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HOMER J SIMPSON
13-09-2008, 10:58
Ecco finalmente l'upgrade che aspettavamo...Sony Vpl-vw80. Dopo averci confuso con il vw70 Sony cala l'arma vincente per il mercato del prossimo anno confermando:

-120hz motionflow dark frame insertion

-Bravia engine 2 con tempo di risposta di 2,5 millisecondi

-Contrasto 60.000:1

-Advance iris 2

-Zoom motorizzato 1,6x

-Copriobiettivo automatico

Che dire se in Jappo il prezzo sara' intorno ai 3,500-4,000 euro (facendo un paragone con il modello precedente) sara' sicuramente mio.:D

ecco un bel link:http://www.ebizitalia.it/index.php?option=com_content&task=view&id=2455&Itemid=68

Sabatino Pizzano
13-09-2008, 11:10
non ho capito che senso ha aprire un nuovo topic quando c'è già questo allegato alla news di ieri mattina: http://www.avmagazine.it/forum/showthread.php?t=113096

HOMER J SIMPSON
13-09-2008, 11:14
Penso che il modo migliore per parlare di argomenti importanti come l'arrivo di questo nuovo proiettore sia aprire discussioni ufficiali nella categoria del forum giusta dove tutti possono trovarla facilmente. Le news al contrario si accumulano e vanno perse in fretta.

Marco75
13-09-2008, 13:55
-120hz motionflow dark frame insertion

-Bravia engine 2 con tempo di risposta di 2,5 millisecondi

-Contrasto 60.000:1

-Advance iris 2



Dopo aver letto la recensione entusiastica del VW200 di Manuti ( che però ha un prezzo di listino decisamente fuori dalla mia portata ) non posso che essere incuriosito da questo suo fratellino piccolo anche se non sono certo un fan delle soluzioni basate su iris dinamico: mi piacerebbe vederlo dal vivo

HOMER J SIMPSON
13-09-2008, 15:44
C'e' da dire una cosa...su molti siti vedo che danno il vw-70 in uscita a 3.500 dollari (invece dei paventati 8.000) cosa che mi fa pensare che il vw-80 potrebbe uscire a circa 5.000 anche considerati i ribassi di Jvc ed Epson. Se cosi fosse in Jap potrebbe esserci un prezzaccio come fu per il vw-60.

Marco75
13-09-2008, 18:16
dell' ottica si sa qualcosa ? Carl Zeiss come il 200 ?

HOMER J SIMPSON
13-09-2008, 18:30
I nostri fratelli americani si stanno mangiando le dita perche' sembra che loro si cuccheranno il 70 e noi europei l'80. Non riescono a capire perche' noi possiamo avere il motion flow e loro no. Altri invece sostengono (e io sono d'accordo con loro) che si siano accorti di aver portato al cedia un qualcosa che non era proponibile sul mercato e vedendo anche la concorrenza siano corsi ai ripari cambiando piu' il software che l'hardware e annunciando l'uscita di questo mostriciattolo. (vi ricordate la teoria che anche il 60 potrebbe avere avuto il motionflow e che erano bloccato via software???). Se poi aggiungo che in Giappone mi hanno confermato che Sony non rilascera' da loro il 70 spero proprio di trovare nella terra del sol levante l'80.

bongrandrea79
13-09-2008, 18:35
Chissà come sarà l'alimentazione ( se a 100v come gli ultimi vw60 modello jap, quelli da Maggio in poi per intenderci, o se sarà 110-220v, non costringendoci quindi all'acquisto obbligato di un trasformatore! :confused: :rolleyes: ).

Marco75
15-09-2008, 08:43
Se poi aggiungo che in Giappone mi hanno confermato che Sony non rilascera' da loro il 70 spero proprio di trovare nella terra del sol levante l'80.

il 200 in jap sta a 7.000 euro, quindi l' 80 potrebbe attestarsi sui 4.000 o meno

HOMER J SIMPSON
15-09-2008, 15:59
Questo e' un estratto della presentazione del Vpr:

Il Dark Frame Insertion migliora l'effetto del Motionflow. L'inserimento opzionale di frame più scuri aumenta il contrasto ed elimina qualsiasi sussulto – l'immagine irregolare che si ha quando la telecamera fa una panoramica – permettendo allo ‘spazio’ visivo di fondere un frame nel successivo. Quest'azione imita quella della proiezione cinematografica vera e propria che viene meglio rilevata negli ambienti più bui dell'Home Cinema.

Qualcuno sa tradurlo in italiano comprensibile? Cosa significa inserimento opzionale di frame piu' scuri?

Marco75
16-09-2008, 07:44
Qualcuno sa tradurlo in italiano comprensibile? Cosa significa inserimento opzionale di frame piu' scuri?

non piu scuri ma proprio neri: anche al cinema avviene qualcosa del genere inserendo un paio di frames neri al secondo. Questi frames neri inseriti tendono a far abbassare la luminosità ma migliorano, allo stesso tempo, contrasto e fluidità ... almeno in teoria ( ma Manuti pare confermare ), mi piacerebbe vederli dal vivo : non è che al TAV c'é almeno il 200 ? giusto per vedere questo motionflow in azione !

HOMER J SIMPSON
16-09-2008, 08:58
Facendo una ricerca prezzi escono un sacco di link a siti svizzeri e tutti danno un prezzo di circa 5000 euro. Ovviamente il proiettore risulta non disponibile al momento.

Marco75
16-09-2008, 12:49
stessi lumens del VW200 e contrasto raddoppiato : può mai essere che il nero sia due volte più basso di quello già da record ( 0,02 cd/mq ) del VW200 ? ( andrebbe benissimo anche se fosse uguale ;) )

HOMER J SIMPSON
16-09-2008, 16:48
Ho trovato un link interessante che spiega le nuove tecniche di Motion Flow e Dark frame insertion del nuovo vpl-vw80:

http://www.grobi.tv/system/galleries/download/downloads/GROBI-SONY-VPL-VW200-Motionflow-100hz.pdf

bongrandrea79
16-09-2008, 19:04
e la peppa..... guardate l'immagine dell'auto!! :sbavvv:

Marco75
17-09-2008, 07:39
Ho trovato un link interessante che spiega le nuove tecniche di Motion Flow e Dark frame insertion del nuovo vpl-vw80:


Grande Homer !
Il mode 1, quello col BLACK frame insertion ( non dark frame come nei mode 2 e 3 ) è quello che più mi interessa e che mi spinge a prendere questo vpr : se migliora il motion resolution in quel modo allora il CRT è stato finalmente raggiunto :D

:cincin:

HOMER J SIMPSON
18-09-2008, 08:03
Non so se Sony portera' questo nuovo vpr al Tav 2008, ma se ci fosse prego coloro che avranno la fortuna di andarci di postare qui tutte le impressioni.

grazie

Marco75
18-09-2008, 15:55
Non so se Sony portera' questo nuovo vpr al Tav 2008, ma se ci fosse prego coloro che avranno la fortuna di andarci di postare qui tutte le impressioni.


Vai tranquillo Homer, io vado Sabato e domenica e, se c'é, me lo studio per benino ;)

TinToy
18-09-2008, 21:34
sono stato oggi pomeriggio e, se non ricordo male, nella saletta Sony c'era il 200 e l'80.
Purtroppo durante la demo non ho fatto caso a quando e se i due proiettori venivano alternati.
Hanno cambiato filmato mille volte senza mai però ripeterlo.
Stanza buio pesto...quindi non ho neanche visto bene i proiettori.
Ottima demo, anche se il primo spezzone "Troy" a livello di colori era pessimo. L'ultimo "Spiderman 3", veramente ottima anche a livello di colori.

TinToy

HOMER J SIMPSON
19-09-2008, 07:33
sono stato oggi pomeriggio e, se non ricordo male, nella saletta Sony c'era il 200 e l'80.


Allora c'e'!!!!!!!!!:eek: :eek: :eek: (grazie TinToy)

Marco prepara la tua videocamera full hd e vai gia' oggi che voglio un reportage completo...:D

Nessun'altro lo ha visto e ha qualcosa da raccontare???

Marco75
19-09-2008, 08:11
Marco prepara la tua videocamera full hd


e chi ce l' ha ? ti dovrai accontentare delle fotine del mio cell :O



e vai gia' oggi che voglio un reportage completo...:D


e vieni tu a sostituirmi qui in ufficio intanto :D ?

domani gli faccio un check-up completo e posto tutto ;)

TinToy
19-09-2008, 08:16
beh non avete un meeting presso un cliente/partner proprio questo pomeriggio che vi porta a stare fuori ufficio? Proprio come è capitato :D a me ieri pomeriggio?

HOMER J SIMPSON
19-09-2008, 08:34
domani gli faccio un check-up completo e posto tutto ;)

Occhio pero' a non rimanere abbagliato dal vw200...sai e' facile che ti distragga un po':D

moonlight78
19-09-2008, 08:35
visionato ieri:D :D
effettivamente il MotionFlow si vede, le immagini sono decisamente nitide e piacevoli però i movimenti mi hanno dato l'impressione di essere "irreali".

HOMER J SIMPSON
19-09-2008, 08:49
grazie Moonlight78,

riusciresti a fare un confronto con il vw60? a memoria perlomeno? Come ti sono sembrati il contrasto e il livello del nero?

Marco75
19-09-2008, 08:58
visionato ieri:D :D
effettivamente il MotionFlow si vede, le immagini sono decisamente nitide e piacevoli però i movimenti mi hanno dato l'impressione di essere "irreali".

era in shoot-out col VW200 per caso ?
sicuro che il motionflow fosse su modo 1 ? ( quello con l' iserimento dei frames neri )

Marco75
19-09-2008, 09:13
Occhio pero' a non rimanere abbagliato dal vw200...

sinceramente ci spero che vengano proiettati contemporaneamente, così posso vedere meglio le differenze ( se ci sono ) nella riproduzione del nero, dei colori tra le due diverse tipologie di lampade e di fuoco e dettaglio tra le due qualitativamente diverse ottiche

moonlight78
19-09-2008, 09:20
il 200 non l'ho visto e non posso fare un paragone col 60 perchè non ho mai visto neanche quello.
purtroppo il personale presente si è rivelato veramente incapace di rispondere a qualsiasi domanda un po' più tecnica del solito.

Marco75
19-09-2008, 09:40
per caso hanno comunicato il prezzo per l' Italia ?

HOMER J SIMPSON
19-09-2008, 10:07
In Giappone hanno fissato come data di distribuzione il 20 di Novembre e uno dei piu' grandi negozi online lo propone a 688.000 Yen che al cambio attuale sono circa 4500 euro. Devo pero' dire che facendo il confronto con altri Vpr che hanno in vendita (tipo il vw60 a 2600 euro) non escludo che si possa trovare anche a qualcosa in meno.

Atai
19-09-2008, 11:18
Ciao Homer,

non fare riferimento al prezzo di quel sito che se non erro è Yodobashi perchè non sono proprio i più economici; sono una grossa catena di negozi reali ma utilizzano un sistema di vendita a punti; comprando una cosa da loro tu totalizzi un'ammontare che va' dal 10 al 20% dell'importo speso fruibile dal giorno dopo per l'acquisto di altri prodotti (li conosco bene perchè ho acquistato lì il trasformatore il mese scorso).
Sono altri i siti dove i prezzi sono bassi; principalmente ce ne uno a cui si basa il noto sito utilizzato anche da te dove pensa che ora vendono il 60 a 275.000 yen che al cambio attuale sono circa 1700 €.
Attualmente questo sito non ha ancora la quotazione per l'80 ma solo il prezzo di listino che ammonta a 720.000 yen

Marco75
19-09-2008, 11:51
Attualmente questo sito non ha ancora la quotazione per l'80 ma solo il prezzo di listino che ammonta a 720.000 yen

Quindi di listino è circa 4.500 euro ?

Atai
19-09-2008, 13:00
Il prezzo in Giappone, da sito ufficiale Sony Jap, è 720.000 yen escluso tasse e quindi 756.000 tasse incluse.
E' plausibile pensare che lo si troverà in vendita sotto i 4.000 € nel solito sito Jap

Atai
19-09-2008, 13:34
Un'altra notizia apparsa nel sito Sony Jap è che sarà prodotto per funzionare a 100V e quindi continuano con la strategia iniziata col 60 da alcuni mesi per scoraggiare l'acquisto a noi europei

bongrandrea79
19-09-2008, 13:42
Scoraggiare?? E chi scoraggiano!! Io ho acquistato il modello JAP (100V) e fin'ora, con il trasformatore, todo bien!! ............va che è na bomba!! In caso di eventuali :tie: guasti o problemi, cmq, preferisco mandarlo in assistenza a pagamento in Italia ( i centri autorizzati della mia regione,Abruzzo,mi hanno detto che non c'è alcun tipo di problema, l'importante è che il modello JAP utilizzi le stesse componentistiche del modello PAL), piuttosto che spedirlo FINO in Giappolandia......sai com'è ho paura che il bimbo mi prenda freddo con il lungo viaggio!! :D

Ciauzz

HOMER J SIMPSON
19-09-2008, 16:41
Marco,

Domani puoi cercare di capire se e' anche 3D ready?

crystal
19-09-2008, 20:00
Sono stato al TAV ieri ed ho visto sia il Sony VW80 che il VW200 (stessa stanza, uno sopra l'altro)..
Per l'80 hanno messo uno spezzone di Spiderman 3. Devo dire che non mi ha entusiasmato più di tanto (dopo aver visto il JVC 350)..Mentre invece sono rimasto a bocca aperta quando hanno messo in funzione il 200 (con il film Casino Royale).. Senza dubbio di un altro livello (anche di prezzo), ma che spettacolo! I miei occhi potevano essere la telecamera che ha girato il film!!

mauro100
20-09-2008, 23:40
sono andato al TAV

1) io non ho visto differenze tra 80 e 200 ... il tipo della sony mi ha detto che l` unica cosa puo` essere a livello di colori
2) il 350 non mi ha entusiasmato (tra l` altro rispetto ai sony lo hanno messo in visione con il C2....mi fa venire dei dubbi; dato che i sony funzionanvano senza nulla, come mamma li ha fatti), a parte per i colori, il JVC 100 non lo considero nenache piu` dopo aver visto 350, 80 e 200
3) Il miglior proiettore che ho visto al TAV a mio modesto parere e' l'80

Ps qui dicono che l` 80 verra' fuori in USA il 20 novembre.... http://www.ubergizmo.com/15/archives/2008/09/sony_reveals_pricing_for_sxrd_projectors.html almeno credo sia USA

Tapinaz
21-09-2008, 08:48
Visti ieri al Tav due spezzoni di Spiderman 3 sia con l'80 che con il 200.
Evidentemente non sono qualificato per esprimere giudizi, ma non ho notato differenze così rilevanti da giustificare i diversi livelli di prezzo.
:boh:
Non so se hanno settato il 200 in modo tale da farlo scendere di un gradino e farlo avvicinare il più possibile dall'80.
Probabilmente è anche il tipo di scena che hanno fatto vedere.

