Epson EMP-TW5000 [Archivio] - Forum di AV Magazine

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lapro97
29-08-2008, 01:05
Nuovo! E con i nuovi pannelli D8!

http://www.cinemotion.biz/noticia_detalle.php?id=734&ccat_n=0

pannoc
29-08-2008, 01:34
E' la fine...
Son gia' in agitazione..:eek:

Tra l'altro mi sembra l'unico con i D8.

pannoc
29-08-2008, 02:12
Mi sembra di aver capito che e' stato eliminato il filtro meccanico colorato che entra in funzione con le modalita' cinema /HD...
Se questa cosa e' vera vuol dire che sono riusciti ad avere un nero basso in modo nativo...

Chiaramente il 75.000:1 di contrasto fa' ridere..ma ormai ci siamo abituati..

Ciao raga.

effecci
29-08-2008, 08:18
troppo brutto per essere vero, hanno tagliato i fondi per il design per contenere i prezzi?
E' così grande da non essere riusciti ad utilizzare neanche la vecchia "carrozzeria"?

pannoc
29-08-2008, 09:24
Si...piu' brutto del tw2000..ma anni luce piu' bello del panny-valigia 2000...

Riker
29-08-2008, 09:47
Sapete dove trovare le differenze fra D7 e D8?

kayama728
29-08-2008, 12:11
a me sembra molto bello...
certo la cifra è un pò altina...
vuol dire che caleranno il tw2000, o qualcuno lo venderà....
bene resto in attesa....

lapro97
29-08-2008, 13:31
Alè, altri 3 modelli full HD in arrivo!

http://www.cinemotion.biz/noticia_detalle.php?id=738&ccat_n=0

lapro97
29-08-2008, 13:48
TW5000, D8 o D7?

http://66.102.9.104/translate_c?hl=it&sl=nl&tl=it&u=http://www.hardware.info/nl-NL/articles/amdnZmpwZGGa/Epson_Full_HD_projectoren_preview/1&usg=ALkJrhgwPOVePZFXClnIGFHUzF1N1PBMVA

ciccio1112
29-08-2008, 14:08
da fonti attendibili (avsforum)le matrici sono D7 e non D8.:cry:

ecco le caratteristiche dei nuovi di gamma epson:

TW5000
Home cinema projector ideal for those who desire a premium home cinema experience-Sophisticated and stylish black design
HD Ready 1080p with true high-definition 1920 x 1080p resolution
Superior image quality with Epson's 3LCD technology and C2 Fine inorganic D7 panel
Amazing contrast ratio of 75,000:1 with Epson DeepBlack technology for jet blacks
High brightness of 1600 ANSI Lumens - Convenient viewing in any light condition with perfect rendering thanks to the improved Cinema Filter
HQV video processor to realize clear and sharp motion pictures
12bit video processing, frame interpolation and 4-4 pull-down for film-like images
Flexible placement with horizontal/vertical lens shift and 2.1x optical zoom
Anamorphic wide mode (to use with third part anamorphic lens)
Connect to a range of input sources including 2 x HDMI version 1.3, YUV and RGB
x.v. Colour mode for vivid colour reproduction
ISF calibration menus for professional calibration
Included cable cover for stylish and neat ceiling mount installation
Quiet projection of 22db
Three year warranty on lamp and projector
Under €3000 RRP including VAT - Available October 2008


TW3800
HD ready 1080p with full high definition resolution
High contrast ratio of 20 000:1
High light output (2000 lm) for day and night viewing
Wide connectivity including 2 x HDMI version 1.3 input
Easy and flexible to install: convenient horizontal and vertical lens shift, ceiling mount possibility, long throw lens and optical zoom x 2.1
Full 10 bit video processing (Pixelworks scaler)
ISF certification for professional calibration
x.v.Colour as standard
Really quiet: 22 dB fan noise
New trendy white and silver design
Included cable cover for stylish and neat ceiling mount installation
Three warranty on lamp and projector
Under €2000 RRP including VAT - Available October 2008

TW3000
HD ready 1080p (Full HD) with true high-definition 1920 x 1080p resolution >> wide screen for HD Cinema at home
Superior image quality with Epson's 3LCD technology (D7 panel)
High contrast ratio of 20 000:1
Super-high brightness of 2000 Lumens
Wide colour space and full 10 bit video processing (Pixel Works scaler)
Wide connectivity (easy connection to DVD/Blu-ray player, digital TV Tuner, Set top box, games consoles, computers and digital cameras) with 2 x HDMI 1.3 inputs (true 1080p signal video processing)
Easy and flexible to install : convenient horizontal and vertical lens shift, ceiling mount possibility, wide range of projection distances, optical zoom x 2.1
Really quiet projection: 22 dB fan noise
Stylish and new white design
3 years warranty on projector and lamp
Under €2000 RRP including VAT (Early price. Final price to be confirmed in October 2008)

lapro97
29-08-2008, 14:48
Ma i pannelli D8 esistono?
Chi li produce?

fabio2678
29-08-2008, 16:13
anni luce piu' bello del panny-valigia 2000...

I gusti son gusti ma.....:eekk: :eekk: :eekk:

Trovi davvero sia più carino ?

pannoc
29-08-2008, 16:58
Il panny-valigia non mi e' mai piaciuto..anche se e' un'ottima macchina.

Comunque sembra effettivamente che le matrici siano d7.
Ricordo che le matrici le ha sempre prodotte EPSON/SEIKO.

La cosa che mi aggrada di piu' di queste ultime news..e' il pull-down 4-4 a 96 hz.
Il tw2000 ora fa' un pull-down 2-2 a 48 hz che non elimina del tutto il problema microscatti.
Con un 4-4 il problema dovrebbe essere risolto e la visione dovrebbe risultare molto piu' fluida.

Staremo a vedere..;)

ARAN BANJO
29-08-2008, 17:22
esteticamente li trovo bruttini... mi piacevano più i precendenti.

p.s.ma 3800 e 3000 sembrano praticamente uguali.... mi sono perso qualcosa??

p.p.s. chi mi vende un TW2000??? :D

pannoc
29-08-2008, 17:46
Un tipo di avs ha avuto la fortuna di vedere un prototipo:

"I have been very lucky to see this, a preprod model, in action in this years Cedia, along with some few others...I dont think they wanted to show it yet, but after some talking and promises of mountains of Gold, we were allowed to have a peak.
It is without any doubt, the most impressive lcd I have seen. It completely demolishes all dlp`s in any pricerange when it comes to contrast, dynamics and the ability to show deep black, and is way ahead of the other new lcd`s on the display.
Given that Epson do not share their technology, they will have a huge leap when this is on the marked, ready to buy, and with the same price as the Tw2000.

It has 70-80 % better control over the lightoutput, and features a new 200w lamp. The most impressive thing is that, when I saw this unit, the auto iris was not active, and still the pictures was outstanding, awesome. So with autoiris on, I cant imagine how this will look
One of the Epson guys also told me that the cinema and theater modes has an increase with almost 45% in lightoutput, and that the x.v.color modes are also way more accurate and realistic when it comes to colors. The release date is probably early october or november."

Dice di aver visto il miglior lcd della sua vita e che demolisce i dlp di prezzo simile.
L'ha visto andare senza iris automatico.

Prendiamo tutto con le pinze...
A Novembre e' pronto....:D

Ivanzeta
29-08-2008, 18:19
Dice di aver visto il miglior lcd della sua vita e che demolisce i dlp di prezzo simile.



E quali sarebbero i Dlp di prezzo simile???Mi viene in mente il Benq 5000 che costa cmq già meno del Epson 2000 o macchine datate,e poi??? :rolleyes:

deserteagle
29-08-2008, 20:28
Viene da chiedermi solo se, per i possessori (come me ) del tw 2000 la nuova "impresa" (se di impresa si tratterrà) di espon valga veramente la spesa che qualcuno (perchè ci saranno di sicuro) sosterrà per sostituire il loro "vecchio" tw2000?
Comunque non è trascorso nemmeno un anno dall'uscita del tw2000 che ora ci ritroviamo cui a discutere le nuove tecnologie in uscita. Bhe!! se posso dire la mia, questo mercato o meglio questa politica economica internazionale proprio non mi piace ed è scorretta nei confronti di noi utenti!

zucchi.em
29-08-2008, 20:38
altro che se bisogna prenderlo con le pinze io li ho tutti e due benq 5000 e tw2000(bel prodotto davvero) ma il benq lo fa a fette e se lo mette in tasca. manuti e altri esperti docet.appena uscito nn era un granche' ma con tutti i firmware rasenta la perfezione ad un prezzo imbarazzante.poi mi pare di aver letto che il tw5000 ha ancora i pannelli d7.se fosse cosi tenetevi stretto il tw2000 che sara' circa identico,a meno che voi nn crediate ai 7500000000000:1 di rapporto di contrasto.e pensare che la benq ne dichiara 10000:1.che burloni che sono alla epson:D .

lapro97
29-08-2008, 22:38
Brochures, press releases, images & logos ahead: http://epsonprojectors.profficehost.com/berlin/products

pannoc
29-08-2008, 23:32
Io tanto ci casco anche stavolta...e mi tocca fare il pioniere con annesse responsabilita'...:O

deserteagle
30-08-2008, 09:55
qualcuno sa se per caso questa macchina sarà in presentazione ufficiale (e a sorpresa) al tav? Sperando che almeno quest'anno lo stand epson sia ...... come dire.......usando un eufemismo.........più cinematografico:D !

alfiere
30-08-2008, 11:55
Io tanto ci casco anche stavolta...:O

la prima cosa che ho pensato dopo che ho letto la news è stata: adesso pannoc dovrà cambiare il proiettore :asd:

..ma è già on the road...???

revenge72
30-08-2008, 12:21
wn 2-2 a 48 hz che non elimina del tutto il problema microscatti.
Con un 4-4 il problema dovrebbe essere risolto e la visione dovrebbe risultare molto piu' fluida.


