fissazione" della ricerca del meglio ma questo è un altro discorso.

prunc
15-11-2008, 12:27
@ Aletta
Sono d'accordo con te per quanto riguarda luminosita' e contrasto. Normalmente, sopratutto guardando sky sd/hd, lascio il "classico" 40/0/0/0/0, anche per quanto riguarda la visione di film DVD e Blu-Ray normalmente lascio quella, ma ci sono alcuni film dove preferiscio abbassare il contrasto (di 2 o 3 "punti") perchè l'immagine inizia a "bruciare" (frigge) e alzare di un "punto" la luminosita' per non perdere nessun particolare sulle immagini scure, trovare il giusto compromesso.

Per quanto riguarda la colorimetria, quel -1 del verde basse luci era una prova dettata da AF, in quanto nella prova del 6090 parlava del rosso e verde leggermente piu' saturi.
Con questa configurazione
R -1
G 0
B 0
R -1
G -1
B 0
e facile passare al volo fra "temperatura bassa" e manuale per rendersi conto che le differenze sono veramente minime.
Forse la migliore e tutto a zero e -1 sul rosso basse luci.
Anche il -1 al magenta che ho letto nella configurazione di avsforum e anche in una tua, potrebbe essere utile agli incarnati e al rosso saturo.
Quello che vorrei riuscire ad avere è un ottimo bianco e degli incarnati credibili.

aletta01
15-11-2008, 14:07
Sapessi quante migliaia di volte sono sceso di quei 3 punti a cui tu fai riferimento ma poi ritorno sempre all'ovile.....

vedi e qui finisco di annoiarti ho appena ricevuto la frase sotto virgolettata che è quasi una mezza risposta al tuo "ci sono film dove preferisco....."

bene leggi il virgolettato e poi capirai il perchè delle mie impostazioni

".....Ieri ho fatto qualche prova: l'impostazione che utilizzo con FILM mi dà una resa sui dvd (cartoni animati, classici e in computer grafica compresi, riferendomi ovviamente a produzioni cinematografiche ) a cui non so rinunciare.
Potrete vederci una patina, l'immagine potrà sembrarvi virante al giallastro, ma l'impressione di "essere al cinema" è impagabile....."

Bene, tieni conto di quanto sopra ma se il caso (la tv la guardi tu) fai lavorarare il lettore modificando qualche valore.

***

Se poi qualcuno ama Maria De Filippi e varietà simili basta impostare la STANDARD (valori simili alla FILM ma con temperatura colore MEDIO_BASSA).
STOP.

Per chi non è convinto lo lascio alle "mille" e passa combinazioni del Kuro.

prunc
15-11-2008, 14:26
In effetti le regolazioni del lettore le ho lasciate in default, provero' a vedere cosa si piu' modificare.

Ciao,
Simone

aletta01
15-11-2008, 14:42
Prunc: "lascio il "classico" 40/0/0/0/0"

personalmente il colore non lo tengo a zero.

Ciao.

Da non dimenticare mai:

".....la taratura è personale, va effettuata in loco poiché è in funzione di quel modello, di quella "catena" utilizzata al momento, del contesto ambientale, dal gradimento visivo..............."

angioletto
15-11-2008, 16:57
interessante, si potrebbero quindi creare una STANDARD con valore MEDIO BASSO di temperatura colore ed una FILM con valore BASSO e ritoccata come scritto da Aletta e Prunc ;)

curiosità: per i giochi (PS3) come lo regolereste? in molti lo chiederanno ed in tantissimi lo avranno già chiesto

grazie

aletta01
15-11-2008, 17:43
Angioletto, te li trascrivo ma non mi chiedere spiegazioni.
Sulla PS3 non ho nessuna competenza.
Provali.
Sappi comunque che provengono da "fonte certa".
Ciao.



PS3
Impostazioni
Impostazioni dei BD (Blu-ray Disc)/DVD
---Conversione cinema Automatico
---Potenziatore risoluzione per DVD Normale
---Formato di uscita video BD/DVD (HDMI) Automatico
---Uscita BD 1080p a 24 Hz (HDMI) Automatica
Impostazioni di visualizzazione
---Impostazioni dell'uscita video 1080p / 1080i / 720p / 576p
---RGB gamma completa (HDMI) Completa
---Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco (HDMI) Disattiva