Comunque, sono entrambi due bei pezzi.:ave:

Andige
21-09-2008, 09:17
sono stato sabato al Top Audio. stesse impressioni di mauro 100.
il miglior proiettore per me è il sony 200, devastante..mi ha impressionato per la tridimensionalità della scena ricreata. sembrava di avere durante le scene di troy gli attori li che recitavano davanti a te. stupendo.
il sony 80 è meraviglioso...un po' meno tridimensionalità , ma per il resto non ho notato grandi differenza rispetto al 200. non so il presso di vendita ma se è sotto i 4500 è veramente un gran proiettore.
completo la carrellata dei sony con il 10...che dire non mi è spiaciuto, chiaro che nulla ha a che vedere con i fratelli maggiori, ma ha una definizione da urlo e tutto sommato un'immagine molto coinvolgent...se poi si pensa ch viene venduto a 2300 euro... beh.
il jvc 350 a me è piaciuto molto, ma mi sarebbe piaciuto vederlo senza crystalio.

andrea1972
21-09-2008, 16:25
ueh tapinaz, direttamente da bdc-forum qui su avmagazine:p , oltre alla bici appassionato di gingilli tecnologici?:D
anch'io finito l'allenamento mi diletto a guardare un bel film, tra poco spero su grandissimo schermo:cool:
comunque ben venuto e scusate l' OT.

Tristano
21-09-2008, 20:36
Ieri ho visionato diversi Vpr e l'80 mi ha impressionato positivamente, un solo peccato è che il motionflow crea intorno alle persone un effetto halo o ghost (chiamatelo come volete) simile a quello presente nell' HD natural motion i philips e il setting avanzato della seria x20 Sharp LCD
Il tecnico ha spiegato che è dovuto dall'aumento di frequenza dell'immagine e che comunque è possibile disattivare il motionflow.
Peccato

HOMER J SIMPSON
22-09-2008, 07:37
Marco...ma ti hanno trattenuto al Tav contro la tua volonta???

Sto aspettando la tua recensione di tre pagine...:D

Marco75
22-09-2008, 08:57
Marco...ma ti hanno trattenuto al Tav contro la tua volonta???



Eccomi :D ( avevo problemi con l' adsl a casa )

Allora visti al TAV prima il VW200 e il VW80: prima cosa da dire è che il Motionflow funziona ! elimina quasi totalmente il motion blur ( che invece vedevo sul JVC HD350 ) ma rende anche l' immagine molto fluida, forse troppo fluida, perdendo un po meno cinematografica e un po più televisiva ma a me non dispiaceva affatto.

Ho provato a chiedere al "tecnico" su che modalità fosse il motionflow ( volevo sapere se era la mod.1 col black frame insertion o la 2/3 con la tecnica dell' inversione del gamma) ma non mi ha saputo rispondere ne, tantomeno, mi ha lasciato toccare il telecomando per verificare : la luminosità era abbonadante quindi sospetto che non fosse in modo 1 il che spiegherebbe anche l' eccessiva fluidità e il lieve ghosting ( il modo 2 e 3 fanno interpolazione ) ma non posso dirlo con certezza.
Non ho notato il funzionamento dell' iris ( e ne sono molto sensibile ) ne nel 200 ne nell' 80 ma non ho nemmeno visto scene critiche come i titoli di coda o l' universo in cui passa una cometa :)


Se non avessi visto prima il 200 sarei stato entusiasta del VW80 : il 200 era decisamente il Monet dei videoproiettori e, per dovere di cronaca, devo dire che i colori del VW80 non gli si avvivcinavano nemmeno. Sembra che questa lampada allo Xenon faccia molta più differenza di quanto mi aspettassi ! Premesso ciò devo dire che nel WV80 c'era tridimensionalità da vendere e anche l' ottica mi è sembrata ottima ( o almeno non ho notato differenze col frattello maggiore ): però la cosa che mi ha più colpito è stata, ripeto, la quasi totale mancanza di perdita di risoluzione nelle immagini in movimento.

In sintesi, dalla mia esperienza al TAV direi : Sony VW200 >> Sony VW80 > di JVC 350

Gabriele
22-09-2008, 09:36
Non sono riuscito a vedere purtroppo il 200 al TAV ma ho visto bene l'80 e....secondo me è in assoluto il migliore, nettamente superiore al jdc hd350, nitido e bei colori, ma la differenza era notevole con il sony e peenso rappresente veramente un bel upgrade.....resta la vartiabile prezzo perchè se il jvc costerà 3000 euro la vedo non facile ma il sony è un gradino sopra.

Gran bel vpr, il motion però non mi piace, sembra realemnte accelerato e fittizio, quasi con telecamera amatoriale :p

Gabriele

HOMER J SIMPSON
22-09-2008, 10:29
@Marco e per chi l'ha visto

Alcune domandine:

-E' 3d ready?

-Come nero com'era...si vede il 60.000:1 o e' una bufala?

-Prezzo sony Italia?

-Un confronto con il 60...tutt'altra macchina oppure un upgrade?

Marco75
22-09-2008, 10:41
-E' 3d ready?


dopo che non han saputo rispondermi su che modalità fosse impostato il Motionflow ho smesso di far domande.



-Come nero com'era...si vede il 60.000:1 o e' una bufala?



Difficile pronunciarsi sul nero ma il contrasto era notevole infatti sono rimasto impressionato dalla tridimensionalità delle immagini ( e col mio attuale vpr a tridimensionalità ero abituato bene )



-Prezzo sony Italia?


non ho chiesto :(



-Un confronto con il 60...tutt'altra macchina oppure un upgrade?

la prima che hai detto ;)

HOMER J SIMPSON
22-09-2008, 10:48
Difficile pronunciarsi sul nero ma il contrasto era notevole infatti sono rimasto impressionato dalla tridimensionalità delle immagini ( e col mio attuale vpr a tridimensionalità ero abituato bene )



E' qua mi fai sussultare perche' tu hai un vpr che l'immagine dovrebbe venire fuori dallo schermo:eek:

Scusa se te lo chiedo Marco ma tu il Sony 60 lo avevi gia' visto in funzione?

Marco75
22-09-2008, 11:02
Scusa se te lo chiedo Marco ma tu il Sony 60 lo avevi gia' visto in funzione?

Si, prima al TAV e poi da un mio amico che lo ha preso in USA: come resa dei colori mi sembra che non sia cambiato nulla mentre come tridimensionalità e resa in movimento per me hanno fatto un salto abissale

fabio2678
22-09-2008, 19:56
Ho avuto modo di vederlo un paio di volte, o meglio, ci sono andato di proposito, e questo già basterebbe a far capire quanto mi sia piaciuto. Consideriamo poi, che tutto questo splendore era tradotto su una superficie di 3,5 mt !, che gestiva alla grandissima, e potremmo lasciare da parte tutte le specifiche su contrasto, livello del nero ecc ecc..

Riguardo alla tecnica di interpolazione dei frame, beh...il vero progresso trovo sia li, un nuovo modo di vedere le cose, o meglio, come siamo abituati a vederle quotidianamente, ma che capisco in un primo momento possa disorientare...il problema è dopo, quando non si desidera altro.

Un vero salto di paradigma rispetto alla precedente generazione, ho avuto il VW60, complimenti a Sony !!

MelvinUdall
23-09-2008, 13:55
Sono dovuto anche io tornare nella saletta della Sony almeno due volte,per fissarmi bene in mente le caratteristiche del vw80.....il risultato è che sono quasi deciso ad acquistarlo nonostante tutti i miei timori sull'imminente o meno passaggio all'illuminazione a led...al momento non dovrebbe essere disponibile sul mercato in Italia,qualcuno conosce qualche rivenditore che tratta vpr Sony e sia affidabile, in provincia di Milano?

grazie e ciao

p.s.al tav il tecnico mi ha detto che la distanza proiettore/telo era di 5 m ma ha affermato che anche da 4m era possibile ottenere la base di 3.5m,qualcuno può confermare o confutare questa possibilità?

HOMER J SIMPSON
23-09-2008, 14:06
Dai primi contatti che ho avuto con un negozio autorizzato Sony molto serio sembra che in Italia non sara' disponibile prima dell'anno prossimo.

mauro100
23-09-2008, 14:12
nooooooo:mad:

come prima dell` anno prossimo? Dove hai avuto questa info?

MelvinUdall
23-09-2008, 14:16
http://www.creativevideo.co.uk/public/view_item_cat.php?catalogue_number=sony_vpl-vw80
l'uscita pare prevista per il 20 novembre.

bongrandrea79
23-09-2008, 14:26
e allora che si fa? JAPPOLANDIA o no?? ( Remember: 100v e garanzia locale:( ) :confused:

HOMER J SIMPSON
23-09-2008, 14:30
Ho avuto l'info da un negozio Audio video alta fedelta' che e' anche centro autorizzato Sony. Gli ho detto anch'io che pensavo intorno al 20 di novembre ma mi ha detto che hanno anche cambiato sistema di distribuzione e adesso vengono tutti dall'Olanda....morale niente prima di Gennaio.

MelvinUdall
23-09-2008, 14:31
personalmente,considerato il prezzo,jappolandia è una opzione poco fattibile....il sito del link è inglese...:confused:

bongrandrea79
23-09-2008, 14:35
beh che ce vò: tenc iu, uer ar iu from, fain tencs......facile no!:D

MelvinUdall
23-09-2008, 14:39
il mio dubbio era in merito alla garanzia offerta e mi chiedo,vista la distribuzione dal 20 di novembre se sul sito si tratti di un pre ordine o altro e poi io avrei anche bisogno che chi me lo vende mi assista nell'istallazione e calibrazione

Marco75
23-09-2008, 15:08
poi io avrei anche bisogno che chi me lo vende mi assista nell'istallazione e calibrazione

Te lo vengo a calibrare io che sono di Milano ;)
Per me sarebbe un onore :D

MelvinUdall
23-09-2008, 15:39
Sarebbe splendido :) chissà se ci sono altri utenti innamorati di questo vpr....

fabio2678
23-09-2008, 19:22
Anche a naso....va in lista ! :D

http://www.htprojectors.com/htprojectors/preload.asp?ID=252&PROD=3606

p.s. il prezzo di listino sarà intorno ai....5000€ ? Gnam gnam gnam

Grifo
23-09-2008, 21:41
Sono dovuto anche io tornare nella saletta della Sony almeno due volte,per fissarmi bene in mente le caratteristiche del vw80.....il risultato è che sono quasi deciso ad acquistarlo nonostante tutti i miei timori sull'imminente o meno passaggio all'illuminazione a led...al momento non dovrebbe essere disponibile sul mercato in Italia,qualcuno conosce qualche rivenditore che tratta vpr Sony e sia affidabile, in provincia di Milano?

grazie e ciao

p.s.al tav il tecnico mi ha detto che la distanza proiettore/telo era di 5 m ma ha affermato che anche da 4m era possibile ottenere la base di 3.5m,qualcuno può confermare o confutare questa possibilità?

ho misurato personalmente lo schermo: 330 e non 350!

mauro100
23-09-2008, 23:14
1) VOGLIO QUESTO VPR:cry: :cry: !! Mi sono innamorato dopo averlo visto e ripeto che ste differenze dal 200 non le ho viste (anche leggendo il sito del famoso Manuti mi sembra di non dire una caxxata)...quindi pensare che con poche migliaia di euro mi porto a casa un proiettore da oltre 10.000 mi sembra un affare!

PREMESSA PER SONY
Cara Sony (sperando tu legga), grazie per averci fatto questo vpr ma se diventi troppo esosa e metti un prezzo troppo differente dal JVC mi compro il JVC!!!:eek:

Non ho capito se la versione europea avra' 100 hz o 120 hz ...?? Quella americana sicuramente 120 hz!
Ma allora la macchina USA e' superiore alla nostra? E se io lo compro in USA c`e' qualche probelma per questa cosa degli hz?

Ci sara' bisogno di tararlo con la sonda? Pensate che la taratura sia difficile?

Listino intorno ai 5000 euro...secondo voi di listino a quanto lo mettono in Usa?:confused: :confused:

In USA esce il 20 Novembre, da noi se ne parla solo l` anno prossimo:confused: ? Mi sembra una caxxata (e due..:O ) che lo presentino adesso e lo mettano fuori tra 4 mesi, 2 mesi dopo molti altri paesi....soprattutto metterlo fuori dopo natale con il JVC 350 in circolazione...? IL sony 70 viene 8000$ di listino...come metteranno l` 80?