Se non implementano sistemi di interpolazione dei fotogrammi ... te lo scordi :D :D con una cadenza 48Hz ... la fluidità è quella deli 24Hz la stabilità del quadro (flickering) è quella dei 48Hz... a 96Hz La fluidità è quella dei 24Hz... la stabilità del quadro quella dei 96Hz..

Avrai un quadro più riposante (minore flickering) ma se vuoi l' eliminazione totale dei problemi della fluidità (in alcuni pan)con i film in ditribuzione oggi (che sono nativamente a 24Hz) ci vuole l' interpolazione ... che però ha altri effetti collaterali :D :D

I problemi di fluidità residua dei videoproiettori che trattano bene il materiale 24p (o meglio 23,976 Hz) derivano dal fatto che 24f/s sono in alcune occasioni (velocità di pane tempi di otturazione della cinepresa) insufficienti a garantire la fluidità impeccabile o anche solo accettabile con alcune velocità di pan; della serie ... questo genere di mancanze di fluidità le vedresti anche al cinema con in cabina una Cinemeccanica Victoria 8 perchè IMHO sono errori da parte del regista/direttore della fotografia che dovrebbero conoscere i limiti del media che utilizzano (non solo i pregi)...

Per cui questo nuovo W5000 dovrebbe risultarti appetibile più per altre caratteristiche nuove... (processore interno; lampada).
Si sa qualcosa in più riguardo alle ottiche utilizzate? Ci sono novità o rimangono analoghe a quella del TW2000?

Ciao

zucchi.em
30-08-2008, 13:00
durata lampada 5000 ore come il mitsu?

pannoc
31-08-2008, 01:44
qualcuno sa se per caso questa macchina sarà in presentazione ufficiale (e a sorpresa) al tav?

Si.:D :D

pannoc
31-08-2008, 01:47
adesso pannoc dovrà cambiare il proiettore :asd:

..ma è già on the road...???

Ci sto gia' lavorando su...
Per me Ottobre si compra in Jap.;)

pannoc
31-08-2008, 01:52
Se non implementano sistemi di interpolazione dei fotogrammi ... te lo scordi :D :D con una cadenza 48Hz ... la fluidità è quella deli 24Hz la stabilità del quadro (flickering) è quella dei 48Hz... a 96Hz La fluidità è quella dei 24Hz... la stabilità del quadro quella dei 96Hz..


Ma infatti il 100/120 HZ e' escludibile per usare al meglio il vpr con materiale a 24p.;)

Con il 24p fa' un pull-down 4-4 a 96 hz.




Si sa qualcosa in più riguardo alle ottiche utilizzate? Ci sono novità o rimangono analoghe a quella del TW2000?



Boh...non l'ho ancora capito...

La cosa che un po' mi ruga e' che i pannelli sono gli stessi d7 del tw2000..
Tra i d6 e d7 per me c'e' un abisso....

Vabbe' staremo a vedere..

celicalorenzo
31-08-2008, 03:14
io lo comprerò a dicembre... wow che Natale Cinematografico che sarà :) Speeeettacolo!!!

deserteagle
31-08-2008, 08:32
Si.:D :D

si lo sai (e non lo vuoi dire :D :p ) oppure si...ci sara?;)

faber magnus
31-08-2008, 10:57
Un link interessante, con alcune immagini della produzione Epson in Cina. :O
http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2008/08/29/Epson-Asia-Trip-2008/p5

morelli
31-08-2008, 11:08
Ma infatti il 100/120 HZ e' escludibile per usare al meglio il vpr con materiale a 24p.;)

Con il 24p fa' un pull-down 4-4 a 96 hz.



Ma quello che diceva revenge72 è che aumentando la frequenza di refresh elimini solo il problema di flickering e non certo quello della fluidità delle immagini a 24p che di per se possono risultare "scattose" anche se riprodotte a 96hz soprattutto in pan veloci.
In pratica per il discorso della sola fluidità (e non mi riferisco al flickering) non cambia assolutamente nulla fra 24, 48, 72 o 96 hz.

faber magnus
31-08-2008, 11:16
http://www.trustedreviews.com/images/article/inline/8582-dscf0131.jpg

Even delicate operations like cleaning a filter is done by hand with a cotton swab

un cotton fioc sul filtro! :eek:

Auran
31-08-2008, 16:39
Mi chiedo anche io se il cambio del tw2000 a questi nuovi modelli varrà la spesa, e da parecchio che non leggo il forum e solo ora ho visto che usciranno i jvc nuovi con i prezzi piu bassi. Secondo voi la tecnologia LCD riuscirà ad eguagliare quella utilizzata dal jvc? Se così fosse sarebbe una gran cosa, per gli occhi e per il portafoglio :D....

Pannoc tu che pensi di fare? sai, siamo così vicini...:eek:

pannoc
31-08-2008, 18:45
Ma quello che diceva revenge72..... In pratica per il discorso della sola fluidità (e non mi riferisco al flickering) non cambia assolutamente nulla fra 24, 48, 72 o 96 hz.

No infatti non avevo letto bene il suo post. Chiedo venia..:rolleyes:

pannoc
31-08-2008, 18:47
Pannoc tu che pensi di fare? sai, siamo così vicini...:eek:

Io ho gia' piazzato il tw2000.
E mi sparo il 5000..

Il JVC costa troppo ed e' poco luminoso per i miei gusti..anche se e' vpr di altra categoria.

Ciao.

Auran
31-08-2008, 21:59
mi sa che saremo in due...anche se prima lo voglio vedere...il tw2000 lo comprai a scatola chiusa sulle basi dell'esperienza avuta con il 1000..

mariett01
01-09-2008, 01:33
mmhmh sono sempre scettico quando le matrici restano le stesse e i mesi passati sono così pochi (dall'uscita del tw2000)
certo qualche miglioramento ci sarà ma speravo nelle d8 che ovviamente conviene spararsi l'anno prossimo ;)

io passo questa volta a leggere le caratteristiche (e vedendo anche il design davvero obsoleto e mal riuscito!) spero di essere smentito dalle vostre prove sul campo

pannoc
01-09-2008, 03:04
mmhmh sono sempre scettico quando le matrici restano le stesse e i mesi passati sono così pochi (dall'uscita del tw2000)
certo qualche miglioramento ci sarà ma speravo nelle d8 che ovviamente conviene spararsi l'anno prossimo ;)



La penso cosi' anch'io..
L'ideale sarebbero state le matrici nuove..pero'..:O

enrico.p
01-09-2008, 13:12
Se non implementano sistemi di interpolazione dei fotogrammi ... te lo scordi Li implementano... li implementano... :D
Dal comunicato stampa del 29 agosto: "Thanks to the HQV processor, the EH-TW5000 features 12 bit video processing and 4-4 pull-down, resulting in stunning picture quality and motion flow. The frame interpolation feature also ensures perfectly smooth video playback; blurring is suppressed and motion pictures are much sharper to offer film-like images."

Una volta imboccata la strada dal Sony VW200, il motion interpolation è l'argomento più d'attualità (vedi ad esempio i nuovi JVC ed il Panasonic): poteva mai Epson rimanere indietro su una questione così importante?! :p

...giusto per rendervi più snervante l'attesa... :D

fabiobe
01-09-2008, 14:23
Siamo tutti belli agitati per sto Epson..... nuovo.....
Io credo che ne varrà la pena cambiare il 2000 e passare al 5000 come sempre è stato con i prodotti Epson di generazione nuova.
Ce lo andiamo a vedere al TAV poi prenderemo la decisione finale....
Al limite cominciamo a contarci e pensiamo a un Cobuy.
Ciao

pannoc
01-09-2008, 15:46
Ormai e' diventata una malattia ragaz...stiamo calmi...i numeri sembra ci siano tutti..Il TAV e' sicuramente un bel punto di partenza per cominciare a valutarlo..

fabiobe
01-09-2008, 15:57
Allora ci vediamo tutti al TAV....
Sul tesserino/invito ci schiaffiamo anche il nik....in questo forum...
Così vediamo che faccie abbiamo...
Ciao

crystal
01-09-2008, 16:15
Questa volta non lo perderò il TAV....devo decidere entro l'anno o inizio del prossimo l'acquisto del mio primo vpr rigorosamente FullHD.. L'Epson 5000 è tra i candidati maggiori..:D

Auran
01-09-2008, 18:35
io tutti i passaggi che ho fatto con epson sono stati egregiamente ripagati dalle macchine stesse...devo dire che anche se i modelli sono usciti frequentemente hanno sempre avuto migliorie ...Speriamo anche in questi nuovi modelli, anche se anche a me sembrano troppi....ne bastavano 2...IMHO

pannoc
02-09-2008, 02:02
Ma secondo me gli altri modelli sono meno adatti per l'home theater...mi sembra aver letto che abbiano 2000 ansi lumen..

Il cartellino al tav con il nick e' OBBLIGATORIO.:D
Dai che ci becchiamo...;)

Marco75
02-09-2008, 13:23
Il JVC costa troppo ed e' poco luminoso per i miei gusti..anche se e' vpr di altra categoria.