NOTA: visualizzando un DVD è possibile accedere al menù Impostazioni AV premendo il tasto triangolo e regolare la Riduzione dei disturbi nei fotogrammi e la Riduzione dei disturbi di blocco. Io ho disattivato entrambe.
__________________

angioletto
15-11-2008, 18:13
so bene quanto possa essere frustrante aiutare qualcuno che sembra non capire e me ne scuso

ognuno ha il proprio settore e, guardandomi da fuori, mi rendo conto di apparirti petulante ed un poco ottuso nel chiedere, chiedere e chiedere ;)

ma grazie per la tua disponibilità :cool:

kenpitman
15-11-2008, 19:01
Impostazioni di visualizzazione
---Impostazioni dell'uscita video 1080p / 1080i / 720p / 576p
---RGB gamma completa (HDMI) Completa
---Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco (HDMI) Disattiva

Un trucchetto può essere non impostare 1080p, lasciare solo 1080i/720/576.
I DVD hanno una miglior resa a 1080i, quando invece si utilizzeranno i blu-ray il sistema si setterà in automatico a 1080p.
(angioletto lo sa bene, usiamo entrambi gli stessi settings per la ps3)

Scusate se faccio sempre riferimento a Bumtious, essendo lui un calibratore ISF lo prendo come metro di confronto.
Egli suggerisce questi dati in antitesi con quanto sopra esposto.

Cross Colour Filter OFF
RGB gamma completa Limited
Y Pb/Cb Pr/Cr Superbianco ON

Questa è materia per il t3d di angioletto... ;-)



".....Ieri ho fatto qualche prova: l'impostazione che utilizzo con FILM mi dà una resa sui dvd (cartoni animati, classici e in computer grafica compresi, riferendomi ovviamente a produzioni cinematografiche ) a cui non so rinunciare.
Potrete vederci una patina, l'immagine potrà sembrarvi virante al giallastro, ma l'impressione di "essere al cinema" è impagabile....."

E' possibile sapere che settings usa questo utente?

aletta01
15-11-2008, 19:51
Ragazzi a prescindere di chi li usa l'importante è che siano tecnicamente validi.

Non esistono settings ottimi per tutte le stagioni ma settings che siano di ns. gradimento. L'importante è che non usiate mai il DINAMICO (questo va bene nei Centri Commerciali).

Rispondo a Kenpitman trascrivendovi nuovamente dei settings che ritengo validissimi sotto il profilo tecnico e visivo specificatamente TV digitale e servizi SKY.
Per DVD si possono apportare eventuali modifiche nel contrasto e nella luminosità (personalmente con le mie sorgenti non modifico nulla).

Ripeto ancora: per la TV necessariamente si scende "a compromessi" nel senso chè è impossibile determinare dei settings validi per tutti.
La struttura portante sì; quella la trascrivo.



Immagine:
Film
Contrasto 40
Luminosità 0
Colore +5
Sfumatura 0
Definizione 0

Regolazione avanzata

---PureCinema:
------Modo cinema Spento
------Ottimiz. testo Spento
---Intelligent Mode Spento

---Dettagli immagine
------Immagine DRE Spento (oppure: BASSO)
------Livello Nero Spento
------ACL Spento
------Modalità aumenta 2
------Gamma 2

---Dettaglio colore:

------Temp. colore: Basso

oppure:

Manuale:
Rosso Alto -1
Verde Alto 0
Blu Alto 0
Rosso Basso -1
Verde Basso
Blu Basso +2
( i dati della manuale sono sempre in continuo divenire)

------CTI Spento
------Gestione colore
---------R 0
---------Y 0
---------G 0
---------C 0
---------B 0
---------M -1

------Spazio colore 2

---Riduzione rumore
------3DNR Spento
------Campo NR Spento
------Blocco NR Spento
------Ronzio NR Spento
---Altri
------3DYC Medio
------Modalità I-P 1

Comando di accensione
Risparmio energia Spento

Opzioni
Ingresso HDMI
---Tipo segnale Video
---Video Automatico
Orbiter Acceso (rigorosamente acceso)
Modalità attivaz. 2

Se poi qualcuno preferisce un pelino più "fredda la visione" inserite Medio_Basso nella temperatura colore e il gioco è fatto.
Tenete altresì conto che variare un valore senza comprendere quello che si fà spesso conduce ad errore.

angioletto
15-11-2008, 20:17
post "storico"

GRAZIE ALETTA ;)

kenpitman
15-11-2008, 20:18
Ragazzi a prescindere di chi li usa l'importante è che siano tecnicamente validi.
Mi interessano i settings e non l'utente (con rispetto "parlando"), dato che egli cita la "patina", immagine "virante al giallastro" allora credo che sia più vicino ai settaggi di bumtious, in effetti a rigor di memoria tutte quelle ombre che vedo adesso sugli incarnati prima non le vedevo (infatti i settaggi di Aletta sono più adatti alla visione della TV digitale e per pigrizia sto provando a tenerli anche con DVD e BR), e quella patina che cita era effettivamente presente...