Ci sono schermi ad arganello da 330 cm? (scusate l`off topic) Pensare di giocare a GT sullo shcermo che ho visto al TAV mi fa andar via di testa!

Andige
24-09-2008, 07:19
ecccomi...altro utente innamorato a prima vista del sony 80.
come altri ritengo che sia un proiettore dalle potenzialità straordinarie. certo è che se la sony metterà un prezzo troppo elevato (per intenderci oltre i 4000) non so se la differenza di pezzo giustificherebbe un eventuale acquisto del jvc hd350. :rolleyes:

per mauro 100: credo che il proittore sia già godibile quando esce tarato da fabbrica, ma se vuoi ottenere il max (e spendendo quella cifra per acquistarlo devi ottenere il max) occorrerà certamente calibrarlo.
non credo che sia difficilissimo.

ma qualcuno sa in ufficialmente il prezzo di sto benedeto gioiellino???:confused:

fabio2678
24-09-2008, 08:16
Non ho capito se la versione europea avra' 100 hz o 120 hz ...?? Quella americana sicuramente 120 hz!
Ma allora la macchina USA e' superiore alla nostra?

Non può avere da noi 120hz, perchè non è un multiplo esatto dei 24hz nativi, e di conseguenza porterebbe un'immagine a scatti...

Peval
24-09-2008, 08:25
Non può avere da noi 120hz, perchè non è un multiplo esatto dei 24hz nativi...

:confused: :confused: .... prova a fare 24 x 5 ;) ;)
A mio parere và a 100hz con i normali DVD PAL e a 120hz con i blu ray con 24p in uscita.

fabio2678
24-09-2008, 08:30
Si scusa, intendevo la differenza tra PAL e NTSC e non, giustamente l' HD...

Marco75
24-09-2008, 08:35
Le macchine USA e PAL sono identiche e vanno a 100 o 120 hz a seconda del segnale in ingresso: 100 con ingressi a 50 hz e 120 con ingressi a 24 o 60 hz.

fabio2678
24-09-2008, 08:37
Era inteso quello Marco..:)

Peval
24-09-2008, 08:41
Okkio Fabio a spiegarti bene perchè quì dentro come uno fà un "errore" gli saltiamo alla giugulare in 22 :D

P.s.: mi spiegheresti in MP cosa non ti piaceva del VW60 :confused: ....

Marco75
24-09-2008, 08:51
Ci sara' bisogno di tararlo con la sonda?


Certo, come tutti i proiettori ( ma non è che con i preset sia inguardabile ). Se sei nei pressi di Milano vengo io con sonda e portatile ( non sono Manuti ma me la cavicchio ;) )

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 08:54
@Marco,

Io ti prenoto per tarare il mio, ti pago la trasferta a Vicenza;)

Marco75
24-09-2008, 08:58
@Marco,

Io ti prenoto per tarare il mio, ti pago la trasferta a Vicenza;)

Certo Homer ;)

PS: Ma parli di quello attuale o del VW80 ?

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 09:12
Del secondo ovviamente...;)

Marco75
24-09-2008, 09:16
spettacolo !
prenotazione accettata ;)

stazzatleta
24-09-2008, 09:35
Non ho capito se la versione europea avra' 100 hz o 120 hz ...?? Quella americana sicuramente 120 hz!
Ma allora la macchina USA e' superiore alla nostra? E se io lo compro in USA c`e' qualche probelma per questa cosa degli hz?


mi sa che tu stia facendo un po' di confusione relativamente alla frequenza....i 100 o i 120 dipendono da cosa si riproduce e non dalla provenienza del proiettore :D

MelvinUdall
24-09-2008, 09:39
in uscita il 20 novembre in usa....cambio con il dollaro....dogana....qualcuno sa o ha esperienza riguardo alla convenienza di optare per un acquisto oltre oceano?In fondo,si tratterebbe di attendere solo poco più di 1 mese per averlo in Italia....

mauro100
24-09-2008, 09:51
Allora 2 cose...

A) La prima che non ho capito...

mi pareva di aver letto che la macchina usa andasse a 120 hz e quella europea a 100 hz ... e` vera sta' cosa? Se si, ripeto la domanda..., si puo` prendere la macchina USA????

B) La seconda riguardo al prezzo...

ieri ho fatto un po` di calcoli, per cercare di capire a quanto sia possibile acquistare l` 80 in USA. Essenzialmente mi sono riferito al 60, ora considerando che di listino in Italia viene 4300 euro e che in USA in qualche negozio on line si trova a 2230 euro (sperando poi che i mercati vadano sempre peggio e che l` euro schizzi!!!! si puo` risparmiare ancora...) lo sconto sul listino italiano e' del 48%.
Se l` 80 viene 5000 euro di listino puo` essere che si riesca a trovare sui 2500 euro/2700 euro. Dico puo` darsi perche` a differenza del 60 questa e' una macchina nuova che all` inizio potrebbe avere sconti piu` ridotti....

Se pero` mi date un po` di prezzi di listino dei sony italia controllo in USA a quanto si trova e poi calcolando lo sconto medio, si potrebbe capire all` incirca a quanto si trova.
La cosa che mi lascia perplesso e` il prezzo del 70 in usa che viene 8000$, ora, o abbassano il prezzo di listino del 70 o un prezzo dell`80 > di 8000$ mi sembrerebbe esagerato a tutto favore di JVC.

NB ho letto il regolamento....e ho visto che non e' piu' possibile organizzare cobuy...sorry!


PS io lavoro in USA e ho esperienza

mauro100
24-09-2008, 10:06
Regolamento permettendo....

chiedo ai moderatori info riguardo al cobuy, per vedere se e' possibile raccimolare qui le persone e magari discuterne da un altra parte....

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 10:23
Io ti dico la mia impressione.

1) La macchina europea va a 120hz e non 100hz semplicemente per il fatto che 120 e' multiplo dei 24p mentre 100 no...e non avrebbe proprio alcun senso.

2) Si deve ancora capire se il vw70 americano sia la stessa cosa del vw80,
(e secondo me e' cosi') e il prezzo rimarra' circa 7500 dollari cosa che lo rende inappetibile per noi europei.

mauro100
24-09-2008, 10:42
Io ti dico la mia impressione.

Si deve ancora capire se il vw70 americano

cerchiamo di capirlo noi no? Non e' detto per il prezzo gli americani fanno i prezzi di listino un po` a c...o poi la concorrenza interna e' fortissima quindi non e' detta l` ultima parola! Pero` e' fondamentale capire se la macchina e' la stessa....MAGARI cosi` lo compro subito!

Qualcuno aveva detto che sul 70 mancava il motion flow

Adesso vado sul sito americano e li confrontiamo...

Effettivamente non avrebbe senso mettere fuori l`80 con un prezzo superiore al 70....:confused:

stazzatleta
24-09-2008, 10:43
il discorso dei 100 e dei 120 è che 100 è doppio di 50 (frequenza utilizzata dal materiale PAL) e 120 è il doppio di 60 (frequenza utilizzata con materiale NTSC). ovvero se ti ved un DVD in Europa il refresh sarà di 100 mentre se te lo vedi in USA sarà di 120.

120 poi è un multiplo di 24 (24x5) per cui tutto il materiale filmico ad alta risoluzione contenuto nei BRD sarà presentato ai pannelli con quella frequenza ;)

mauro100
24-09-2008, 10:47
BRAVIA® SXRD™ 1080p Home Theater Front Projector

VPL-VW70 features: Full HD 1080p, 50,000:1 dynamic contrast ratio, BRAVIA® Engine™ PRO, Anamorphic Zoom mode, 1080/24p input capable

Dim the lights and experience high definition resolution and film-like picture quality at home with the VPL-VW70 BRAVIA® SXRD™ 1080p home theater front projector. It features three SXRD™ micro-display panels that provide Full 1080p resolution. With Anamorphic Zoom mode, you can pair this projector with an external anamorphic lens (sold separately) to experience movies in their native 2:35:1 aspect ratio. The VPL-VW70 features 50,000:1 dynamic contrast, brightness of 800 ANSI lumens and the BRAVIA Engine™ PRO all-digital video processing system which reduces image noise and enhances color. Plus, an ultra-quiet fan and an improved lamp life combined with a lightweight, versatile design and easy-to-use features to help create the ultimate home theater experience.
Sony original SXRD Panels

The VPL-VW70 adopts Sony’s original “Silicon X-tal Reflective Display (SXRD)” panel which features Full HD resolution, good contrast ratio, and film-like reproduction.
200W Ultra-High-Pressure Lamp

The VPL-VW70 works with 200 wattage lamp. With this high wattage, the VPL-VW70 projects at a high brightness of 800lm. The high-wattage Ultra- High-Pressure lamp reproduces color accurately, beautifully, and naturally bottomless white, spectacular reds etc.
Fully Digital Signal Processing by BRAVIA Engine2

Incorporated BRAVIA Engine2 in the VPL-VW70 is a fully digital integrated picture enhancement engine, optimally engineered by Sony for front projectors. This is the centerpiece to BRAVIA picture quality. The BRAVIA Engine2 relies on a collection of Sony-unique algorithms such as noise reduction, and color enhancement to produce sharp, vibrant, lifelike images.
x.v.Color for an unprecedented range of rich colors

The VPL-VW70 can display colors beyond the sRGB color space, a new international standard called “xvYCC” was developed to capture a wider range of colors that exist in the real world. It is approximately 1.8 times wider than the color space defined by the sRGB. xvYCC compatible products, when used in combination with each other, can reproduce colors found in nature more faithfully than ever before.
Deep color for finer color shades

The richness of color gradation is determined by how many bits of information the source contains. Conventional broadcast and video signals were created and transmitted at 8 bits. The VPL-VW70 that support Deep Color(4:2:2) is capable of receiving Deep Color signals from devices such as PS3, allowing for a smoother, finer reproduction of shades and tones.
ARC-F (All Range Crisp Focus) Lens

The VPL-VW70 is equipped with an s “ARC-F (All Range Crisp Focus) Lens". This lens has extremely high resolution and sharp focus, specially engineered to optimize the high performance of the Full HD SXRD panel. Even when using corner of lens by adjustable lens shift function, the lens can project image with exact resolution, as its name suggests.
1.6 times Zoom Lens

The VPL-VW70 is equipped with a short focal-length lens with 1.6 times zoom. With this short focal lens, users can fill an entire 80-inch screen at a focal length as short as 2.45m. Users can project large-sized images even onto limited space. Better still, the 1.6 times zoom gives the VPL-VW70 much wider flexibility for installation. moreover, thanks to Motorized zoom/focus function, it is possible to set accurate adjusting of zoom/focus easily.
Adjustable Lens Shift

The VPL-VW70 has an adjustable "Lens Shift" function. Picture position (both horizontal and vertical) can be easily adjusted with the motorized adjustable “Lens shift” function, which expands the projector's placement and installation options without distorting image quality.
Automatic motorized lens protector

Lens cover of the VPL-VW70 opens automatically when the projector powers on, then closes up again when it's turned off. So the built-in motorized lens cover will help to keep dust off of the lens without forcing users to remember to replace the lens cap or flip up the front cover.
Superb Contrast Ratio with Advanced Iris 2

The VPL-VW70 is equipped with “Advanced Iris 2”. The Advanced Iris is an automatic “Iris”shutter, a technology that automatically detects and adjusts the picture brightness and contrast to reproduce the brightness of the input signal. This function realizes the VW70’s high contrast of up to 60,000:1.
Superb Low Fan Noise “20dB”

The VPL-VW70 runs very quietly with an advanced air discharge system. Through a highly efficient cooling system, fan noise is suppressed to a mere 20dB at lamp mode : low*. With whisper-quiet fan noise, users can concentrate on a movie or game in a quiet environment without distraction. *Fan noise level at lamp mode:high is 25dB
Two HDMI Inputs

The VPL-VW70 is configured with two HDMI digital input connectors, each capable of accepting a 1080p digital signal. This enables connection to 1080p output equipment such as Blu-ray Disc player.
24p True Cinema

Movies shot with a film camera have 24 frames per second. With the 24p True Cinema incorporated in the VPL-VW70, all 24 progressive images are displayed in the same sequence as the original film source. In combination with next-generation video devices like Blu-ray Disc, the same film-like motion normally seen only in a theatre is now available in the comfort of living room.
BRAVIA Sync

BRAVIA Sync simplifies and enhances the home theatre experience. Through the control capabilities of HDMI (High Definition Multimedia Interface), the devices sync with one another for intuitive operations such as One Touch Play and System Stand-by. The VPL-VW70 support the following applications as BRAVIA Sync. 1. One Touch Play -Insert a disc and press Play: the system turns on and the movie starts. 2. System Stand-by -Press the Power/Standby button on the projector remote: all connected A/V products shutdown at once. 3. Pass Through -Operate the BRAVIA Sync Compatible Equipment with the Remote Control of the projector 4. Simple BRAVIA Sync setup - The setup of the BRAVIA Sync works in conjunction with other BRAVIA Sync Compatible equipments.
Various Analog Inputs

The VPL-VW70 has various analog inputs such as Composite Video, S-Video, Component, and D-sub 15pin for PCs. Users can connect to all sorts of equipment.
RS-232C Capability and Two Trigger Out terminals

The VPL-VW70 has a RS-232C terminal. This let users remotely control the projector by connecting a personal computer or general control equipment via RS-232C terminal. And also, Two Trigger Out terminals, one for Power and the other for Anamorphic Zoom Mode are available for system expansion.
RCP (Real Color Processing) Function

The VPL-VW70 has an "RCP (Real Color Processing)" function to adjust color and hue of each target color of the projected picture independently. With this capability, users can tweak the images to perfection.
Panel Alignment Function

The VPL-VW70 is configured with a function that compensates gaps in character or color management. It is possible to select R(Red) or B(Blue) to make adjustments based on G(Green), and to adjust the horizontal and vertical direction by shifting full image or selecting points of each color.
Anamorphic Zoom Mode

The VPL-VW70 has a “Anamorphic zoom”mode in the wide modes to enjoy wider aspect ratio. With this mode, it is possible to create a full 2.35:1 image just like a movie theater when using commercially available anamorphic lens*.
Noise Reduction Function

The VPL-VW70 has “Noise Reduction” functions to reduce the roughness, or noise of the picture. In addition to traditional NR function, Mosquito Noise Reduction and Block Noise Reduction functions are newly available.
Optimum Cosmetic Design for a Home Theater

The VPL-VW70 is stylishly designed. The target was to design a simple, functional, and sophisticated projector. The dark color of the exterior coordinated well with home theater environment. And the sleek painted surface is inspired by the beautiful starry Midnight sky. The high specifications and sophisticated design satisfy the owners of VPLVW70s.
Sophisticated Remote Commander

The VPL-VW70 supplies a remote commander with back-light buttons, easygrip, and larger buttons for easier control.