Il nuovo JVC HD350 dovrebbe costare poco più del nuovo Epson : la vedo durissima per i nuovi 3LCD

Marco75
02-09-2008, 13:26
Una volta imboccata la strada dal Sony VW200, il motion interpolation è l'argomento più d'attualità (vedi ad esempio i nuovi JVC ed il Panasonic)

non mi risulta che i nuovi JVC abbiano i 100hz : se così fosse non ci sarebbe proprio storia ...

enrico.p
02-09-2008, 17:51
Ritengo assai probabile, per non dire scontato, che le matrici dei nuovi JVC "lavorino" fino a 100 o 120 Hz, quanto meno per la semplice ripetizione di frame.

Ciò su cui potrei essermi sbagliato è invece la presenza di tecniche di motion interpolation, mal interpretando quanto riferito in un report norvegese (http://translate.google.it/translate?u=http%3A%2F%2Favforum.no%2Fforum%2Fgene relle-pressemeldinger-nyheter%2F76167-reportasje-ifa-2008-dag-3-a.html&sl=no&tl=en&hl=it&ie=UTF-8): le lodi tessute riguardo la qualità dei panning (definita "incredibilmente buona, con un frame processing leggermente meno progressivo rispetto al Sony VW200"), nell'approssimativa traduzione di Google Translate, potrebbero avermi tratto in inganno.

Dunque, ad oggi, solo Epson e Panasonic hanno sicuramente introdotto algoritmi di frame interpolation nell'ultima generazione di VPR.

Ivanzeta
02-09-2008, 22:00
Segnalo che in Germany il 5000 è già in vendita a 2999€ e il 3800 a 1999€.

rossoner4ever
03-09-2008, 00:14
Come al solito saremo gli ultimi :(

pannoc
03-09-2008, 00:21
Segnalo che in Germany il 5000 è già in vendita a 2999€ e il 3800 a 1999€.

Ma sei sicuro?
Non c'e' neanche in Jap..
Non mi fare mica gli scherzi eh?...che sono gia' in tribolo..e' una rovina..

Ivanzeta
03-09-2008, 00:47
Sicuro si,fai una ricerca in uno dei più famosi siti tedeschi di HT.

Tra le atre cose,shop on-line molto serio.

Auran
03-09-2008, 10:20
in Germany il 5000 è già in vendita a 2999€ e il 3800 a 1999€.

bene questa è un ottima notizia...anche se sicuramente io aspetterò che arrivi in italia poichè per esperienza mia lo street price e sempre stato ben diverso dal prezzo di listino...ad occhio e croce in italia lo si porterà a casa con 2800.00euro circa...in jappo ancora meno..:)

digitalrage
03-09-2008, 11:27
Segnalo che in Germany il 5000 è già in vendita a 2999€ e il 3800 a 1999€.


Ivan le caratteristiche del 3800 quali sono, non sono riuscito a trovarle da nessuna parte. Per logica di marketing dovrebbe mantenere le stesse caratteristiche e dotazioni, HQV a parte.

Grazie.

mak00
04-09-2008, 09:50
Tra le atre cose,shop on-line molto serio.

Ciao, non so su quale sito tu lo abbia visto disponibile...io l'ho trovato in un noto sito tedesco a 2.999 ma c'è scritto anche "We can deliver at the end of November 2008" ;)

mkl.1
04-09-2008, 11:26
Se può interessare allego una scansione della brochure che ho preso all'IFA lunedì con le caratteristiche tecniche del TW5000 e del TW3800...
Li ho visti entrambi in azione e sinceramente non ho notato differenze ecclatanti tra i 2 modelli anche se purtroppo i film proiettati erano diversi quindi è stato impossibile un confronto più approfondito. Rimangono comunque (specialmente il TW3800) 2 vpr dal rapporto prezzo/prestazioni davvero ottimi anche se il vpr che più mi ha impressionato è stato senza dubbio il Mitsubishi HC7000:eek: !

Ciao, Michele.

Ivanzeta
04-09-2008, 11:44
Ciao, non so su quale sito tu lo abbia visto disponibile...io l'ho trovato in un noto sito tedesco a 2.999 ma c'è scritto anche "We can deliver at the end of November 2008" ;)


Hai ragione,il 3800 è dato per settembre e queste sono le caratteristiche:

1080p Full HD-Resolution 1.920 x 1.080 Pixel

Contrast 20.000 : 1

2.000 ANSI Lumen Brightness

2,1facher optical Zoom

Inputs: 2x HDMI v1.3, Video, YUV, S-Video, RGB und Scart

vertical und horizontal Lens-Shift-Funktion

Noise 22 dB (ECO Mode)

Lens-Shift-Funktion: horizontal, manuell / vertikal, manuell

Warranty:

We deliver the unit with 3 years warranty and a lampwarranty of 3 years or 2000h (What will be first)



Mi sorge un dubbio,non è che il 3800 monta le matrici D6???

mkl.1
04-09-2008, 11:48
Il 3800 monta le matrici D7 come il 5000.

Braidix
04-09-2008, 11:55
Sinceramente quello che mi gusterebbe sul 5000 sarebbe l'ottica sigillata dalla polvere poi cmq sarei curioso di vederlo sotto torchio magari dal Manuti per vedere se vale la pena farci un pensierino!!!!!! :D

lapro97
04-09-2008, 12:08
Ivan le caratteristiche del 3800 quali sono

Ma non leggete i messaggi precedenti? Il #19, per esempio.

Brochures, press releases, images & logos ahead: http://epsonprojectors.profficehost.com/berlin/products

pannoc
04-09-2008, 23:35
Se qualcuno ha un negozio online dove c'e' il tw5000 IN STOCK, me lo dica per favore in PM.
Io non l'ho trovato..

Sergio65
05-09-2008, 18:18
Cine4home ha tastato il nuovo arrivato TW5000 evidenziando notevoli migliorie dal precedente TW2000. http://www.cine4home.de/

celicalorenzo
05-09-2008, 20:52
be, direi niente male! Le prime impressioni sembrano davvero buone... viene già definito tra i migliori VPR di tutti i tempi...

Ora attendiamo ulteriori prove in campo!!! :D

pannoc
07-09-2008, 00:06
Dalla prova si vede chiaramente che la lampada e' completamente nuova.
Tra l'altro anche anche piu' watt (200).
Sembra che modalita' film siano decisamente piu' luminose di quelle del tw2000.

Di estetica a me piace un tot.

Ciao.

celicalorenzo
07-09-2008, 01:53
[QUOTE=pannoc]Di estetica a me piace un tot.[QUOTE]
non è male di estetica, ma preferivo di gran lunga la precedente estetica... più futuristico!
cmq sempre molto meglio della "scatola da scarpe" alias panasonic :D

Lorenzo73
08-09-2008, 10:47
Sarebbe interessante sapere cosa costa questa nuova lampada..
Quella che monta il TW1000 e 2000 (170W) ha un buon prezzo.. mi sembra sui 280 + iva il listino...

antani
08-09-2008, 11:07
Brutto è brutto, però sicuramente dei miglioramenti rispetto al 2000 ci saranno.
Se ho capito bene, in estrema sintesi:
- elettronica migliorata (mi interessa poco o nulla visto che uso un HTPC)
- lampada più potente (era davvero necessario?)
- percorso ottico migliorato, che dovrebbe incrementare il contrasto
- matrice D7, quindi uguale al tw2000
- filtro HD migliorato (in effetti quello del tw2000 era davvero sballato verso il verde)

Su queste basi io mi sa che passo e aspetto il prossimo modello, ormai ne esce uno all'anno!

Fabrizio8080
08-09-2008, 13:24
dei lumen che si dice.....in una comparativa con il 2000 o i due fratellini minori del 5000?

mariett01
08-09-2008, 23:04
traduzione automatica dalla rece in tedesco:

"Compared with the previous TW2000 is almost all new or improved: The new chassis is solid and better adapted to the requirements for optimized home theater. It offers better dust, is quieter, easier to install and easier to maintain. It has been the criticism (even our tests) and a solid approach, which is also visually something to offer.

One of the greatest failings of his predecessor (simple) signal electronics. Again, it has further developed and made a simple recipe: Take the current signal chip in most home theater market, the Silicon Optix HQV. The results shall be good, but due to the pre still no precise statements. But features such as 4-4 pull down, reverse pulldown and frame interpolation can expect a lot of good."

non sembra male dai, se dal giappone lo si prende per meno di 2500 euro io dò via il tw2000 (che cmq quest'estate mi ha regalato visioni goduriose a volontà, gt5 su tutti!, non vedo l'ora di apprezzare le novità a questo punto)

ciccio1112
09-09-2008, 16:53
girando girando ho scovato questa pagina dove c'è un interessante shootout con delle foto nella quale si intravede il livello del nero dell' epson 5000 rispetto a... altri tre videoproiettori molto conosciuti, e qualche altra foto interessante.;) sempre in comparazione.