(La mia osservazione di cui sopra concerne unicamente la visione di film su DVD e Blu-ray)

angioletto
15-11-2008, 20:29
a me pare molto strano poter utilizzare i medesimi settings per tv, sky, digitale terrestre e dvd bluray !!!

sul mio vetusto 435 la cosa non sarebbe possibile; per sky e la tv ho anche settaggi diversi, usando anche alcuni filtri che sono invece disattivati con i dvd

etc ;)

aletta01
15-11-2008, 21:48
"......infatti i settaggi di Aletta sono più adatti ....."

Le mie prove li faccio sempre in Alta Definizione con servizi Sky, in particolare con ambiente buio. Questo implica a una migliore visione d'insieme.
In digitale, il riferimento del post precedente è frutto soprattutto delle osservazioni positive che riscontro in altri utenti (ovviamente anche del mio) che utilizzano l'impostazione pubblicata. Personalmente non guardo quasi mai la tv in digitale salvo appunto quando faccio riferimento alle prove.

@ Angioletto, mi confermi o meno (non ho compreso pienamente la tua frase) che ti trovi bene con tutte le sorgenti da te citate? giusto per mia valutazione.

@ kenpitman fammi comprendere: che tipo di ombre vedi? spiegami perchè tu sei il primo che mi fà questa considerazione sugli incarnati.
Comunque ti ricordo che ci sono in particolare due canali (RAI2 e ..la seconda mi sfugge) che "colorano di rosso" il volto delle persone umane. Ti posso assicurare che con la configurazione proposta sono riuscito ad eliminare buona parte di quel rossastro. L'ho scritto prima: bisogna scendere a "compromessi".
La "patina gialla" a cui fai riferimento è tipica della modalità BASSA in Temperatura colore, se non la vuoi vedere basta spostarsi su MEDIO; ma in quel caso ti assicuro che perderai tutta la bellezza dell'effetto cinema ma come dico sempre la TV la guardi tu.

angioletto
15-11-2008, 22:08
io dico che ho dovuto creare un setting per la tv, uno per sky ed uno "puro" per la ps3 dvd più uno per la ps3 console di gioco

per la tv abbasso la definizione, per sky uso il dre su basso, etc

pare strano si possa usare lo stesso "preset utente" per sorgenti così diverse

magari il 5090 KURO è già molto meglio equilibrato di fabbrica, non so

mi pare infatti di capire che, anche non ritoccandolo affatto, questo tv vada benissimo

aletta01
15-11-2008, 23:12
Scusa Angioletto, ma io ti ho posto una domanda diversa e chiarisco:

Qualora li avessi provati, SONO o NO di tuo gradimento i settings da me precedentemente postati?

lo chiedo giusto per capire.

kenpitman
16-11-2008, 00:18
@aletta01
posto che per i film la temperatura "bassa" o "manuale" (settata a dovere) è da preferirsi e la gestione dei colori è da mantenere inalterata a 0, con l'ev. eccezione del ciano e/o del magenta su valori negativi, ancora non ho capito quale è la corretta e migliore base di settings da cui partire per la visione di film in dvd/blu-ray.

Nel ringraziarti per avermi illuminato con i tuoi settings (ottimi per la visione della TV digitale!) vorrei però capire se quel contrasto a 40 non finisce per accentuare le zone scure/chiare sugli incarnati ad es. del viso. Il contrasto influisce sui 2 colori primari, bianco e nero, ad es. calcando (salendo con il contrasto) rispettivamente rendendo opaco il bianco (diminuendo il contrasto).
Per dare quel famoso effetto cinema di cui si parlava in precedenza mi domandavo se non si debba scendere almeno di 5/6/7 punti (de gustibus) sul valore di contrasto, idem sul colore.

@angioletto
quella dell'unica modalità FILM è una scocciatura di cui già accennavo ad aletta in un mio precedente mp. Io proporrei la modalità STANDARD (meglio la FILM però!) per la TV e la FILM per i movies con la M maiuscola. In mancanza d'altro ci tocca smanettare ogni volta sui singoli parametri. Uff!! :stordita:

aletta01
16-11-2008, 10:09
kenpitman

"......ancora non ho capito quale è la corretta e migliore base di settings da cui partire per la visione di film in dvd/blu-ray...."