Product Specifications
Weights and Measurements

* Dimensions (Approx.) : 16 1/8 x 7 1/8 x 18 3/8 inches

* Weight (Approx.) : 26 lbs

Video Features

* Display Technology : SXRD™ Technology

Display

* Display Resolution : 1920 x 1080

mauro100
24-09-2008, 10:48
mi sembrano diversi 70 e 80 gia' per il fatto che il primo ha un contrasto di 50.000 e l` altro di 60.000

cosa ne pensate??

Marco75
24-09-2008, 10:53
il discorso dei 100 e dei 120 è che 100 è doppio di 50 (frequenza utilizzata dal materiale PAL) e 120 è il doppio di 60 (frequenza utilizzata con materiale NTSC).

I 60hz li abbiamo anche in Europa ( vedi Playsation 3 ;) )

stazzatleta
24-09-2008, 10:57
Marco hai quotato in maniera incompleta. parlavo di DVD non di materiale "ludico" che dipende da altri fattori. ;)

comunque penso che si sia capito perchè s'intende (in maniera non proprio precisa) 100HZ per il vecchio continente e 120 per gli USA.

non è un discorso di frequenza di rete, ma di materiale riproducibile

Marco75
24-09-2008, 11:09
si, volevo solo sottilineare che i 120 hz servono anche qui da noi, indipendentemente da PAL ed NTSC

MelvinUdall
24-09-2008, 11:12
@Mauro
leggendo le specifiche non vedo riferimenti al MotionFlow....mi sbaglio?

mauro100
24-09-2008, 11:37
nn so questo lo avevo letto in qualche thread credo....fatto sta' che il 70 ha un contrasto dichiarato di 50000.... direi che sono diverse se qlc non mi smentisce!

johnmup
24-09-2008, 11:56
Il mio infocus aggancia 48, 50, 60, 72, 75 Hz. E' di 4 anni fa ... volete dire che il vw80 non sia in grado di agganciare segnali a più frequenze? Non ci credo. Poi, europa o usa non c'entra, gli standard comuni li devono agganciare ...

Io non ho trovato differenze fra 80 e 200, anche se tanti parlavano di migliore crominanza.

Il motion è spaventoso, fin irreale al punto come avete detto di avere la sensazaione di aver girato la scena con una telecamera amatoriale: chi si ricorda il passaggio della donna in rosso per le vie di Venezia? Credevo di essere io alla finestra con una Handycam.

Domanda forse scontata: le correzioni ottiche dell'area di proiezione ci sono?

Marco75
24-09-2008, 12:04
Il motion è spaventoso, fin irreale al punto come avete detto di avere la sensazaione di aver girato la scena con una telecamera amatoriale: chi si ricorda il passaggio della donna in rosso per le vie di Venezia? Credevo di essere io alla finestra con una Handycam.


Non sai quanto ti quoto, la scena di cui parli me la ricordo benissimo e anch' io son rimasto così :eek:
Inoltre deve essere aumentato esponenzialmente l' ANSI contrast: l' immagine era tridimensionalissima !



Domanda forse scontata: le correzioni ottiche dell'area di proiezione ci sono?

Si ce l' ha ;)

Ivanzeta
24-09-2008, 12:22
Ma questo Motionflow è una cosa simile al Natural Motion che montavano 6 anni fa la Philips,Loewe e Metz sui loro Tv CRT 100Hrz???UN effetto che rende tutti i film come immagini riprese da telecamere amatoriali o telenovelas brasiliane???
Non sono potuto andare al TAV e quindi non ho visto niente,quindi chiedo lumi su questa moltiplicazione a 120Hz che stanno adottando tutti i nuovi Vpr.

Grazie

Marco75
24-09-2008, 12:37
Ma questo Motionflow è una cosa simile al Natural Motion che montavano 6 anni fa la Philips,Loewe e Metz sui loro Tv CRT 100Hrz???UN effetto che rende tutti i film come immagini riprese da telecamere amatoriali o telenovelas brasiliane???

Quegli incompetenti che presentavano i Sony hanno fatto un bel po di danni come si può leggere nel thread dedicato al Motionflow !
Ci sono 3 impostazioni : la prima inserisce solo un frame nero tra i fotogrammi non modificando la cadenza 24p ma causando una diminuzione di luminosità mentre le altre due fanno interpolazione tra i fotogrammi e trasformano, come dici tu, il film in una soap opera ( ma a me non dispiaceva nemmeno così, anzi ).
Quei geni, probabilmente per non dare un impressione di vpr poco luminoso, hanno optato per 1 delle ultime due modalità durante le dimostrazioni :rolleyes:

luca
24-09-2008, 12:46
mentre le altre due fanno interpolazione tra i fotogrammi e trasformano, come dici tu, il film in una soap opera ( ma a me non dispiaceva nemmeno così, anzi ).
:rolleyes:


..mamma mia, già con l'alta definizione abbiamo perso l'effetto cinema like tanto caro a chi va ancora al cinema o a chi aveva un tritubo, adesso ci manca solo l'effetto da telenovela..va a finire che anche mia madre abituata a beautiful, distretto e quant'altro si prende il suo bel digitalino.......


Luca

mauro100
24-09-2008, 13:16
...i tempi cambiano!

MelvinUdall
24-09-2008, 13:55
Valutazioni soggettive a parte....ogni vpr,in ragione dei limiti e dei vantaggi della tecnologia che adotta, 'punta' ad un risultato.Mi pare che,in linea di massima, quello che l'utente medio si aspetta da un vpr full-hd è una definizione più alta possibile e questo determina un allontanamento dalla resa analogica del cinema.
Personalmente constato che,quando si arriva a toccare i 6-7.000 euro per un vpr,la differenza nella resa delle immagini nel complesso subisca delle differenze il più delle volte non sostanziali o almeno tali solo a livello soggettivo.
Il MotionFlow che ho avuto la possibilità di vedere al tav di Milano mi ha dato la sensazione di un tipico 'cambiamento' nella concezione della proiezione domestica.Non parlo di innovazione in assoluto in quanto leggendo nei vari post si deduce che sia un qualcosa di già presentato sui tvc e qui rielaborato o adattato.
Però rimane un dato per me incontrovertibile, a prescindere dal fatto che piaccia o meno, che il MotionFlow si presenta come una reale alternativa alla modalità 'classica' di fruire dell' ht.

Marco75
24-09-2008, 14:16
Il MotionFlow che ho avuto la possibilità di vedere al tav di Milano mi ha dato la sensazione di un tipico 'cambiamento' nella concezione della proiezione domestica.Non parlo di innovazione in assoluto in quanto leggendo nei vari post si deduce che sia un qualcosa di già presentato sui tvc e qui rielaborato o adattato.

Il punto è che già parlare di motionflow senza specificare la modalità è un uso improprio del termine !!! Il modo 1, quello con black frame insertion, rispetta perfettamente la cadenza 24p e ha il solo scopo di ridurre il motion blur. Le altre 2 modalità ( quelle viste al TAV ) invece no perché sono basate sull' interpolazione: il bello è che si può scegliere ( i nuovi 3lcd 120hz per esempio hanno solo interpolazione).

stazzatleta
24-09-2008, 14:23
..mamma mia, già con l'alta definizione abbiamo perso l'effetto cinema like tanto caro a chi va ancora al cinema

durante la presentazione di Hancock in 4K, Edoardo Ercoli che oltre ad essere appassionato è anche un riferimento riguardo "IL CINEMA" nella sua completezza ci ha spiegato che tra il negativo di ripresa (quello tutto giuntato con i vari spezzoni delle scene) e la pellicola che va in sala, nella migliore delle ipotesi arriva il 35% della qualità originaria.
la trasposizione diretta tra i 35mm e il 4K subisce per contro una perdita poco sensibile d'informazione senza pensare alle riprese dirette in digitale.

io penso che il Cinema per come ci abbia abituati fino ad oggi sia comunque un tentativo di rappresentazione della realtà, con tutti i limiti che la tecnologia frappone.

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 14:47
infatti secondo me tanti stanno usando il termine "innaturale" per descrivere un'immagine che ha la sola colpa di essere proprio "naturale"...perlomeno molto di piu' di 24 fotogrammi al secondo.

Ivanzeta
24-09-2008, 14:53
Bhè,se è una sorta di: trasformo il tutto nel "Il commissario Rex"

può rimanere dov'è,scusate tanto ma io nella realtà non vedo così.

Da amante e ancora possessore di TV CRT,odiavo anni indietro tutte queste serie di filtri che alteravano movimenti ecc. diffusi più per un fattore di trend che di altro,e ora dopo 6 anni me li devo trovare sui vpr?
Già mi davano la nausea su un 32",non oso pensare su schermi da 100".
La cosa che mi lascia perplesso è che questi filtri erano sempre molto criticati nel settore sui TV perchè ritenuti inreali e creavano sempre e cmq un minimo di artefatti (scie,sbavature,bordi non netti) e ora invece mi sembra che vengono osannati anche dalla critica...magari gli stessi che subito dopo,parlano di immagini analogiche.

Ivanzeta
24-09-2008, 15:00
infatti secondo me tanti stanno usando il termine "innaturale" per descrivere un'immagine che ha la sola colpa di essere proprio "naturale"...perlomeno molto di piu' di 24 fotogrammi al secondo.


Scusa,

capisco l'euforia di cambio di VPR,ma tu nella vita vedi come la pellicola del commissario Rex o telenovelas brasiliane anni 80 come Celeste???

Sia ben chiaro,io non sto criticando il Sony,anche perchè non l'ho visto e da quanto mi risulta è un ottima macchina anche senza motionflow,è solo che questa nuova tendenza, già vissuta sui tv crt che poi non è stata altro che un trend di qualche anno,poi andato a morire e non a migliorarsi e a consolidarsi,mi lascia perplesso.

Quando comprai nel 2001 un Philips 32" 16/9 100Hrz, era il primo a montare il "natural motion" le prime settimane ne ero entusiasta,un nuovo modo di vedere immagini televisive,ma poi col tempo,passata la novità ho iniziato a vedere bene tutti i suoi limiti e innaturalezza.

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 15:03
scusate tanto ma io nella realtà non vedo così.


Non confondere la realta' con la cadenza di fotogrammi che sei abituato a vedere nei film. E' solo una questione di abitudine ma non dirmi che la realta' si muove a 24 fotogrammi al secondo.

HOMER J SIMPSON
24-09-2008, 15:06
Scusa,
ma tu nella vita vedi come la pellicola del commissario Rex o telenovelas brasiliane anni 80 come Celeste???


Infatti secondo me il paragone con le telenovelas e' sbagliato...io la definirei piu' vicina ad una ripresa con videocamera amatoriale...che guarda caso e' molto piu' realistica e naturale di un'immagine cinematografica. E' un'immagine che definirei piu' "teatrale" nel senso che ti sembra che gli attori siano li' davanti a te a recitare...e non e' una brutta cosa.

MelvinUdall
24-09-2008, 15:12
@Ivanzeta
prendendo spunto dalla tua esperienza potrei dedurre che con il tempo possa arrivare a stancarmi,cosa non ancora verificabile, ma ribadisco che guardando 15 minuti di 007 al tav a me Rex o le serie di rete4 non sono venute in mente; ho solo avuto bisogno di qualche istante per abituarmi alla novità.
Quando avrai la possibilità di vederlo potrai valutare se abbia lo stesso effetto da te rilevato sui tv.

@homer j
concordo,la sensazione è che non fossi spettatore ma parte della troupe di ripresa

Marco75
24-09-2008, 15:15
io la definirei piu' vicina ad una ripresa con videocamera amatoriale

Bravo Homer, hai fatto proprio l' esempio giusto ! Durante lo spezzone di "Troy" mi sembrava di essere il regista mentre filmava :eek:
Mettetela come vi pare, io sono rimasto impressionato !

Marco75
24-09-2008, 15:17
Bhè,se è una sorta di: trasformo il tutto nel "Il commissario Rex"


Ma lo hai letto il mio post :confused:

C'é anche una modalità che mantiene la cadenza 24p e la maggior frequenza di scansione serve solo a diminuire il blur

MelvinUdall
24-09-2008, 15:21
un esempio su tutti:sempre 007,alcuni istanti prima che Bond irrompa sul caterpillar nel cantiere il tizio fuggiasco di colore sbircia da dietro una pila di gomme....ecco non so se altri sono stati colpiti da quel frangente ma è stato uno dei momenti in cui io ho avvertito tantissimo il parallasse,era come se il primo piano sul viso fosse più di un primo piano,come se venisse fuori dal contesto dell'immagine.

mauro100
24-09-2008, 15:47
e' una macchina fantastica altroche' JVC....IMHO

Marco75
24-09-2008, 15:47
ecco non so se altri sono stati colpiti da quel frangente ma è stato uno dei momenti in cui io ho avvertito tantissimo il parallasse,era come se il primo piano sul viso fosse più di un primo piano,come se venisse fuori dal contesto dell'immagine.