P:s per pannoc & co :D peccato il sito sia in ebraico...

rossoner4ever
09-09-2008, 17:03
Quale pagina?? :confused:

andrea1972
09-09-2008, 17:03
gemello :D e il link?:p

ciccio1112
09-09-2008, 17:05
sorry.....:D

Ecco la pappa...

http://www.hometheater.co.il/p-1.article01331

rossoner4ever
09-09-2008, 17:08
Interessante...peccato la lingua :p

andrea1972
09-09-2008, 17:17
nello ss del nero: in pratica dovrebbe essere in alto a destra il 5000 a sx il pta2000 sotto a dx il vpl60 e a sx lo z2000, mi sembra ottimo il 5000, mediocre il sony:eek:

celicalorenzo
09-09-2008, 17:24
quindi quale' quello col nero migliore? non si capisce se questi partono da snistra o desta... ke lingua di m....:grrr:

antani
09-09-2008, 17:32
Ma che foto è? Li hanno starati apposta? Il Sony è tutto verde, il Sanyo tutto blu, il Pana tutto rosso. L'epson sembra davvero quello con il nero più profondo.

bongrandrea79
09-09-2008, 19:23
Ma non scherziamo!! Se davvero il mio vw60 avesse quel nero li, non l'avrei mai + riacceso, ma anzi buttato dritto dritto dentro il wc!! Che il w5000 abbia un nero migliore ci può stare ( ma neanche tanto!:rolleyes: ), ma che ci sia questa differenza è fuori da ogni logica!;)

bongrandrea79
09-09-2008, 19:29
sorry doppio post

Pollastrello
09-09-2008, 22:04
Molto onesto questo shoot-out ... :sbonk:

pannoc
09-09-2008, 22:44
Il confronto dei neri e' una C....A pazzesca..si vede lontano un miglio che gli altri sono superstarati...

Comunque e' bello..piu' bello del tw2000...sembra piu' professionale ed anche piu' robusto.
Me piace, me piace...:D

Ciao regaz.:cool:

bongrandrea79
09-09-2008, 23:17
ti prego Pannoc!..........dimmi che è più potente, dimmi che ha più cose, dimmi che ha più nero.................ma non dirmi che è più bello! L'estetica dei vari tw600,700,1000,2000 sai benissimo che sarà ineguagliabile per qualunque new vpr! Io ora ho un vw60 che si, x carità, è tutta n'altra cosa rispetto al tw2000.......ma esteticamente non può far nulla!! Di questo dobbiamo rendere conto alla Mitica Epson! Ciauuuzzz

pannoc
10-09-2008, 01:20
Ma fammi convincere di questa cosa che mi gaso di piu'...:D

E' bello, e' bello..

celicalorenzo
10-09-2008, 02:03
Ma fammi convincere di questa cosa che mi gaso di piu'...:D

E' bello, e' bello..

bravo pannoc! mi piace la tua filosofia :D gasiamoci per questo nuovo mostrooooo

cobracalde
10-09-2008, 07:54
celicalorenzo evita le quotature integrali. Grazie.

sasadf
12-09-2008, 14:39
A me esteticamente piace più il 5000 inoltre, seppur belli i modelli precedenti presentavano una pecca enorme: eran rumorosi, e per ridurla era inevitabile abbandonare uno chassìs progettato sbagliato al riguardo: i vecchi EPSON dopo poco mezz'ora di funzionamento iniziavano a lavorare con un regime di rotazione della ventola assolutamente intollerabile.

Era il loro difetto più grande: speriamo che questo nuovo design abbia risolto definitivamente il problema..:rolleyes:

walk on
sasadf

antani
12-09-2008, 14:48
Il mio TW2000, con la lampada a bassa potenza è praticamente inudibile, e la rotazione delle ventole non cambia mai. Con la lampada al massimo invece è effettivamente un po rumoroso.

Dato che hanno aumentato la potenza della lampada, è possibile che il cambio di estetica sia anche dovuto a quello.

sasadf
12-09-2008, 14:56
antani, poche chiacchiere, i vecchi Epson SONO RUMOROSI, PUNTO!:O

La tua situazione, magari, ti permette di non rilevare il problema(vpr a soffitto alto o lontano dalle sedute), ma l'EPSON ha una ventola che si fa sentire...

walk on
sasadf

pannoc
13-09-2008, 02:57
Confermo sia il tw1000 che il tw2000 sono un po' rumorosetti..se confrontati con i vari Mitsu ecc..

Il cambio di chassis e' sicuramente legato a questo fatto...quindi ben venga.

Ciao.

Braidix
13-09-2008, 18:04
Credo che abbiano optato per un nuovo chassis anche per una semplicità costruttiva così da abbassare il prezzo di fabbricazione e di intervento oltre che per motivi di raffreddamento!
Comunque a me piace un frego anche il nuovo look molto più minimal!!!!! :D

sasadf
13-09-2008, 19:51
NTZ!! ormai fatto lo stampo era mooolto più economico lasciare come stava.
I problemi eran proprio che così come era disegnato non dissipava una ceppa e per raffreddarsi le ventole dovevan girare troppo alto...:rolleyes:

Strano che poi abbian fatto due chassìs diversi tra top di gamma e il 3800...:wtf:

walk on
sasadf

mariett01
13-09-2008, 22:22
quoto, il tw2000 con lampada su high è davvero rumoroso (ma anche molto luminoso eh, non dimentichiamo la causa!)

c'è da dire però che su low diventa quasi muto (ma io lo trovo troppo piatto in questa modalità)

kossarr
17-09-2008, 17:35
Come la setti la lampada su high o low ?

cesano
18-09-2008, 14:24
Bhè, se qualcuno vuol sapere se ci sono differenze col 2000.......sì ci sono, considerando che è ancora col firmware da definire.....
merito del Reon? chissà.....

Auran
18-09-2008, 14:31
quoto cesano....giusto per mettervi la pulce nell'orecchio...la differenza c'è...è quasi palpabile...a breve, se possibile, posterò delle foto del tw5000 in funzione...;)

Lorenzo73
18-09-2008, 14:58
a breve, se possibile, posterò delle foto del tw5000 in funzione...;)

L'hai visto ?
Dicci le tue impressioni dai ! :)

cesano
18-09-2008, 15:02
sarà una bella lotta, anche con i nuovi Jvc, 350 e 750.....seppur più cari in partenza.
per l'estetica, dai, non è male, sembra "importante" più dei sinuosi predecessori;)

per un giudizio non affrettato bisognerà aspettare il Firm. definitivo, ricordo ai tempi quando mi prestarono il 700 del Tav non definitivo, un vpr inguardabile, poi uscito corretto e sappiamo tutti il successo riscontrato, spero qui non sia il contrario, splendido ora e spero....anche dopo

mariett01
18-09-2008, 15:34
beh le foto aiuteranno a capire se fatte bene, però conta ancora più la parola di chi lo vede dal vivo...che ci sia un miglioramento cmq nessuno lo mette in dubbio, il punto è cercare di valutare oggettivamente la "quantità" del miglioramento...cosa sempre più difficile man mano che i proiettori salgono di qualità...

in ogni caso già una rumorosità molto inferiore, un nero ancora migliore e percorso ottico migliorato sarebbero un buon punto di partenza...

ma zoom e fuoco ancora manuali?

cesano
18-09-2008, 15:43
manuali....

meno roba c'è e ....meno se ne rompe:D

pannoc
18-09-2008, 15:57
Ma l'avete visto al TAV?:eek:

celicalorenzo
18-09-2008, 23:34
dai ragazzi che manca poco e lo possiamo toccare con mano al TAV! :D
io poi sono particolarmente eccitato perchè sarà il mio primo VPR Full HD che vedrò dal vivo! :)
L'unico VPR che ricordo di aver visto è l'Epson TW520... dite che vedrò la differenza dal TW5000??? :D :D :p :p

celicalorenzo
18-09-2008, 23:57
Mica l'ho visto il TW5000?!? :rolleyes:

http://it.youtube.com/watch?v=LK6DjOoRItM

pannoc
19-09-2008, 10:04
Ragazzi mi hanno detto che al TAV il 5000 fa' pieta'!!!!
Scatta talmente tanto che si contano i fotogrammi!!!
Confermate?

Mi hanno anche detto che il firmware e' super-provvisorio...ma io dico..ma e' possibile presentare dei proiettori in questo modo??

Ciao.

cesano
19-09-2008, 10:59
io sono poco sensibile al 23,80:D :D

da quattro TAV a questa parte i nuovi Epson sono sempre stati presentati con il firmware provvisorio..... e almeno per un mesetto non ci sarà il definitivo:rolleyes:

poldohifi
19-09-2008, 11:05
Ragazzi mi hanno detto che al TAV il 5000 fa' pieta'!!!!

Ciao.


Confermo....!!
Proiettore in uno stanzetta ridicola, il nero che era un bel grigio e la ragazza della epson li seduta che mandava messaggini con il cellulare....:confused:

Ciao

cesano
19-09-2008, 11:10
non saranno molto d'accordo sul nero che era grigio, sei entrato con le luci accese?:D

tarato ISF col nero a 0,04 lux, sembravano soddisfatti........

antani
19-09-2008, 11:10
Sono anni che gli Epson sono presentati al TAV in modo indecente!
Ma non imparano mai??

cesano
19-09-2008, 11:12
dai, dal 600 presentato con lo schermo avvolgibile da terra di 80 pollici e le finestre aperte ....qualche miglioramento.....:D

scorpio6511
19-09-2008, 11:22
e la ragazza della epson che mandava messaggini con il cellulare....:confused:

Ciao
magari se il destinatario eri tu , mica ti arrabbiavi:fiufiu:

cesano
19-09-2008, 11:55
preferisco la valletta lì di fronte nello stand del nostro.....amministratore:D :D

scusate l'OT:p

celicalorenzo
19-09-2008, 11:58
Sono anni che gli Epson sono presentati al TAV in modo indecente!
Ma non imparano mai??