Puoi utilizzare sempre la "mia"; se non ti aggrada fai delle modifiche sul contrasto, sulla luminosità e può darsi anche nel colore dipende dal tipo di sorgenti di cui disponi (utilizza il tuo lettore e fai delle prove).

No, il contrasto a 40 è ottimale e molto equilibrato.
Se non ottimizzato in sincronia con la luminosità e con il colore rischi di snaturare tutto l'equilibrio delle immagini.

In particolare tu che ami vedere il calcio prova a scendere con il contrasto a 33 e e con il colore a 0 e poi mi dici come vedi tutto il "contorno" di una partita di calcio (specie il prato) o di altri eventi sportivi.

Ciao.

angioletto
16-11-2008, 10:36
il 5090 è in arrivo, mi dicono, mi sto portando avanti con il lavoro e ti ringrazio ancora per questo Aletta ;)

la mia è una curiosità dettata dal fatto che mai sky o il dtt potranno, a mio parere, offrire la stessa qualità sorgente e quindi riportavo alcune mie esperienze con il 435

Grazie

aletta01
16-11-2008, 10:39
una nota o meglio un appunto veloce:

in MP più di qualcuno mi ha fatto notare i riferimenti ai settings di un certo BUMTIOUS in cui si evidenzia il contrasto a 30 e il colore a 0.

Bene, non dimenticate che nei paesi Anglosassoni hanno un sacco di canali in HD (in Inghilterra oltre 20 a differenza che in Italia) per cui mi sembrerebbe plausibile che i suoi settings siano stati plasmati tenendo conto di questa enorme differenza rispetto ai nostri "poveri" standard.

Sottolineo è solo un appunto, nulla di chè ma c'è da riflettere per chi si indirizza verso quel contrasto così basso.

aletta01
16-11-2008, 12:17
Angioletto mi lasci letteralmente di stucco!! dai tuoi scritti si evince il contrario.

Difatti, non avevo capito che la TV ti deve arrivare, per cui è inutile star lì a chiederti un parere sul tuo gradimento in materia di settings.

Magari mi fai sapere e poi continueremo la discussione. Ciao.

angioletto
16-11-2008, 12:48
Angioletto mi lasci letteralmente di stucco!!

we, mica pensavo di irritarti ;) e, leggendo bene, non ho mai commentato i settaggi.. mai ;)

sto solo chiedendo come mai possiate usare gli stessi settaggi per sorgenti così diverse come SKY (compresso), SKY HD, il DIGITALE TERRESTRE, un DVD da ps3, un BLURAY da ps3, un gioco da PS3, etc


dai tuoi scritti si evince il contrario.

Aletta, ti chiedo scusa ma MAI ho lasciato intendere che io commentassi contrasto, luminosità, colori, etc

ho SEMPRE fatto riferimento al mio 435, come puro esempio, per capire questa cosa; non so quindi da dove si potesse evincere il contrario ma sicuramente mi sono espresso male io

quel che conta è come tu abbia visto la cosa e quindi me ne scuso ancora, spero di poter ancora portare avanti questi discorsi con te ;)

ste_diver
16-11-2008, 18:52
Ciao ragazzi, ho provato a sintetizzare i setting emersi nel forum in un foglio excel che ho allegato qui. Traovate prima quelli per il rodaggio, poi i miei, suddivisi per sorgente (sono in via di definizione in quanto sto solo "studiando" e favendo ipotesi in base alle vostre considerazioni, la pratica è rimandata dopo la consegna del TV, spero martedì) e successivamente quelli che altri forumer che hanno contribuito alla discussione suggeriscono come base di partenza per la calibrazione.
Mi scuso con alcuni di essi di cui ho perso traccia e non ho potuto quindi indicarne puntualmente il contributo
Nella definizione della temperatura colore ho indicato sia quella std che quella modificata secondo le indicazioni emerse nel corso della discussione. Ho inserito ance un foglio "dedicato" alla PS3.

Spero di essere stato utile, mi scuso in anticipo per eventuali imprecisioni

Ste_diver

ev666il
16-11-2008, 21:03
Ottimo lavoro, ste_diver! Ci sarebbero da modificare i miei settings, però, perché non uso più quelli che ci sono nel tuo file. Te li posto più avanti che adesso ho da fare :)