Io invece l' ho avvertito in una scena di "Troy" quando Brad Pitt arrivando sulla spiaggia di Troia salta giu dalla nave e gli fanno un primo piano mentre si aggiusta l' elmo :eek:

Tristano
24-09-2008, 16:05
@mauro100
Bisognerebbe confrontare le 2 macchine su uno schermo identico, bisogna constatare che grazie alla maggior grandezza dello schermo dove veniva proiettao il VW80 gli dava sicuramente una marcia in più.

@Marco75
Sono convinto che in qualsiasi modalità imposti il motion flow l'effetto HALO/Ghost intorno alle persone rimane. Felice di essere smentito

Saluti

mauro100
24-09-2008, 16:14
@mauro100
Bisognerebbe confrontare le 2 macchine su uno schermo identico, bisogna constatare che grazie alla maggior grandezza dello schermo dove veniva proiettao il VW80 gli dava sicuramente una marcia in più.



Fidati io sono stato al TAV e sono proprio 2 macchine diverse anche come immagini...e secondo me non c`e' confronto a favore del sony. Gia' considerando il fatto che a me l` 80 sembrava di mooolto superiore al 350 che aveva il C2 (pezzo da circa 5000 euro se non sbaglio...) attaccato!!!

Tristano
24-09-2008, 16:20
@mauro100 "Gia' considerando il fatto che a me l` 80 sembrava di mooolto superiore al 350 "

Ero anch'io al TAV e penso che l'80 sia superiore al 350 ma troglierei il "MOOOLTO", ripeto che l'unica cosa che non mi è piacuta è il motion flow.

mauro100
24-09-2008, 16:25
Premesso che se sony mi spara dei prezzi stellari prendo il jvc...:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

sara' l` entusiasmo ...non so...pero` credo sia come dire e' piu` buona la panna o il cioccolato? sono due gusti proprio diversi. Credo che mentre JVC abbia cercato di mantenere un ricordo dell` analogico per i tristi nostalgici, sony abbia puntato completamente al digitale.
A me l` analogico sa di vecchio e quindi non riesco a mettere sullo stesso piano di confronto i 2 vpr...

Tristano
24-09-2008, 16:37
Concordo sulla tua interpretazione di "gusto analogico e gusto digitale", rende bene l'idea e allo stesso modo spiega la tua preferenza.

andrea1972
24-09-2008, 20:05
Premesso che se sony mi spara dei prezzi stellari prendo il jvc...:cry: :cry: :cry: :cry: :cry:

mah non riesco proprio a capirti, consideri i due vpr agli antipodi uno di stile digitale l'altro + analogico, ti schieri a favore del digitale perchè analogico sa di vecchio e qui va bene, consideri nettamente migliore il sony, e qui va bene, poi passi al prezzo e se il sony costerà di + prenderai il jvc :rolleyes: :sob:

mauro100
24-09-2008, 21:15
Lo dico solo per mettere in guardia Sony (ma e' tutto un trucco.....) ssshh non dirlo a nessuno!

A parte gli scherzi, il II proiettore che mi e' piaciuto di piu` (per il semplice fatto che gli altri mi sembravano tutti uguali) e' il 350...sul quale ho visto dei gran bei colori (preoccupazioni sulla resa del C2 a parte).

Se devo trovare una pecca, e non alla macchina, ma alla Sony e' che mi sembra abbiano fatto un po` di confusione con i modelli....forse come ha detto qlc si sono accorti di aver fatto degli errori con il 70....che pero` e' gia' fuori in USA e costa 8000$ (che non sono pochi)! Ora bisognera' vedere come viene posizionato l` 80...questo sinceramente mi spaventa un po` essendomi innamorato di questa macchina!

Non so se l` 80 dovrebbe essere il concorrente del 350 o del 750 (col 350 non c` entrava nulla pero` IMHO) certo che se il differenziale di prezzo e' molto elevato sarei :confused: Quando valuto un prodotto il prezzo e' una delle voci per arrivare ad un giudizio complessivo! ...

Cmq intanto vediamo quando e a quanto esce qui e soprattutto negli USA!

Ivanzeta
24-09-2008, 22:51
Ma lo hai letto il mio post :confused:

C'é anche una modalità che mantiene la cadenza 24p e la maggior frequenza di scansione serve solo a diminuire il blur

e a perdere luminosità.

fabio2678
25-09-2008, 08:03
E' comunque più luminoso del VW200, e poi, ci sarebbe la modalità "Mode2" che dovrebbe garantire le stesse caratteristiche ma con più dinamica all'immagine...

MelvinUdall
25-09-2008, 10:48
Magari il tema è venuto a noia ma io ribadisco sempre una cosa:il crystalio II influisce e non marginalmente anche sui contenuti hd :l'hd100 che ho visto alcuni mesi fa con e senza crystalio II aveva sostanziali differenze.
Non credo che ci sia un abisso tra il 100 ed il 350 pertanto le belle immagini del tav vengono da una macchina il cui costo sta sui 3.500 ai quali si DEVE aggiungere per avere il medesimo risultato un processore dal prezzo del crystalio II.
Ditemi se l'accoppiata ha un prezzo difforme da quello ipotizzato per il vw80.
Preferisco magari aspettare,risparmiare e raggiungere quello che mi ha davvero colpito piuttosto che 'accontentarmi' di un prodotto che mi è solo piaciuto.
Non so voi ma IMHO, un conto è uno che non può superare i 2.000 euro ma chi valuta la spesa di 3.500 come fattibile,penso possa sopportare un esborso aggiuntivo di 1.500.
Non è che a me i soldi crescano ma.....non vado in vacanza quest'anno e faccio mio il Sony :)

Marco75
25-09-2008, 11:07
non vado in vacanza quest'anno e faccio mio il Sony :)

Come ho fatto io quest' anno per lo Sharp ;) ma occhio che non è una rinuncia da poco ( è da provare :( )

MelvinUdall
25-09-2008, 11:12
essendo troppo povero per soddisfare le passioni (ovviamente costosissime) che ho sono un esperto del 'salto della vacanza'.
Negli ultimi due anni,acquisto casa,acquisto moto e oplà l'esperienza insostituibile di due estati a Milano.....aggiungi pure questa tra le cose che non hanno prezzo...:)

ho dimenticato di chiedere venia per l'ot :)

spidertex
25-09-2008, 11:14
ritorniamo a parlare del VPR in questione
Grazie, ciao

Marco75
25-09-2008, 12:09
Il prezzo che comincia a circolare in rete non mi pare incoraggiante:

4.843,77 euro + IVA


http://www.creativevideo.co.uk/public/view_item_cat.php?catalogue_number=sony_vpl-vw80


certo è sempre la metà del VW200 ...

MelvinUdall
25-09-2008, 12:24
beh pensa a coloro che hanno preso l'hd100....il vw80 costa meno e come hai detto tu con differenze marginali costa la metà del 200,io non penso che ci siano tanti giri di parole,parliamo del top di gamma,considera quanto costa un Planar 8150....siamo li,anzi siamo sopra :)

johnmup
25-09-2008, 12:29
Bravo Homer...lo spezzone di "Troy" mi sembrava di essere il regista mentre filmava...
Marco, ma com'era l'immagine del cavallo che si muoveva a dx mentra chille si accingeva a pugnalare l'energumeno? Da paura..

Ribadisco pure io, telecamera home, non telenovela. Sicuramente più naturale, almeno secondo il gusto personale, ma inquietante perchè non abituato a quel genere di visione. Peccato per i pan veloci, l'immagine iniziale con l'inseguimento di casinò royale spesso faceva danni invece di migliorare; però il passaggio sulla R4 bianca sventrata ... :eek: ... da paura, mi sembrava di essere a fianco dell'uomo di colore (come si chiama già?).

Marco75
25-09-2008, 12:36
Ribadisco pure io, telecamera home, non telenovela.

Quoto !
Non so se è una cosa che possa andare a noia dopo un po ma li per li mi son emozionato tanto che volevo vedermi tutto il film così ( quando hanno spento mi son sentito come un bimbo a cui strappano la caramella dalle mani :cry: )



arco, ma com'era l'immagine del cavallo che si muoveva a dx mentra chille si accingeva a pugnalare l'energumeno? Da paura..


non ci ho fatto caso, ma quando inquadravano il mare avevo come un impulso a farmi un tuffo nello schermo :eek:

Andige
25-09-2008, 13:56
a qualcuno risulta che il prezzo del sony possa essere attorno ai 4450 euro???

non vorrei direi una parzana ma curiosando in rete (oltre confine) ;) pare proprio che il prezzo possa essere quello...

HOMER J SIMPSON
25-09-2008, 14:04
Ragazzi se dobbiamo fare segnalazioni su prezzi ufficiali europei ok ma non cominciamo a parlare di prezzi all'estero che poi i moderatori devono intervenire e chiudere questa bella discussione.

Per il prezzo piu' basso ci teniamo aggiornati in messaggio privato;)

Andige
25-09-2008, 14:18
ops scusate...vado a rileggere il regolamento.
chiedo venia non vorrei esserereponsabile della chiusura di questa interessantissima discussione.:(

johnmup
25-09-2008, 14:23
@tristano
Casomai il contrario, uno schermo di 3,40 mt accentua i difetti, mentre uno schermo da poco meno di 2,50 mt li riduce. Quindi il sony aveva un telo più svantaggioso ...

cobracalde
25-09-2008, 14:24
Non si tratta di una discussione ufficiale, che spero verrà aperta il più presto.. in concomitanza con la distribuzione del VPR, ma vi pregherei di evitare il proliferare di messaggi sui prezzi e sui siti d'acquisto.

Sviliscono il contenuto della discussione.. ricordatevi che il nostro è un forum tecnico. ;)

MelvinUdall
25-09-2008, 14:24
qualcuno è riuscito a capire se il prezzo del sito inserito qualche post più su si riferisce al prodotto import?Inghilterra è da considerarsi in o fuori Europa?

Nota del moderatore: leggi il mio messaggio precedente. Abbiamo postato in contemporanea.

johnmup
25-09-2008, 14:38
Anche a me era piaciuto il 350, poi l'ho visto anche senza cristalyo (peraltro quello più costoso, sui 2800 se non erro), l'immagine ha perso abbastanza dettaglio e fuoco ...

quando allo stand sony ho chiseto cosa c'era attaccato e mi hanno risposto un lettore BDisk ed una PS3, ho aspettato accendessero la luce per vedere se raccontavano frottole .... non ho trovato processori, il collegamento era diretto ....:eek:

MelvinUdall
25-09-2008, 14:49
chissà quanti hanno controllato personalmente la cosa dopo aver ricevuto quella risposta....:D
cmq un aspetto tecnico sul quale ho ancora dei dubbi,soprattutto alla luce del fatto che i più esperti hanno riscontrato lacune nella preparazione del tecnico:anche da una distanza di 4m è possibile (il 'tecnico' ha sentenziato con una certa disinvoltura in questo senso) ottenere una base di 3.30 m??

testastretta
25-09-2008, 17:29
@Marco75

Tu che come me hai uno Sharp XV-Z21000, hai trovato il Sony superiore al nostro vpr?
Tralasciando discorsi, rainbow, rumore, etc....
Mi interessava:fuoco, nero, effetti blur dovuti alla tecnologia, naturalmente senza niente attivato, si intende.
Ciao

johnmup
26-09-2008, 03:21
forse posso aiutarti. un amico che ha lo sharp (non so che modello, ma un bestione da 6.000 eurozzi, e va molto bene), vedendo so scorso anno l'HD1 e il nuovo sharp ha bocciato l'HD1, e sullo sharp diceva si bello ma ... mi tengo ancora il mio. Quest'anno vedendo l'HD350 ha detto: il D-ila è pronto, poi vedendo il VW-80 ha chiesto il prezzo ed ha detto, se scende fra un paio di mesi lo prendo, è il mio proiettore. Inutile dire che il VW-200 per lui era migliore, in dettagli, però, pur potendoselo permettere, ha declinato l'eventuale interesse all'acquisto.

In sostanza, il VW80 pare aver messo parecchi metri al vecchio sharp di riferimento (la sigla non la ricordo, ma conoscendolo ... si era preso il meglio). Adesso che vedo la sigla, si, gli ho sentito dire "il ventunmila".

testastretta
26-09-2008, 07:40
Vabbè, tanto tra un po gli darò un'occhiata personalmente....
Il 60 l'avevo bocciato, troppi limiti per i miei gusti, vediamo questo 80.

Marco75
26-09-2008, 07:41
il VW80 mi è piaciuto tantissimo, piu del JVC HD350, ma non abbastanza da cambiare il mio Sharp che come resa dei colori mi sembra che si avvicini maggiormente al VW200 ( col quale invece il cambio lo farei all' istante ) di quanto non faccia il VW80.

testastretta
26-09-2008, 08:00
Uhm....
Infatti colori e fuoco dello Sharp sono eccellenti, se non fosse che con iris tutto chiuso e poco luminoso, sarebbe perfetto!
Darò un'occhiata anche a sto 200, anche se oramai lo considero vecchio.

HOMER J SIMPSON
26-09-2008, 08:09
Ho interpellato un operatore che e' anche iscritto al nostro forum e sono felice di informarvi (anche se non ci capisco piu' niente) che lui mi da' disponibilita' gia' per la prossima settimana.:D Purtroppo il prezzo e' altino:( :rolleyes:

HOMER J SIMPSON
26-09-2008, 08:22
Vabbè, tanto tra un po gli darò un'occhiata personalmente....