Tutta la serietà di Epson... e poi cade in una importante Anteprima Nazionale! Non ho parole! Se vogliono migliorare le loro strategie di mercato che inizino a seguire di più i forum che parlano di loro così capiscono cosa pensa la gente a riguardo!
E per quanto rigurda il firmware se ci vuole un mese per quello definitivo perchè non si sono svegliati un mese fa a perfezionarlo per renderlo completo! :rolleyes:
p.s. ma è solo Epson che fa ste cose o un po tutti?!? :rolleyes: :confused:

antani
19-09-2008, 12:04
Beh il firmware lo posso anche capire, probabilmente è sviluppato in Giappone e non è che il TAV sia una manifestazione così importante.

Ma almeno avere una stanza oscurata!

cesano
19-09-2008, 12:16
@antani,

in effetti è così, non è che ai giapponesi del tav.......:p

comunque la stanza è oscurata e c'è anche il condizionatore...:D :D

celicalorenzo
19-09-2008, 12:18
allora immagino che nemmeno all'IFA DI Berlino ( 29/08/2008 » 03/09/2008 ) abbia fatto una bella figura! :rolleyes:

DePaX
19-09-2008, 12:20
Tenendo conto che si tratta di un prototipo di una macchina che uscirà a dicembre il fatto che il firmware sia allo stato embrionale non mi sembra scandaloso...;) . quella macchina poi è quella che era all'IFA di Berlino e quindi significa che è stata prodotta ad Agosto...4 mesi prima della commercializzazione.

Ricordo gli stessi commenti sul 2000 l'anno scorso...poi si sono viste le potenzialità della macchina "finita"....

Salui,
Alex

celicalorenzo
19-09-2008, 12:20
Cesano, apparte gli scatti e il nero forse non troppo nero... come ti è sembrato a pelle?

cesano
19-09-2008, 12:27
considerazione non solo mia, un anno di differenza può fare un abisso....

vado parafrasando, più o meno la stessa impressione che mi fece l'anno scorso entrare nella sala del top Jvc.....esagero? Sarò facilmente
emozionabile...:)

per il Firm come dice DePax non mi sembra scandaloso, considerate che è l'unico 5000 che c'è in giro....funzionante.

per il nero, magari si può fare + nero ma preferisco questo con tutti i particolari in evidenza che non il ....buio totale nelle ombre

mariett01
19-09-2008, 13:00
ma cesano lavora per epson!? :D
cioè, un prototipo presentato da cani viene già accostato da lui al top jvc??

ahaha dai, torniamo seri

cesano
19-09-2008, 13:08
magari, ma non so che stipendi abbiano:D

il "presentato da cani" è soggettivo, e , per onestà, è soggettivo anche il mio giudizio di confronto col Jvc.....

però, fateci caso, quando entrate nella sala per vedere il 100 chiedete gentilmente al tecnico di farvi vedere il jvc andare liscio senza il Crystalio che processa....:eek: :eek:

(nel 2007 mi era piaciuto tanto......)

e, a meno che non soffriate di Nistagmo o Emeralopia......

fabio2678
19-09-2008, 13:40
entrate nella sala per vedere il 100 chiedete gentilmente al tecnico di farvi vedere il jvc andare liscio senza il Crystalio che processa....:eek: :eek:
Quando si ha un procio come il Crystalio, è da stupidi calibrare la macchina dal SW integrato, oltre al fatto che su SW HD resta proprio poco da migliorare...in special modo su un segnale a 24hz, quindi....stai tranquillo Cesare che era la macchina in default, quella insoddisfacente, e non senza il procio.

pannoc
19-09-2008, 15:37
Ma si..ragazzi..anche il 2000 l'anno scorso faceva pieta'...poi si e' rivelato una bomba.
Purtroppo al TAV mi e' capitato poche volte di vedere un vpr andare al meglio...non ce la fanno..e' inutile..
Quindi, fondamentalmente, la visione dell'oggetto al TAV serve a ben poco, a mio parere..
Pero' almeno lo posso toccare!!:D

A proposito di toccamenti..mi e' sembrato di capire che al TAV ci siano dei bei gnocchini....bene..bene...:oink: :oink: :sbonk:

Io vado Domenica..

celicalorenzo
19-09-2008, 15:58
anchio vado domenica...
Ottimo per le gnoccoline :p ...che c'è di meglio di Donne e HI-Tech nello stesso posto :oink: :D ...poi se sono anche loro in "Alta Definizione" meglio ancora! :D

antani
19-09-2008, 16:00
Beh l'anno scorso lo shoot out jvc - sharp era stato fenomenale. Anche i Sim2 erano uno spettacolo. Persino la Sony era stata decente.

Epson invece.... :rolleyes:

Comunque domani sono al TAV e vediamo :D .

antani
21-09-2008, 13:25
Mi sono visto il TW5000 in un paio di round.

La stanza era effettivamente ben oscurata, però lo schermo era di dimensioni ridicole (1,5 m ?) e il proiettore non calibrato.

Non mi ha impressionato, e non ho notato differenze rispetto al 2000 a default. C'erano gli stessi neri affogati e un livello del nero che mi è parso identico a quello del TW2000.

Il rumore era molto basso, però non so come fosse regolata la lampada. Il quadro scattava, ma questo l'avevo già messo in conto.

Nel complesso non male, ma non ho notato particolari differenze rispetto al TW2000.

Deluso dal Sony VPL-VW200 ma soprattutto dal Benq W20000, mentre sono rimasto ben impressionato dal JVC HD 350, che sarà venduto intorno ai € 3000 e quindi non molto più dell'Epson.

Steven
21-09-2008, 13:41
3.5kili x la precisione e cmq tornando in topic....molto lontani gli ultimi LCD da questi D-ila............poi a questi prezzi fossi in voi un pensierino lo farei ;)

celicalorenzo
21-09-2008, 14:05
...mentre sono rimasto ben impressionato dal JVC HD 350, che sarà venduto intorno ai € 3000 e quindi non molto più dell'Epson.

3.990€ ... mille euro in più iniziano a sentirsi :D

Steven
21-09-2008, 14:11
No....3,5 e' lo strettprice attuale.

celicalorenzo
21-09-2008, 14:14
Mille euro al kilo in pratica :D

antani
21-09-2008, 14:54
Il listino del 350 è € 4K e al TAV lo vendevano a 3,5K. C'è da spettarsi uno street price per Natale di circa € 3k, quindi un migliaio di euro in più dell'Epson. Non è poco ma è una cifra su cui si può ragionare, data la differenza di qualità.

Prima il confronto con l'HD100 proprio non ci stava, in termini di qualità/prezzo, ma ora....

celicalorenzo
21-09-2008, 15:33
se a natale il jvc sarà a 3 mila euro avrà lo stesso prezzo del tw 5000 allora... non mille euro in più :rolleyes:
comunque se il prezzo sarà uguale un pensiero lo si puo anche fare... ma se manterranno quei mille euro di differenza non saprei non avendoli ancora visti... in questo thread c'è chi dice che il tw5000 può competere addirittura col jvc 750 e chi come te che la differenza è netta a favore del JVC 350...
a mio modesto parere prima di trarre conclusioni forse un pò troppo affrettare dovremmo attendere il firmware definitivo dell'epson... perchè credo di aver capito che la JVC è stata l'unica al TAV ad impegnarsi davvero per impressionare la gente... a differenza di Epson e altri :rolleyes:

antani
21-09-2008, 16:09
Non capisco chi possa dire che l'Epson possa competere con il JVC 750 visto che quest'ultimo non l'ha ancora visto nessuno.

Lo street price dell'Epson sarà sicuramente inferiore ai € 3000, secondo me fra i € 2000 e € 2500.

Il firmware definitivo non credo possa fare miracoli, per lo meno per quel che riguarda il livello del nero.

sasadf
21-09-2008, 16:35
State facendo valutazioni affrettate e in parte erronee.
Offro le mie impressioni e correggo alcune notizie.

Premetto che, mai come quest'anno, ho visionato tutti i VPR tutti e tre i giorni, ogni giorno la mattina e la sera.
Visto poi il poco afflusso di quest'anno, ho potuto parlare, scambiare opinioni, e visionare con calmaogni singolo VPR, seduto sempre nei posti migliori, e spesso con salette semivuote, potendo quindi fare serenamente le mie valutazioni.

Andiamo per ordine, restando in TOPIC.

INSTALLAZIONE E PRESENTAZIONE
L'EPSON è stato presentato in maniera degnissima: la sala era oscurata, nerissima, purtroppo la gente entra ed esce, ma è una fiera, quindi inevitabile:boh:
Lo schermo era di ben 254 cm, ed il personale addetto serio competentissimo e gentilissimo con tutti.
Anche l'impianto Audio c'era e si faceva valere.

VALUTAZIONI PERSONALI ACCESSORIE
Cominciamo con la prima, per me importantissima, notizia: il 5000 è, FINALMENTE x Epson, SILENZIOSO!!:eek:
Con il beneficio di inventario del rumore di fondo di una fiera, ad impianto di condizionamento(bravi, finalmente l'han capito!) spento, con il sistema HT di accompagno silenziato, il vpr era inudibile anche poggiando l'orecchio sulla macchina(che accesa da ore non era poi caldissima, nonostante una atmosfera viziata ed accaldata nonostante il condizionamento della saletta).
Il ridisegno dello chassìs, ora di dimensioni importanti, ha sortito dunque gli effetti da alcuni di noi auspicati.
Ma, nonostante l'ingombro e le linee più squadrate del predecessore, è bello ed elegante, dà l'idea di un oggetto di elettronica di elevato valore e contenuto.

VALUTAZIONE DI VISIONE
In effetti è macchina ancora immatura, con tutto il software di gestione e processamento dell'immagine disattivato di default.
In pratica come usciva dalla sorgente(un BRD da tavolo che a me personalmente non piace affatto) usciva 24p sullo schermo.
Un dithering da DLP di 5 anni fa, rovinava l'immagine che per compattezza e contrasto e colorimetria era a postissimo, anche perchè è stata tarata da gente che se sapeste chi è non Vi permettereste nemmeno di appuntare in minimissima parte.

CONCLUSIONI
In pratica troppo acerbo da valutare.
Ultima considerazione, io, con qualcuno prima di me molto più autorevole, ed alcuni amici del forum , abbiamo apprezzato tantissimo il motion Flow del Sony 200.
Questo Epson implementerà la stessa tecnologia (o qualcosa di praticamente uguale, chiamata in altro modo per non pagare royalties), e col firmware a puntino, l'ottica rivista, settato per benino, sarà due o tre spanne sopra il top di gamma della generazione precedente....:read:

Il dubbio deriva dai prezzi dei concorrenti: il VPR cugino carnale(il Sanyo plz-v3000) che monta le stesse splendide matrici di listino sta 2.399 euro..Il JVC D-Ila 350 di listino sta 3.999.00 (il Vignini, unico operatore che ha mostrato questa splendida creatura, xi ha tenuto a precisare che il prezzo di listino sarà quello ed ha negato che, ALMENO PER ORA, lo Street price verrà annunciato, visto che di HD 350 non ne sono ancora arrivati pronti per la vendita..ma ci siam quasi, Per il 750 ancora un paio di mesi di attesa...)

Con questi concorrenti, ed a questi prezzi, forse il prezzo dell'EPSON andrebbe leggermente riallineato al parente stretto per scongiurare che il D-ila vada a rosicchiare fette di mercato sino all'anno scorso appannaggio degli LCD (che è il motivo per cui è nato l'HD350 JVC..::asd: ).

Altri proiettori degnissimi visti in fiera, ma qui non è il luogo giusto.

walk on
sasadf

antani
21-09-2008, 16:58
Sasà, l'Epson, pur essendo a posto di colorimetria (a differenza del Sony che tendeva al blu e del Benq che tendeva al rosso), non era per nulla a posto di gamma, e i neri risultavano impastati. Non so se fosse un problema di firmware ma era così. Il livello del nero era sicuramente più alto sia di JVC che di Sony, e a mio parere non migliore del TW2000.

Tutti i circuiti di natural motion, motion flow o come li vogliamo chiamare, a mio parere sono inutili anzi dannosi, e per quanto mi riguarda sono solo gadget per il marketing.

Quanto al JVC, veniva offerto proprio da Vignini in prenotazione al TAV a € 3500, quindi uno street price evidentemente c'era.

celicalorenzo
21-09-2008, 17:19
Ottime considerazioni Sasà!
Comuque sia, Epson deve rivedere eccome il prezzo del suo TW5000 se non vuole farsi "mangiare" dal D-ILA :eek:
Epson aveva già preventivato in parte questa scontro diretto LCD vs D-ILA ecco perchè è partita con un prezzo di lancio di 2990€ invece dei soliti 3500€ come per i modelli precedenti top di gamma... ma evidentemente non si aspettava un prezzo così aggressivo da parte del JVC350!
Quest'anno sarà davvero dura per Epson :eek: :D ...mentre per noi consumatori si preannuncia una stagione di affaroni :D

sasadf
21-09-2008, 17:39
Sasà, l'Epson, pur essendo a posto di colorimetria (a differenza del Sony che tendeva al blu e del Benq che tendeva al rosso), non era per nulla a posto di gamma, e i neri risultavano impastati.

Confido che l'immagine era talmente rumorosa (mosquitos dappertutto:eek: ), che il livello del nero non l'ho tenuto nella massima considerazione, o meglio non l'ho inserito come criterio valutativo della visione: quello lo useremo a macchina pronta;) .
Per ora abbiam visto lo Chassìs, abbiam visto che è silenzioso, e che le matrici sono pronte.
Tutto il resto lo vedremo dopo, e ci si dimenticherà di questa prematura uscita.
QUi ci hanno mostrato solo il work in progress..


Tutti i circuiti di natural motion, motion flow o come li vogliamo chiamare, a mio parere sono inutili anzi dannosi, e per quanto mi riguarda sono solo gadget per il marketing.

Invece, anche qui esprimo parere personalissimo, sono interpolazioni utilissime: rendono l'immagine molto più naturale, realistica,contrastata, dettagliata, e RIPOSANTE.
Detto per inciso, è "the next big thing" della proiezione: e, se non altro, almeno a me, mi ha convinto a ripreparare una nuova manovra finanziaria
per trovare i fondi per un upgrade del VPR!:)


Quanto al JVC, veniva offerto proprio da Vignini in prenotazione al TAV a € 3500, quindi uno street price evidentemente c'era.

QUesto l'avevo letto anche io:mbe:, ma non me l'ha confermato:boh: Però debbo dire che la sua è stata la saletta più frequentata in assoluto di tutto il TAV, e quindi abbiam avuto davvero poco tempo.
Ma qui siamo :ot:, ergo transeamus ;)

walk on
sasadf

pannoc
21-09-2008, 22:52
Anch'io sono stato al TAV oggi...

Il JVC 350 era disumano, ma sapete perche?
Era collegato ad un CRYSTALIO 2.
Praticamente costa come il vpr...
Secondo me il JVC non e' ancora valutabile...te credo che si vedeva bene..

L'EPSON secondo me, a parte lo schermo piccolo, non e' stato presentato in maniera indegna, saletta completamente oscurata, clima...dai non era male..

Il problema e' stata la visione...
Rumore video a go' go'...tra l'altro l'ho visionato con Spider Man che conosco a memoria, troppo tirato lo sharpness, taratura non certo buona, ma soprattutto scattava molto...

I problemi non possono essere solo imputabili al lettore, ma spero che il firmware definitivo risolva una parte dei difetti di questo Epson.

Per me il livello del nero era veramente spettacolare!
Come fate a dire che era uguale al 2000?
Io ho visto un notevole contrasto ed un'immagine molto lontana dagli LCD: molto razor, senso di profondita', nero..per me ci sono dei miglioramenti rispetto al 2000.

In conclusione devo dire che il vpr non era sicuramente al meglio al TAV, ma ho visto degli aspetti molto positivi che son convinto che se gestiti al meglio possano tirar fuori una gran macchina.

Insomma ho visto un' Epson migliorato sotto alcuni aspetti ed un'immagine molto piu' vicina ai Dlp che agli Lcd.

Comunque sono solo primissime impressioni, non facciamo l'errore di trarre conclusioni affrettate.
I vpr vanno provati nel proprio ambiente e valutati con calma.

Ciao.

fabiobe
21-09-2008, 23:29
Sono d'accordo in pieno con Pannoc.
Ciao

pannoc
21-09-2008, 23:54
E poi vi dico che e' anche bello da vedere ed e' piu' bello del tw2000 e non scherzo!
Piu' grande, piu' professionale, lucine blu..bello.
Il vecchio cassone aveva gia' reso, han fatto bene a cambiarlo.

E concordo con sasa' sull'assenza di rumorosita'..l'ambiente non era ideale pero' mi sono avvicinato con l'orecchio e non si sentiva!

Comunque io ho gia' venduto il tw2000...ormai ci sono dentro..:cool:

Ciao.

adm.ackbar
22-09-2008, 00:42
Il JVC 350 era disumano, ma sapete perche?
Era collegato ad un CRYSTALIO 2.
Praticamente costa come il vpr...
Secondo me il JVC non e' ancora valutabile...te credo che si vedeva bene..
Dici? A me sembra eccellente sempre e comunque: l'ho visto senza Crystalio e rimaneva grandioso.

Stessa cosa per il piccolo Sony TW10,con e senza Crystalio:veramente bello.

Il TW5000 era effettivamente sacrificato, come tradizione Epson:se ricordo bene rispetto al 2000 dell'anno scorso,mi è sembrato leggermente più "nero",nulla più.

celicalorenzo
22-09-2008, 01:49
nessuno ha fatto foto o video del TW5000 in azione :confused:

sasadf
22-09-2008, 01:57
.... a lorè!!:rolleyes: :nono:


Se vuoi ho registrato col mio telefonino come si sentivano le Grand Utopia III....che dici, ti mando il file, così ascolti come andavano!?!;)

walk on
sasadf

sasadf
22-09-2008, 02:02
Comunque sono solo primissime impressioni, non facciamo l'errore di trarre conclusioni affrettate.
I vpr vanno provati nel proprio ambiente e valutati con calma.