Posso sapere dove?

testastretta
26-09-2008, 16:57
In un negozio di audiovideo a roma. Come arrivano ci do' un'occhiata...

Kevlar
26-09-2008, 17:31
In un negozio di audiovideo a roma...
e con più precisione zona..san giovanni, tiburtina o quartiere africano?:D

testastretta
26-09-2008, 18:37
Tiburtina...

Kevlar
26-09-2008, 20:30
ok grazie, quindi suppongo si possa anche visionare su appuntamento, perchè in tal caso sarebbe molto interessante...

mmoderni
27-09-2008, 18:59
Ho interpellato un operatore che e' anche iscritto al nostro forum e sono felice di informarvi (anche se non ci capisco piu' niente) che lui mi da' disponibilita' gia' per la prossima settimana.:D Purtroppo il prezzo e' altino:( :rolleyes:


ciao mi daresti i riferimenti (negozio, prezzo) in mp? grazie,
Maurizio

HOMER J SIMPSON
28-09-2008, 10:50
Che probabilita' ci sono che il vw80 abbia lo stesso livello del nero del vw200 ?.....0,02 mi pare ?

Horus
28-09-2008, 12:45
secondo voi il prezzo del Sony Vpl-vw80 sara di molto superiore al jvc hd 350 ....

e il divario tra i due in cosa consiste ?

johnmup
28-09-2008, 13:01
Te lo dico con parole mie, tralasciando il filtraggio di cu tanto si parla. Le due immagini secondo me erano confrontabili, anche se forse a scala colori vinceva l'HD mentre a effetto scia il SONY (sempre IMHO) ... solo che:

1) L'HD350 proiettava su un telo da 2,50 se non ricordo male, mentre il VW80 era su un 3,40, quindi buoni 90 cm in più

2) Il VW80 era collegato diretto alla sorgente (lettore sony), mentre l'HD350 era pilotato da un processore video cristalyo2 da 2800 eurozzi ...

HOMER J SIMPSON
28-09-2008, 14:50
e il divario tra i due in cosa consiste ?

Il Sony 80 sara' il modello 200 senza lampada allo xeno....non serve aggiungere altro;) . Il prezzo sara' di piu' di 2000 euro di differenza col modello jvc 350.

belfiore
28-09-2008, 15:22
Ragazzi, per cortesia :rolleyes:

... ma vi pregherei di evitare il proliferare di messaggi sui prezzi e sui siti d'acquisto.

Non verranno ammesse ulteriore "deroghe"

Grazie

fabio2678
28-09-2008, 16:52
un processore video cristalyo2 da 2800 eurozzi ...
Magari, bisogna aggiungerne altri 2000 di eurozzi..



Il Sony 80 sara' il modello 200 senza lampada allo xeno....non serve aggiungere altro

Ci sarebbe anche l'ottica HOMER...:)

Marco75
28-09-2008, 18:47
Che probabilita' ci sono che il vw80 abbia lo stesso livello del nero del vw200 ?.....0,02 mi pare ?

Il contrasto dichiarato è il doppio quindi le probabilità che il nero sia quantomeno uguale ci sono ( anzi dovrebbe essere di meno )

playerOne
29-09-2008, 22:20
sto giusto valutando in questo periodo l'acquisto del mio primo vpr (se ne parla per il 2009 cmq) e questo sony vw80, dalle vostre descrizioni, mi sembrerebbe il prodotto che sto cercando. Nei prossimi mesi spero di riuscire a trovare a Torino un negozio dove sia possibile testarlo.
Secondo me per la primavera del prossimo anno con 4000 euro si prende vpr e telo compreso. 2000 subito e 2000 finanziati a tasso zero per 10 mesi, rapido ed indolore...:D

Alyosha
29-09-2008, 22:26
Magari, bisogna aggiungerne altri 2000 di eurozzi..


Ma sei sicuro ? Vorrebbe dire 4.800 euro (il VPS3800PRO); mi pare un pò più basso il prezzo (intendo chiaramente lo streetprice).

Bagarospo636
29-09-2008, 22:56
Ciao ragazzi,
qualcuno si ricorda quanto costava di listino lo VW60 quando usci? Pongo tale domanda per capire quando e quanto potrebbe calare lo street price del VW80 (al momento dovrebbe aggirarsi sui 5500 euro)...non vorrei spendere 5500 euro a novembre per poi scoprire di poterlo comprare a 1000 euro meno qualche mese dopo l'uscita...chiaro se il ribasso sostanziale avviene dopo 1 anno chissenefrega ma se arriva un paio di mese dopo la sua commercializzazione allora dovrei frenare i miei impulsi di shopping per risparmiare qualcosa :)

Grazie!

stazzatleta
30-09-2008, 08:21
Ciao ragazzi,
qualcuno si ricorda quanto costava di listino lo VW60 quando usci

se non sbaglio il listino era 5.000 con uno street price sui 4.200/4.500.

non pensare che sia un proiettore "cautelativo" nel senso che non si svaluti dopo poco. in questi casi l'esperienza insegna. il mio consiglio è quello di valutare la spesa e se affrontabile non star lì a pensare a quanto potrà svalutarsi dopo 6 mesi od 1 anno.

Guido G.
30-09-2008, 12:24
Ciao,ho prenotata una demo per il jvc 750 e il sony 80.
Prima o seconda settimana di ottobre mi chiameranno,portero il mio htpc,e prenderò un dei due.

Marco75
30-09-2008, 12:30
Ciao,ho prenotata una demo per il jvc 750 e il sony 80.
Prima o seconda settimana di ottobre mi chiameranno,portero il mio htpc,e prenderò un dei due.

Bello shout-out, mi piacerebbe assistere :cool:

stazzatleta
30-09-2008, 14:13
Bello shout-out,

è una gara a chi urla di piu? :D

fabio2678
30-09-2008, 14:24
Ciao,ho prenotata una demo per il jvc 750 e il sony 80.
Prima o seconda settimana di ottobre mi chiameranno

Ma non si parlava di novembre per la disponibilità delle due macchine (specie il 750) ?

Guido G.
30-09-2008, 14:27
Ma non si parlava di novembre per la disponibilità delle due macchine (specie il 750) ?
In Italia quando vogliamo siamo sempre i migliori.

HOMER J SIMPSON
30-09-2008, 14:57
Ho sentito anch'io che gia' da questa settimana arrivano le macchine DEMO(e quindi non vendibili perche' di proprieta' delle case di produzione) nei migliori negozi che le utilizzeranno per fare delle dimostrazioni. Resta il fatto che prima della seconda meta' di Novembre sara' impossibile portarsi a casa i nuovi gioiellini.

Guido G.
30-09-2008, 15:01
Resta il fatto che prima della seconda meta' di Novembre sara' impossibile portarsi a casa i nuovi gioiellini.
Tu sei del settore, a quanto pare, per affermarlo in modo cosi sicuro.

MelvinUdall
30-09-2008, 15:23
Alla luce di quanto appena detto,chiunque abbia notizie di possibili esposizioni/comparazioni del 750 e del vw80 in quel di Milano e provincia renda cortesemente pubblica la cosa :D

Guido G.
30-09-2008, 15:31
Alla luce di quanto appena detto,chiunque abbia notizie di possibili esposizioni/comparazioni del 750 e del vw80 in quel di Milano e provincia renda cortesemente pubblica la cosa :D
La demo che sarò invitatato sara in Umbria.

Per HOMER J SIMPSON: SE proprio non potrò acquistarlo aspetterò novembre

mmoderni
30-09-2008, 17:11
...
La demo che sarò invitatato sara in Umbria.
...



Sai se i proiettori saranno gia' di produzione oppure ancora di pre-prod?

HOMER J SIMPSON
30-09-2008, 17:26
Tu sei del settore, per affermarlo in modo cosi sicuro.

Non so se volevi essere ironico con questo intervento ma:

1) non sono del settore

2) riporto solamente quello che mi comunicano i rivenditori che hanno filo direttissimo con Sony Italia

Aggiungo:

3) Quanto mi piacerebbe che uscissero questa settimana:D

gsagen
30-09-2008, 20:15
La demo che sarò invitatato sara in Umbria.

Ciao,
puoi farmi sapere, magari in MP se necessario, il giorno ed il luogo dello Shoot-out?
Grazie!:D

belfiore
30-09-2008, 20:27
Ok!
Ora vogliamo tornare a parlare del Sony per cortesia?
:huh:

Guido G.
01-10-2008, 12:48
Sapete di qualche test,riview,altre impressioni, nel globo, di questo proiettore?

HOMER J SIMPSON
02-10-2008, 10:06
Direttamente dal sito ufficiale di Sony Japan una bella paginetta piena di informazioni piu' o meno note:

http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.sony.jp%2FCorporateCr uise%2FPress%2F200809%2F08-0918%2F&sl=ja&tl=it&hl=it&ie=UTF-8

1) Da notare il nuovo telecomando che si vede in foto (non si puo' ingrandirla:mad: )

2) Sembra che abbia lo shift orizzontale motorizzato con spostamento del 25% (quello verticale e' del 65%)

3) Per finire una piccola comparativa con il modello VW10

Ps. chi capisce cos'e' scritto al punto 9 vince un premio;) :D

bongrandrea79
02-10-2008, 10:20
"Quando il potere è stato attivato e disattivato automaticamente l'apertura e la chiusura con una lente di protezione, e quando non si usa in una elegante atmosfera, e per proteggere la lente dalla polvere, ecc, e design funzionale."

Ci provo a tradurlo:

Credo che si riferisca alla presenza di una lente/strato di protezione che agisce automaticamente all'accensione ed allo spegnimento del vpr posizionandosi davanti all'obiettivo, in modo da proteggerlo dalla polvere in ambienti non proprio "eleganti" (puliti). Una mezza specie di ciò che fa il Sanyo z2000 solo che anzichè essere esterno , è posizionato internamente alla macchina!

Che dite può andare come traduzione dell'arabo che ho letto:rolleyes: ?

bongrandrea79
02-10-2008, 10:24
天面recinto con un leggero brillare in blu mezzanotte, al fine di ridurre la pressione sulla curva di consapevole e corpo nudo sul pannello di controllo e non finito il nuovo design.

beh, con queste altre 2 righe proprio nun ce la faccio!:D :rolleyes: ............sembra una poesia di Pascoli!:D

HOMER J SIMPSON
02-10-2008, 10:27
天面recinto con un leggero brillare in blu mezzanotte, al fine di ridurre la pressione sulla curva di consapevole e corpo nudo sul pannello

....O un racconto erotico:D

bongrandrea79
02-10-2008, 10:30
però, ripensandoci...........il vpr vw80 ha già l'ottica sigillata!
Quindi questo meccanismo di protezione dovrebbe essere esterno all'obiettivo ( credo una mezza specie di ciò che accade con le macchine fotografiche quando si apre e si chiude l'obiettivo).

Che dici Homer? Può essere!?

HOMER J SIMPSON
02-10-2008, 10:45
questa parte e' chiara il Sony ha uno sportellino automatico che si apre automaticamente all'accensione (copri obiettivo automatico) proprio come avviene per le fotocamere compatte...erano le prime righe che non riuscivo a decifrare.

fabio2678
02-10-2008, 13:07
il Sony ha uno sportellino automatico che si apre automaticamente all'accensione
In realtà sono due, che partono dai due lati per poi unirsi al centro (dell'ottica ovviamente).

dino2008
10-10-2008, 16:32
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/10/02/Sony-Bravia-VPL-VW80-SXRD-Projector/p1

mmoderni
10-10-2008, 18:32
ecco perche' si chiama "trusted" reviews, non una foto del setup, del menu, della calibrazione, di un film, nessun valore strumentale o misura,...tutto sulla fiducia insomma...mah!

fabio2678
10-10-2008, 21:44
@dino2008

Grazie! ;)

p.s. quel traduttore mi fa morire dal ridere

"al trasferimento immacolato del Blu-raggio di nessun paese per gli uomini anziani "...solo tribù e villaggi !!

:rotfl: :rotfl: :rotfl:

Marco75
26-10-2008, 10:39
Visto ieri il Sony VW80 in una comparativa col JVC HD100. Da quel che ho visto presso Spazio 2M a Milano ( un grazie speciale per Fabio De Angelis che ci ha mostrato i 2 proiettori con grande professionalità ):

1) per nero e contrasto dell' HD100 è ancora superiore
2) Come gestione delle immagini in movimento il Sony è anni luce meglio del JVC : motion blur praticamente assente anche con Motionflow su OFF mentre sul JVC blurra tutto appena si muove un pelo.

chi mi conosce sa quanto adoro avere il nero più basso possibile con i film ma, tra i due proiettori, dovendone proprio scegliere uno, mi porterei a casa il Sony che rimane nitido anche nelle scene più veloci ( la velocità di queste matrici SXRD è davvero impressionante )

mmoderni
26-10-2008, 11:57
ciao, ti chiedo:

1) I proiettori erano entrambi tarati? entrambi di produzione?
2) L'immagine sul sony rimaneva filmica o sembrava "documentario" ?

Grazie,
Maurizio

Guido G.
26-10-2008, 12:17
Visto ieri il Sony VW80 in una comparativa col JVC HD100.
1) per nero e contrasto dell' HD100 è ancora superiore

Avete provato con iris dinamico e disattivato?
Per la tridimensionalità , introspezione,obbiettivamente nelle scene a basso ire che impressione hai avuto,sia con iris attivao e senza?