Questo è giusto, mentre parte di ciò che ha preceduto la frase quotata sopra, mi sa un pò tantinello di autogiustificazione della spesa decisa...:fiufiu:

Epson è eccezionale per servizio postvendita, i prodotti son affidabili e facilmente rivendibili, ma prima di decidere aspetterei a valutare bene i suoi reali concorrenti, soprattutto appena avremo piena contezza dei reali ed effettivi prezzi necessari all'acquisto e soprattutto le effettive capacità di ciascuno di loro: metterei attualmente, sulla base del rapp. q/p, quindi non parlando di qualità migliore dell'uno rispetto all'altro, un pò più su il D-ila, poi il Sanyo, immediatamente dopo l'EPSON.Attardata Sony, che offre prodotti eccelsi, ma fuori portata per prezzi ben oltre la soglia psicologica dei 5k.(il 10 è un bel proiettorino, ma di fronte all'HD100 era semplicemente impresentabile:mbe: ).
DLP non solo ormai han perso terreno, ma li vedo in recessione.
Concludo infatti facendo rilevare che DLP sta un pò cadendo in disgrazia: Sim2 fa ancora oggetti meravigliosi, ma da tre sale grosse degli anni scorsi, si è ridotta ad una stanzetta in cui però ha ammassato novità notevoli (ne riparleremo): PD ha fondato gli Avielo per fare i top di gamma, che diventano ancora più fuori mercato, BenQ fa dei prodotti ingombranti che a me personalmente non piaccion proprio:boh:, SHARP SI E' PROPRIO RITIRATA(PECCATO!:( ), Infocus è l'unica che ha tirato qualcosa di decente a prezzi umanissimi, Planar mi è piaciuta ma il toppone di gamma.Insomma, davvero poca roba....Che ci salvi il trichip? o il Laser? Insomma serve il "The next big thing" per risollevare la portaerei Texas Instruments...


Posso però convenire con te che gli LCD full HD ormai han davvero poco da invidiare ai DLP top di gamma di un paio di stagioni orsono...peccato che nel frattempo il D-ila ha fatto passi da gigante e l'SXRD ha un reparto ricerca eccellente.....POi ognuno farà le sue valutazioni.


walk on
sasadf

celicalorenzo
22-09-2008, 02:17
Se vuoi ho registrato col mio telefonino come si sentivano le Grand Utopia III....che dici, ti mando il file, così ascolti come andavano!?!;)

ahahah bella questa :D :D ...immaginavo in una risposta simile... so bene che non si può giudicare un prodotto da uno screeshot! era solo per curiosità, per "scaldare" un pò questo Topic... niente di più! ;)

enrico.p
22-09-2008, 02:55
Ciao Salvatore e ben tornato davanti alla tua... very hot keyboard :)


Invece, anche qui esprimo parere personalissimo, sono interpolazioni utilissime: rendono l'immagine molto più naturale, realistica,contrastata, dettagliata, e RIPOSANTE.Il tuo "personalissimo" parere, caro il mio Lucignolo, mi è sembrato invece abbastanza "corale" in più di un contesto, in questi giorni al Luna-Quark :p: personalmente, mi sono trovato più di una volta a condividere le stesse considerazioni e ragionamenti con autorevoli interlocutori. Non è stato esattamente un plebiscito, ma chi ha saputo "aprire la mente al nuovo", ne ha riconosciuto i sorprendenti vantaggi, pur in presenza di ulteriori margini di miglioramento.

Detto ciò, il mio più grande rammarico riguardo il nuovo top di gamma Epson è stato il non poterne valutare l'implementazione del frame-interpolation, nella mia affannosa ricerca di un termine di paragone per i... folgoranti Sony (odio doverlo dire, ma durante la visione di VW-80 e VW-200 le espressioni mia e di fabio2678 erano straordinariamente simili a questo emoticon: :eek:).

Ne ho ampiamente discusso con quella che sembrava la persona più informata e preparata nella squadra Epson: una gentilissima e preparata manager, prontamente convocata dall'addetto alla postazione, probabilmente messo in crisi dalle mie domande :p. Il frame-interpolation, pur previsto, non era attivabile col firmware provvisorio della macchina esposta, unico esemplare funzionante in Europa, appena arrivato da Berlino, dopo l'IFA. (L'unica sua affermazione che mi ha lasciato perplesso, riguardava l'attribuzione di questo "task" al Reon: non pensavo (e tuttora sono convinto dell'opposto) che ciò rientrasse nelle funzionalità del chip Silicon Optix.

La risposta alla mia specifica domanda, è stata che *nessuno* di sua conoscenza ha ancora avuto modo di vedere in funzione il frame-interpolation "alla Epson" (con i suoi 4 -dico quattro- fotogrammi intermedi "inventati", sul 24p portato a 120 Hz!). Dati i tempi non strettissimi per l'effettiva commercializzazione del 5000, la signora mi è sembrata del tutto tranquilla riguardo il completamento della messa a punto e conseguente accessibilità dell'importante funzione. Anzi, ha ripetuto un paio di volte che, nell'imminenza della commercializzazione, sarà organizzato un evento specifico per presentare all'umanità 'o criatùro, competo di tutti i suoi organi vitali e... sessuali (per gli onanisti tecnologici :D). Alla mia domanda "e quelli -come me- che hanno fatto 1000 km e non contano di rifarli a breve?", la rassicurante risposta è stata che "tutti" i rivenditori ufficiali saranno dotati di appositi esemplari demo.

Perchè dovrebbero spingere sul 5000 più di quanto abbiano fatto in precedenza? Perchè fin adesso abbiamo visto (in Epson come in tutti i concorrenti) delle graduali e più o meno percettibili evoluzioni; questa volta, invece, potremmo essere in presenza di una rivoluzione che, come tale, sarà sicuramente controversa. La rivoluzione, ovviamente, non è certo merito dell'indubbio aumento di luminosità, nè dell'ulteriore abbattimento del nero, nè del conseguente aumento del contrasto nativo, nè dell'aumento della frequenza di refresh delle matrici, nè -tanto meno- dello sconvolgimento estetico e... fonometrico. La rivoluzione sarà, si spera, merito della suddetta interpolazione di fotogramma: si comincia a fare nel dominio del tempo, ciò che fin adesso si è fatto esclusivamente nello spazio, ossia, appunto, l'interpolazione.

Inutile dirlo, il terzo contendente nell'arena del motion-flow, ossia Panasonic, era -come al solito- del tutto latitante al TAV! Peggio per lui :): potrei nel frattempo decidere di buttarmi su Sony (non certo su Epson, a causa della sua ostinata avversione alle servoassistenze dell'ottica: irrinunciabili, per me, almeno fuoco e zoom!).

Un ultimo cenno alla calibrazione del 5000 visionato: a richiesta, mi sono stati ripetutamente commutati i 3 banchi di memoria "messi a punto" per l'occasione. Da notare che la macchina, fino a quel momento, era stata fissa su quello palesemente più chiuso sulle ombre, perchè nelle scene diurne o comunque luminose il risultato era più appagante (benchè falsato). Quando si è passati a scene a basso APL o con ampie aree molto vicine al video-black, allora ho espresso le mie perplessità sulla calibrazione, e l'addetto si è fortunatamente ricordato dei 2 settings alternativi. Uno dei quali si è rivelato, IMHO, decisamente azzeccato: pur senza compromettere l'impenetrabilità delle bande nere nel 2,35:1, ha svelato un universo parallelo di informazioni, fin allora orribilmente affogate nel buio.

Naturalmente i 3 banchi di memoria avevano verosimilmente diversi settaggi anche di sharpness: il primo, quello in uso fino alla mia "lamentela", aveva senz'altro il look più grainy dei 3. Peccato veniale, peraltro commesso anche dai tecnici SIM2 per her majesty the C3X 1080 (Ho garbatamente cazziato anche loro :D, ma ho ascoltato una giustificazione senz'altro accettabile: scusati!)

Tutto ciò è avvenuto, se ricordo bene, nella tarda mattinata / primissimo pomeriggio di sabato: non so come è rimasta impostata la macchina in seguito, perchè domenica non sono ripassato da quel booth.

Scusate la lunghezza del post, ma il mio intento era solo di attirare l'attenzione sull'interpolazione di frame: quando avrete l'opportunità di visionare con calma il 5000 in versione definitiva, concentrate lì la vostra attenzione... è lì la rivoluzione... tutto il resto è solo "lenta evoluzione".

'notte!

pannoc
22-09-2008, 09:50
Comunque e' la stessa storia tutti gli anni....a Settembre si intavola sempre lo stesso discorso tutti gli anni...

Epson al TAV di Milano fa' i salti mortali per presentare un prototipo del top di gamma e tutte le volte non riesce a presentare un esemplare che non presenti difetti e carenze.

E' stato cosi' per il 1000, per il 2000 e ora per il 5000.
E tutte le volte noi a dire che si vede male..che non c'e' storia con i d-ila ecc..

Quando poi arriva l'esemplare definitivo a Novembre si rimane basiti dai risultati raggiunti.

Per questo dico che al TAV ho cercato di "scovare" i possibili potenziali di questa macchina in mezzo ai soliti difetti di gioventu'..

E mi sembra che i numeri li abbia tutti..

Ciao.

antani
22-09-2008, 10:36
Mah, secondo me parlare dell'interpolazione dei fotogrammi come se fosse una "rivoluzione" mi sembra assai eccessivo.

La Philips ha introdotto sul mercato il primo circuito Natural Motion nel lontano 1995 e sono moltissime ora le marche che utilizzano algoritmi simili. Non è certo una novità.

Io ho provato a lungo l'algoritmo presente nell'ultimo Windvd, il Digital Natural Motion.

Sebbene riconosca che su alcune pellicole possa produrre risultati discreti (tipicamente sui film di animazione), quando il film è girato in modo "movimentato" (mi viene in mente The Bourne Ultimatum) il risultato fa letteralmente vomitare (immagini sdoppiate, scie, ecc.).

E' vero che la potenza dei processori video aumenta sempre, ma secondo me anche in futuro questi circuiti rimarranno quello che sono ora, cioè un gadget fastidioso.

sasadf
22-09-2008, 12:34
@Antani: hai visto la demo comparativa nello stand Sony del monitor a 50Hz e sotto quello da 200HZ? :read:

CI son andato con il disponibile Edo Ercoli, e lui, stupito della palese qualità del 200hz, ha detto che secondo lui era stato fortemente modificato in maniera peggiorativa l'immagine sopra(quella da 50hz) per essere quella vera....