Jarof
26-10-2008, 14:59
tra i due proiettori, dovendone proprio scegliere uno, mi porterei a casa il Sony che rimane nitido anche nelle scene più veloci ( la velocità di queste matrici SXRD è davvero impressionante )

Ma la velocità delle matrici SXRD è la stessa per tutti i proiettori Sony con questa teconologia o cambia da modello a modello?
La differenza di fluidità e nitidezza col Motionflow disattivato era percepibile o se si deve optare per un vpr Sony SXRD che ne è sprovvisto si rinuncia a qualcosa di molto utile?

Grazie.

Marco75
26-10-2008, 17:12
1) I proiettori erano entrambi tarati? entrambi di produzione?


Si



2) L'immagine sul sony rimaneva filmica o sembrava "documentario" ?


Con il Motion Enhancer su OFF certo. L' effetto di cui parli interveniva mettendo il M.E. su High

Marco75
26-10-2008, 17:18
Avete provato con iris dinamico e disattivato?


L' iris dinamico era attivato e non si è mai notato nemmeno in improvvisi cambiamenti da scene luminose a scure ( in Casinò Royale ce ne erano diverse ) e neanche nei titoli di coda quindi non ci é mai venuto in mente di disattivarlo.





Per la tridimensionalità , introspezione,obbiettivamente nelle scene a basso ire che impressione hai avuto,sia con iris attivao e senza?

L' iris non lo abbiamo mai disattivato visto che non si notava ( è l' unica cosa sulla quale non ho smanettato ). La tridimensionalità era buona ma diventava straordinaria con immagini che bucavano lo schermo attivando il Motionflow :eek: ( senza era inferiore a quella dell' HD100 )

Marco75
26-10-2008, 17:28
Ma la velocità delle matrici SXRD è la stessa per tutti i proiettori Sony con questa teconologia o cambia da modello a modello?


Mi ha detto Fabio che le matrici SXRD sono le stesse in tutti i modelli

EDIT: Parlando or ora con Fabio ho approfondito questo punto: le matrici del VW80 e VW200 sono uguali anche se gestite diversamente e sono superiori a quelle del HW-10



La differenza di fluidità e nitidezza col Motionflow disattivato era percepibile o se si deve optare per un vpr Sony SXRD che ne è sprovvisto si rinuncia a qualcosa di molto utile?


Attenzione ai termini: la fluidità diventa super attivando il motion enhancer ( ché una delle 2 opzioni che costituiscono il Motionflow ) su High mentre su OFF rimane intatta la cadenza scattosetta da film 24p.
Quello che impressiona sul Sony è che le immagini rimangono nitide durante i movimenti ( ripeto, anche con motionflow su OFF ) mentre sul JVC i contorni sfocano per ritornare nitizi quando finisce il movimento : il merito sta tutto in tempi di risposta delle matrici nettamente più veloci sul Sony.

mmoderni
26-10-2008, 17:50
.. L' effetto di cui parli interveniva mettendo il M.E. su High


Grazie per la risposta. Un'altra domanda, la possibilita' di taratura della convergenza a zona che offre il sony, in pratica risulta essere un vantaggio rispetto al JVC o non e' avvertibile?

Marco75
26-10-2008, 17:59
Grazie per la risposta. Un'altra domanda, la possibilita' di taratura della convergenza a zona che offre il sony, in pratica risulta essere un vantaggio rispetto al JVC o non e' avvertibile?

E' ovviamente un vantaggio anche se su questo aspetto non ci siamo proprio soffermati

mmoderni
26-10-2008, 18:14
ok grazie ancora. qua la scelta del nuovo vpr si complica sempre di piu'! (meglio :D )

Nicot
26-10-2008, 19:31
Marco vedo che hai lo Sharp che tanto mi impressionò un anno e mezzo fa.
Come collochi le macchine che hai visto in confronto al tuo?

Ciao

Marco75
27-10-2008, 07:29
Marco vedo che hai lo Sharp che tanto mi impressionò un anno e mezzo fa.
Come collochi le macchine che hai visto in confronto al tuo?


1) Gestione delle immagini in movimento : sfoca anche lo Sharp nei panning veloci ma meno del JVC, lo porrei al secondo posto dietro al Sony

2) Come nero per me lo Sharp se li mangia entrambi : ho provato gli stessi spezzoni di film appena sono arrivato a casa proprio per confermare questa mia impressione che ho avuto durante la proiezione dei 2 LCOS.

3) Come tridimensionalità vedi il punto 2

4) come Lumens output l' impressione è che VW80 e HD100 fossero più o meno alla pari ( anche se non ci siamo messi a misurare con una sonda ). Il mio Sharp che tengo volutamente con lampada bassa e iris chiuso per avere il nero migliore possibile ( ma solo con i film ) sicuramente dietro.



tutto ovviamente IMHO

Nicot
27-10-2008, 08:36
Beh, dire che per il nero si mangia l'hd100 mi sembra
una affermazione forte.
Forse hai un setup, da quello che dici, che privilegia il nero assoluto ma
ti penalizza nelle alte luci o forse affoghi un po' le basse.
Bisognerebbe vedere il gamma.
Per carità ritengo la tua macchina eccezionale, ma il nero del hd100
è il punto di riferimento delle digitali ad oggi, "mangiarselo" mi sembra difficile.

altra curiosità: il dettaglio? lo sharp a me è sembrato essere molto
preciso, come lo valuti rispetto a sony e jvc?

Ciao

Marco75
27-10-2008, 09:35
Beh, dire che per il nero si mangia l'hd100 mi sembra
una affermazione forte.


Per carità, non voglio scatenare flame, ma confermo la mia impressione.



Forse hai un setup, da quello che dici, che privilegia il nero assoluto


Io faccio sempre 2 calibrazioni : una col nero più basso possibile per i film e una con la massima luminosità per partite di calcio e videogames



ma ti penalizza nelle alte luci o forse affoghi un po' le basse.
Bisognerebbe vedere il gamma.


puoi vederlo qui: http://www.avmagazine.it/forum/showpost.php?p=1599407&postcount=1095



il nero del hd100
è il punto di riferimento delle digitali ad oggi, "mangiarselo" mi sembra difficile.


Voglio sottolineare che è solo una mia impressione personale non supportata da alcuna misurazione. Forse la lampada del JVC era impostata su "HIGH" essendo lo schermo di 3,3m di base ( non ho controllato ).



altra curiosità: il dettaglio? lo sharp a me è sembrato essere molto
preciso, come lo valuti rispetto a sony e jvc?


dettaglio nelle basse luci intendi ? su quello meglio il JVC sembra ancora il re: nella scena di Casinò Royale in cui si vede la siluette della ragazza che esce dall' acqua si distinguono molti dettagli ( come l' orecchio ) che non si vedevano nel Sony ( ma forse c'era solo bisogno di aggiustare il gamma ).
Anche nello Sharp si fa fatica a distinguere dettaglio in quella scena benché sia sicuro della correttezza del gamma ( ma potrebbe anche essere colpa della PS3 che a quanto dice De Angelis si "mangia" il dettaglio sotto 5% IRE )

Nicot
27-10-2008, 10:00
dettaglio nelle basse luci intendi ?

No, parlo della qualità dell'ottica.
Dettaglio generico, fuoco razor, precisione nei particolari.
Lo sharp mi sembrò molto preciso secondo solo ai benq che in questo
primeggiano ancora. L'hd1 era molto carente in questo ad esempio.

Ciao

Marco75
27-10-2008, 10:17
No, parlo della qualità dell'ottica.


Tra i due LCOS mi è sembrata decisamente migliore l' ottica del Sony ( e anche l' allineamento motorizzato dei pannelli aiutava in tal senso )

ceme10
27-10-2008, 10:37
Ragazzi mi e'stato comunicato dal rappresentante sony il prezzo del sony vw80 6500euro:eek: Lunga vita al mio vw60....
Marco

Marco75
27-10-2008, 10:40
dal noto rivenditore di Perugia è 5.500

HOMER J SIMPSON
27-10-2008, 10:43
@Marco,

ma come funziona il dark frame insertion? migliora il nero e la fluidita' insieme o solo il nero percepito?

MelvinUdall
27-10-2008, 10:53
Ciao a tutti,io ero il secondo(in tutti i sensi :D) spettatore dello shot out di cui ha parlato marco75....il prezzo proposto dal gentilissimo e competentissimo anfitrione di Homecinemasolutions è di euro 5.500.punto.
:)
Partivo con una posizione non neutrale dopo il tav e non avevo mai visto l'hd100.
Al fine della lunga comprazione confermo le impressioni di marco75 il vw80 ha un nero inferiore ma,come sempre nel caso di differenze minime lo si può avvertire solo in una comparativa,avendolo a casa propria il nero del vw80 va benissimo,per me questa differenza non può costituire valido elemento su cui fondare una preferenza.
L'hd100 è un fenomenale proiettore soprattutto se si considera che non è recente come il vw80 ed è quindi giustificato il gap in merito alle ottiche.
Come si è notato,l'hd100 è più definito e ciononostante il rumore video presente nel film non era avvertito maggiormente rispetto al vw80.
La velocità delle matrici è sicuramente invece un elemento che può essere determinante a prescindere che piaccia o meno il motionflow:il sony è più veloce,il motion blur non esiste,ed è questa forse una delle cose che io noto di più e mi da più fastidio....
Il motionflow al minimo non determina un 'telenovelamento' delle immagini IMHO
Ho notato che nelle scene di azione apprezzo il motionflow,in quelle normali no,preferivo l'hd100. Eventualmente da disattivare in film non d'azione IMHO.
Al termine eravamo dell'opinione che la distanza con il vw200 non giustifica 5000 euro di differenza,il vw200 si farebbe preferire laddove la differenza non superasse i 2000 euro.
Per chiudere,personalmente credo sia necessario visionare l'hd750 prima di decidere eventualmente per il vw80;anche io,come marco,attualmente preferirei la velocità del sony all'hd100.Da quanto emerso dall'incontro il 750 pare vantare una evoluzione di tutte le caratteristiche dell'hd100 e,qualora questo dovesse tradursi in una velocità maggiore....la scelta sarebbe davvero dura :)

Marco75
27-10-2008, 11:24
@Marco,

ma come funziona il dark frame insertion? migliora il nero e la fluidita' insieme o solo il nero percepito?

Allora cerco di fare un po di chiarezza. Il Motion-Flow si divide in 2 opzioni:

1) Film mode: è quello che porta la scansione a 100-120 hz

- modo1: Black frame insertion: non viene creato alcun frame "nuovo" ma si raddoppia la frequenza di scansione solo introducendo un frame nero tra due consecutivi ( cosa che succede anche al cinema ). Questa tecnica fa calare la lunminosità a causa del frame nero ma è quanto di più simile al cinema ci possa essere ed anche il modo più corretto di aumentare la frequenza di fotogrammi senza introdurre artefatti e rendendo il Motion Blur un semplice ricordo del passato :)

-modo 2 e 3 : ogni frame viene scisso in 2: uno con gamme schiarito e uno con gamma scurito ( l' occhio percepisce la somma dei 2 ). Questa tecnica altrattanto valida non abbassa la luminosità generale ma ogni frame e proiettato 2 volte ( 4 nel caso di 24p ). Nel modo 2 la tecnica è più leggera, nel modo 3 più estrema.

-OFF: la frequenza di scansione non viene raddoppiata

2) Motion Enhancer: qui si decide se fare interpolazione o meno:

- LOW : interpolazione leggera
- HIGH : interpolazione massiccia ( effetto telenovala )
- OFF: nessuna interpolazione

La tecnica che preferirei alla lunga è di sicuro film su modo1 e interpolazione su OFF anche se, come dice Melvin, qualche film d' azione con interpolazione su high me lo guarderei di certo come interessante variante all' originale ( da provare )

mmoderni
27-10-2008, 15:46
e a livello di colori?
quale risultava essere il piu' naturale, reale?

MelvinUdall
27-10-2008, 15:51
personalmente ritengo i due vpr assolutamente simili dal punto di vista della resa cromatica...il vw80 paga (non tantissimo) rispetto al 200 la differenza della lampada....ma con l'hd100 io non ho visto differenze.

Guido G.
27-10-2008, 16:10
A me personalmente tutti i sony anteriori confrontati con i dlp, esclusi quelli con lampada allo xeno, non mi sono mai piaciuti.
Sto aspettando una demoacquisto tra il sony 80 e jvc750 per vedere realmente,per il mio gusto, le differenza con i modelli precedenti.
Immagino,da tutto quello che ho potuto leggere nel globo,che l unico vantaggio del sony sarà la fluidità mentre in tutti gli altri parametri hd750 lo stralcerà.

Marco75
27-10-2008, 19:24
Immagino,da tutto quello che ho potuto leggere nel globo,che l unico vantaggio del sony sarà la fluidità mentre in tutti gli altri parametri hd750 lo stralcerà.

Come fluidità si equivalgono anche se il Sony, attivando il motion enhancer al massimo, può sfoggiare un innaturale super fluidità. Ma dove il Sony davvero primeggia è nella velocità delle matrici che si traduce in assenza di motion blur nelle immagini in movimento : niente a che fare con la fluidità, mi riferisco a quell' effetto strascinamento che vedi quando si muove qualcosa e che fa sfocare i contorni per farli poi tornare nitidi alla fine del movimento ( penso che hai capito a cosa mi riferisco ).
Parlando di film e non di diapositive, non è un vantaggio di poco conto.

Guido G.
27-10-2008, 19:28
movimento : niente a che fare con la fluidità, mi riferisco a quell' effetto strascinamento che vedi quando si muove qualcosa e che fa sfocare i contorni per farli poi tornare nitidi alla fine del movimento ( penso che hai capito a cosa mi riferisco ).
to.
Su questo ti do pienamente ragione.
Per me è INSOPPORTABILE durante una partita di pallone dove si nota,anche sui dlp,il trascinamento quasi uno sdoppiaggio del pallone.

andrea1972
27-10-2008, 21:03
mi sembra strano comunque tutto questo parlare (non solo in questa discussione ma anche in altre ultimamente) della velocità delle matrici e questo famigerato motion blur:confused: perchè prendendo un nome a caso nel panorama dei tecnici specializzati super esperti (manuti:D ) dalle sue prove strumentali, considerazioni ecc fatte.....non menziona mai la + o meno velocità delle matrici, o motion blur, che sia jvc, sony, benq ecc.....come mai tutto d'incanto esce questa differenzazione? per avvalorare questo nuovo motion....:confused:

MelvinUdall
28-10-2008, 10:16
Motion blur e velocità delle matrici sono collegate (causa - effetto),non sono sinonimi.
Come ho detto aspetto di vedere il 750 prima di sparare a caso sentenze....dallo shoot out in questione dove l'hd100 era collegato ad un htpc senza crystalio a me ha impressionato molto più del 350 visto al tav.Per questo motivo escludo il 350 come alternativa al vw80.
Le osservazioni personali vanno ovviamente prese come puri dati statistici anche se non capisco alcune secche affermazioni di presunta superiorità fondate sul nulla.

Marco75
28-10-2008, 10:28
non menziona mai la + o meno velocità delle matrici, o motion blur, che sia jvc, sony, benq ecc.....come mai tutto d'incanto esce questa differenzazione? per avvalorare questo nuovo motion....:confused:

Non so perché Andrea non ne parli mai ma, da una comparativa diretta, questa differenza di velocità balza all' occhio immediatamente.

Nicot
28-10-2008, 10:49
Il motivo per cui, secondo me, non se ne parlava
è dovuto al fatto che era un fenomeno presente in ogni
proiettore intrinseco della tecnologia digitale e generalmente presente
nella stessa misura in tutti.
Ora con le ultime evoluzioni delle matrici sono riusciti a limitarlo e
migliorarlo molto e con l'introduzione dei vari meccanismi (motion blur etc...) si è dato una svolta (più o meno apprezzata) alla questione.
In pratica solo ora vi sono differenze apprezzabili tra un modello o un altro
tali da introdurre una comparativa in tal senso.

Ciao

arca61
28-10-2008, 16:52
Il motion blur è secondo me la cosa più fastidiosa dei vpr digitali, ed io che vengo da un tritubo, ne sono particolarmente sensibile. Se ultimamente se ne sta parlando diffusamente, c'è anche un topic dedicato in altra sezione, è proprio perchè si nota molto; questo vpr mi sembra sulla buona strada, e non c'entra niente, secondo me, la originale scattosità della pellicola, ma si sta parlando di un difetto della tecnologia che il Sony pare mitigare. Ben venga. Il dubbio per me è un altro. Basta la velocità delle matrici Sony o serve proprio il Motion Flow di questa macchina? Sto cercando di capirlo. Una breve considerazione a margine:
i redattori/giornalisti di settore illuminati si azzuffano per un punto di nero in più o in meno e si perdono in disquisizioni sulla definizione di un oggettino in secondo piano, che vedono solo loro perchè lo vogliono vedere fermando l'immagine; non mi sembrano cose rilevanti se poi si perde definizione appena qualcosa si muove. Valutare una foto di un fermo immagine per un vpr sarebbe come valutare un'automobile quando è ferma la semaforo e non in movimento. Mi sembra un pò riduttivo.

Marco75
28-10-2008, 17:47
Basta la velocità delle matrici Sony o serve proprio il Motion Flow di questa macchina? Sto cercando di capirlo.


La prima che hai detto ! Anche con film mode e motion enhancer ( le 2 sezioni che compongono il motion flow ) su off non si notava blur in movimento.



i redattori/giornalisti di settore illuminati si azzuffano per un punto di nero in più o in meno e si perdono in disquisizioni sulla definizione di un oggettino in secondo piano, che vedono solo loro perchè lo vogliono vedere fermando l'immagine; non mi sembrano cose rilevanti se poi si perde definizione appena qualcosa si muove.

qui quoto ciò che appena scritto Nicot: finora il motion blur era universalmente accettato come difetto intrinseco del digitale e quindi ci si concentrava sul contrasto come unico elemento di disquisizione.

andrea1972
29-10-2008, 09:22
ok ho capito che è insito su tutto il mondo digitale pannelli lcd, vpr ecc... però vorrei capire se il sony escludendo completamente i nuovi marchingegni di motionflow, ha una velocità maggiore delle matrici da poter mitigare la sfocatura in movimento, rispetto agli altri vpr.
urge una mail al buon manuti.

MelvinUdall
29-10-2008, 12:07
Condivido in toto il pensiero di arca91.
Ovviamente l'opinione del Manuti è un'altra cosa....ma se può avere un valore statistico...alla comparativa abbiamo apposta disattivato il motion enhancer (responsabile del cd.'effetto telenovela') e ciononostante le scie visibili nell'hd100 non erano presenti o quantomeno non rilevabili da me e da Marco che non abbiamo le competenze del Manuti ma siamo molto sensibili al motionblur.
ciao :)

Marco75
29-10-2008, 12:57
vorrei capire se il sony escludendo completamente i nuovi marchingegni di motionflow, ha una velocità maggiore delle matrici da poter mitigare la sfocatura in movimento, rispetto agli altri vpr.


L' ho scritto nel post sopra il tuo: anche escludendo i 2 "marchingegni" che costituiscono il motionflow non notavamo sfocatura.

ciccio1112
03-11-2008, 13:14
Nel sito di ecommerce ufficiale sony style in australia
http://www.sony.com.au/homecinema/catalog/product.jsp?categoryId=22033

hanno il sony vw80 a 7,999.00 aud e il vw 60 a 7999 aud il che convertiti in euro, sono rispettivamente 3700 euro e 4200 euro.:eek:

Se sony a sceso il prezzo a questa cifra penso si rivelerà un bestbuy. ;)

MelvinUdall
03-11-2008, 14:15
beh sarebbe il caso che anche i distributori italiani si aggiornassero allora visto che nei listini stiamo ancora a 5.500...per 4.200 l'rs2 deve essere moooolto veloce per farmi preferire quest'ultimo al vw80 a 4.200.....:)

in effetti però è strano,stando al sito il prezzo del vw80 è inferiore al vw60?? qualcosa non torna....

Marco75
03-11-2008, 15:38
hanno il sony vw80 a 7,999.00 aud e il vw 60 a 7999 aud

Cioé costano uguali ?

Marco75
03-11-2008, 15:42
l'rs2 deve essere moooolto veloce per farmi preferire quest'ultimo al vw80 a 4.200.....:)


forse intendevi l' RS20 ( l' RS2 è l' HD100 )

Ora come ora mi sembra difficile battere il Sony in velocità ... davvero impressionante :eek:

ciccio1112
03-11-2008, 15:55
sorry, il sony vw80 a 6999,00 aud dollari australiani e quindi a 3700 euro.:eek:

stazzatleta
03-11-2008, 16:14
quindi a 3700 euro.:eek:

siamo sicuri? mi sembra una cifra troppo appetibile..

ciccio1112
03-11-2008, 16:25
Guarda è una fonte ufficiale sony, poi tutto è possibile ma se fosse confermato....:read: :sbav:

ciccio1112
03-11-2008, 16:44
Qui se ne parla anche.;)

http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1081195

stazzatleta
03-11-2008, 16:58
il primo click mi ha dato un errore. la seconda volta mi ha ricondotto alla pagina del 60 e del 80 non vi è traccia. non è che per caso si erano sbagliati? anche il link su AVS porta al 60 :confused:

fabio2678
03-11-2008, 17:29
Se sony a sceso il prezzo a questa cifra penso

..che in casa mia non entrerà altro fino al 2011 :p

Bellissimo dentro e fuori :flower:

Alyosha
03-11-2008, 17:47
il primo click mi ha dato un errore...
Il link porta effettivamente alla pagina del VW60, ma se noti a destra ci sono gli altri proiettori.
Comunque confermo: 6.999 dollari australiani che al cambio sono 3.755 euro ! :eek:

ciccio1112
03-11-2008, 18:22
http://www.sony.com.au/homecinema/catalog/product.jsp?categoryId=22033

Dovrebbe essere il link funzionante del vw80,dove pare confermato il prezzo più basso di 1000 dollari australiani rispetto al 60.;)

fabio2678
03-11-2008, 18:25
Mi da "fuori servizio" anche questo link :confused:

ciccio1112
03-11-2008, 18:29
l'ho controllato in questo momento, riprova e sarai più fortunato.:D


p.s nel link del 60 a dx c'è il vw80 clicca e vai.

fabio2678
03-11-2008, 18:33
riprova e sarai più fortunato.:D

Nada, provato svariate volte, ma sempre lo stesso messaggio :rolleyes:

Sony Australia apologises for this interruption in service.



Due to extremely high website traffic, our site is temporarily unavailable.

We apologise for any inconvenience, please check back shortly.

This page will automatically try to refresh the site in 60 seconds.

ciccio1112
03-11-2008, 18:35
questo messaggio me lo dava mezz'ora fà, adesso va...:confused:

Guido G.
03-11-2008, 18:36
questo messaggio me lo dava mezz'ora fà, adesso va...:confused:
confermo:

VPLVW80
SXRD FULL HD HOME CINEMA PROJECTOR
$6,999.00 AUD inc. GST

Horus
03-11-2008, 18:45
.....

al cambio sono € 3,754 confermate ?

ciccio1112
03-11-2008, 18:55
Si confermo il prezzo.;)

P.s Adesso sony si deve una smossa, per darci sto prezzo anche in Italia.

bongrandrea79
03-11-2008, 19:00
non so perchè ma sono alquanto dubbioso sul fatto che il prezzo rimarrà quello anche qui da noi....( sarebbe un vero e proprio prezzaccio)! Mah, spero di essere smetito!:rolleyes:

fabio2678
03-11-2008, 19:22
P.s Adesso sony si deve una smossa, per darci sto prezzo anche in Italia.

Partirà certamente una petizione tipo i KURO :read:

p.s. ah, funzia anche a me ora

mmoderni
03-11-2008, 19:52
mi sembra una mossa commerciale in risposta a jvc, che ha messo il nuovo top di gamma (750) ad un prezzo piu' basso dell' hd100 (ex top di gamma)

Bagarospo636
03-11-2008, 19:54
secondo me è un errore...non ha senso che il VW60 costi di più del VW80...appena se ne accorgono fanno la retifica :D

ciccio1112
03-11-2008, 20:14
Partirà certamente una petizione tipo i KURO :read:



Per me possiamo iniziare!!!:O

Non possiamo sempre subire le angherie del marketing.

eliseoscire
03-11-2008, 20:32
ciccio@

sembra che questo sony w80 ti attizza molto:D

cmq. sé il prezzo (:cry: ) lo mantengono pure da noi sarebbe un monopolio:eek:

MelvinUdall
04-11-2008, 11:23
@Marco75 si,ovviamente manca uno zero....
A quel prezzo il vw80 è già mio :D ma sinceramente fino a che non vedo quel prezzo dai rivenditori nostrani rimango al prezzo attuale.

Marco75
04-11-2008, 12:07
al cambio sono € 3,754 confermate ?

Il cambio matematico è quello però il cambio dollaro/euro che applica Sony Italia di solito è 1:1 :eek: ... basti pensare a quello che è successo l' anno scorso col VW60: 2.300 euro in Jap e 5.000 euro qui da noi :rolleyes:

MelvinUdall
04-11-2008, 12:14
beh per me la cosa è semplice:se fanno i furbi,non si compera e vedrai, come sempre,che i prezzi calano.Certose come al solito,in preda alle varie manie di acquisto dell'ultimo ritrovato ci facciamo fregare....beh li i pochi dotati di buon senso saranno inevitabilmente danneggiati.Oggi giorno le 'furbate' sono facilmente riscontrabili e verificabili nel giro di pochi click :) Sony fa l'esosa furbona?(in doverosa ipotsei beninteso) Jvc sarà contenta,spero, di avermi come neocliente :D

ciccio1112
04-11-2008, 18:50
Nell'attesa di un prezzo più basso, una recensione del sony:

http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/10/02/Sony-Bravia-VPL-VW80-SXRD-Projector/p1

stazzatleta
05-11-2008, 07:39
in Italia si inizia a vedere a prezzi attorno i 5.800 euro. la macchina mi fa veramente gola ma il prezzo è comunque decisamente alto per le mie possibilità.

sto cercando di convincermi che il 60 abbia poco di meno:D

Highlander
05-11-2008, 08:35
Ahime .. si torna ai soliti discorsi .... :rolleyes:
5800, imho, sono veramente troppi rispetto al prezzo riportato qualche post più su ... :cry:
Fino a 1k di differenza in più ci si può arrivare per la tranquillità che comporta un'acquisto nostrano ;) Oltre .... :rolleyes: c'è da pensarci ... :confused: :D

Marco75
05-11-2008, 08:47
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/10/02/Sony-Bravia-VPL-VW80-SXRD-Projector/p1

La recensione conferma quanto visto di persona:
"The VW80’s fast 2.5ms response time helps the sensation of clarity too, as rapid motion only suffers very slightly with blurring. And you can even get rid of this if you call in the MotionFlow Motion Enhancement mode. "

Peval
05-11-2008, 09:14
in Italia si inizia a vedere a prezzi attorno i 5.800 euro.

:D :D :D
Evidentemente la storia non insegna nulla: ora è inutile che io stia a ritirare fuori vecchie polemiche :mad: e vecchi rimedi ;)
Una sola curiosità: ma i VPR Sony Italia li commercializza ancora come professional ???