Fatto sta che questa non è interpolazione di fotogrammi inventati, ma nel caso dell'EPSON, di QUADRUPLICAZIONE dei fotogrammi esistenti: ed è stato spiegato che detta quadruplicazione vien fatta soprattutto per aumentare il dettaglio: alla fine poi si son accorti che così facendo anche la fluidità del movimento diventa maledettamente più leggibile...:read:
Questo è quel che ho sentito dire in questi giorni di TAV...:boh:

Alla prova dei fatti quel che ho visto in Sony era proprio questo: e se l'Epson, come dice Enrico ed il datasheet, ha matrici che lavorano a 120HZ, ci sarà da divertirsi questo inverno a discutere sulla qualità del 5000 e dei suoi concorrenti.

Nei prossimi giorni proverò a telefonare in Epson per invitarli a fare una presentazione pure in quel di ROma, come fu fatto anni orsono ai tempi degli allora Insuperabili Tw200 e Tw500 (allora grazie al Forum ne vendettero una fraccata!!:angel: :D addirittura un caro amico del forum venne coi soldi in mano e si porto via, a 3.5 cucuzze un tw 500 fiammante...:asd:)

walk on
sasadf

antani
22-09-2008, 12:42
Un conto è l'interpolazione dei fotogrammi, un conto è l'aumento della frequenza di refresh.

A quest'ultimo punto sono assolutamente favorevole, però non stiamo parlando della stessa cosa.

sasadf
22-09-2008, 12:54
Confesso in effetti di non essere così certo che il Motion Flow di cui parla Sony sia un frame interpolation, o semplice frequenza di refresh aumentata.....:stordita:

Ci fosse qualcuno disposto a mettere ordine tra le varie tecnologie....


walk on
sasadf

Marco75
22-09-2008, 13:09
Posso però convenire con te che gli LCD full HD ormai han davvero poco da invidiare


ehhhh ? Io ho visto il TW5000 dopo aver visto i Sony ed il nuovo JVC : sono scappato dopo 30 secondi in preda all' orrore !

Stefano_62
22-09-2008, 14:39
Dico anch'io la mia!
Visti tutti Sabato, il sony 200 bellissimo e fin troppo luminoso (xenon eh eh), sony piccolino (si fa per dire) beh, messo subito dopo il grosso all'inizio sembrava notte fonda e pure velata, poi gli occhi si sono abituati ed era un bel vedere.
Tornando in topic:Epson: da possessore del 2000 non posso dire di aver visto grosse differenze dispetto al 2000 tarato, ma non posso certo dire che andasse male (per AVERE UN fw BETA) ! Sicuramente mille volte meglio del 2000 acerbo presentato lo scorso anno!!!!.
Saletta decente e personale super gentile, Mi hanno dato parecchi gadget utili.

sasadf
22-09-2008, 14:45
ehhhh ? Io ho visto il TW5000 dopo aver visto i Sony ed il nuovo JVC : sono scappato dopo 30 secondi in preda all' orrore !


infatti io non li ho paragonati ai Sony e jvc, ma ai DLP top di gamma di un paio di stagioni orsono...:boh:

walk on
sasadf

N. D'Agostino
22-09-2008, 15:24
Il 5000 è un ottimo prodotto e se ne sentirà parlare in maniera molto positiva. Rispetto alla serie precedente ha fatto un evidente balzo in avanti.
Il modello presentato era un sample e se opportunamente tarato offriva performance degne di nota e con una gestione delle immagini in movimento fuori dal normale.

antani
22-09-2008, 15:28
Come commento generale, io sono rimasto colpito dalla qualità media dei proiettori: elevatissima.

Le differenze fra proiettori che si sono viste le ho imputate al 90% alla calibrazione. La qualità si è livellata enormemente verso l'alto, e il prezzo verso il basso. E' davvero difficile acquistare un proiettore recente che non raggiunga una ottima qualità di visione.

Ma vi ricordate solo un paio di anni fa, quando alcuni proiettori erano inguardabili?

antani
22-09-2008, 15:33
... offriva performance degne di nota e con una gestione delle immagini in movimento fuori dal normale.
Ma che proiettore hai visto? Se c'era una cosa orripilante del TW5000 era proprio la gestione delle immagini in movimento, che scattavano orrendamente. Io non l'ho considerato un difetto perché è un tipico problema di firmware, quindi giustificabile nel modello esposto, ma se avessi dovuto giudicare da quello avrei dovuto smontarlo dallo stand e buttarlo nel cesso.

VPR
22-09-2008, 15:38
A me il 5000 è piaciuto molto (sorvolando sugli scattini e sul rumore video che imputo al fatto che era un pre-pre-prototipo)(anche se non condivido ne capisco perchè continuino a mandare in giro un proiettore di 4 mesi fa...) comunque se questo è il mattino figuriamoci la sera :D
mezzo OT
per quanto riguarda il motion flow credo che quando funzionerà saranno più i vantaggi che gli svantaggi e spero sia regolabiole come intensità, Sul sony vw200 (al contrario di quello che detto qualcuno nella discussione) mi sembra migliorare le scene veloci non quelle lente, in quelle rapide e negli spostamenti dell'inquadratura rimane sempre un dettaglio ed una definizione elevatissima (ovvio nelle scene in cui la velocità supera anche i 120hz ho visto comunque perdere qualcosa :) ) Nelle scene lente invece la scena mi sembrava quasi accelerata perciò nella mia ignoranza penso si tratti anche di interpolazione (aggiungo fatta molto bene). Credo che il motion flow non piaccia a coloro che amano le proiezioni più film-like perchè la sensazione che ha dato a me vederla sul vw200 era come ripresa di videocamera digitale che comunque a me piace. Infine sul vw80 in cui il motion flow era impostato al minimo faceva il suo lavoro senza dare tutto quell'effetto digitale. Sempre a mio parere

VPR
22-09-2008, 15:39
concordo 2 volte con antani

Marco75
22-09-2008, 15:45
con una gestione delle immagini in movimento fuori dal normale.

per quel che ho visto io, era tutto il contrario: i miei occhi avrebbero 2 pugni ben assestati piuttosto che vedere tutto quel motion blur :eek:

pannoc
22-09-2008, 15:46
Pero' ragazzi smettiamola di paragonare il JVC del TAV con l'Epson del TAV..

Setite cosa dice GIOVA nel thread del jvc 350:

"Scusate la domanda scema, ma anch'io ho visto il 350 da Plasmapan (a proposito, ma proprio nessuno ha visto il 750 da HCS proprio di fronte?) e mi pare che le prestazioni del Crystalio fossero sottolineate perché tutto il materiale riprodotto (almeno, quando sono stato lì io) era conservato su hard disk con risoluzione 1920*1080i e freq 50 o 60 Hz, non erano Blu-Ray (sia James Bond Casinò Royale che The Gladiator che King Kong...).

Quindi, il Crystalio, oltre al discorso calibrazione, faceva funzione di deinterlacer e conversione 50/60Hz - 24p. E qui già ne comprendo di più l'importanza..."

Ciao.

antani
22-09-2008, 15:47
E che significa che le immagini erano interlacciate? Quelle dell'Epson non lo erano, quindi da questo punto di vista l'Epson avrebbe dovuto risultare ancora meglio.

m.massimo
22-09-2008, 15:51
Attardata Sony, che offre prodotti eccelsi, ma fuori portata per prezzi ben oltre la soglia psicologica dei 5k.(il 10 è un bel proiettorino, ma di fronte all'HD100 era semplicemente impresentabile:mbe: )
Io non so come lo hai visto perché quando c'ero io, venerdì, Berti lo ha fatto vedere con e senza C2, senza Crystalio sullo schermo intero (mi pare fosse da 2.50m) faceva fatica, ma portato sui 2m di base a me è piaciuto, poi pensa che l'HW10 costa 2300€, insomma la mia impressione è di un rapporto qualità/prezzo molto buono.

VPR
22-09-2008, 15:56
...piuttosto che vedere tutto quel motion blur

A questo punto credo sia tutta una questione di occhi (nel senso reale biologico, un po' come il rainbow oltre che di gusti personali proprio come nel mangiare) perchè io come ho detto ho visto esattamente il contraio di motion blur

P.S. per curiosità tu noti l'effetto arcobaleno nei DLP (io lo noto sempre)

pannoc
22-09-2008, 16:20
E che significa che le immagini erano interlacciate? Quelle dell'Epson non lo erano, quindi da questo punto di vista l'Epson avrebbe dovuto risultare ancora meglio.

Quello che dico io e' che non si puo' confrontare 2 vpr installati cosi' diversamente.
Vedrai che se ci mettevi un Crystalio 2 ed un HTPC configurato ad HOC in saletta Epson le cose cambiavano..ehhh se cambiavano..

Ciao.

Marco75
22-09-2008, 16:47
P.S. per curiosità tu noti l'effetto arcobaleno nei DLP (io lo noto sempre)

no mai visto

Steven
22-09-2008, 17:18
Lo schermo da HCS era di 3 mt in 2.35:1 x la precisione :)
@pannoc.........il C2 da' il meglio di se' con VPR di alta qualita',su VPR "scadenti" non puo' tirar fuori granche'(non che il tw5000 lo sia,ma e' ben lontano dai D-ila di ultima generazione) :)

cesano
22-09-2008, 17:28
ecco, finito il Tav ci aspettano 2 mersi di discussioni su argomenti di lana caprina, pour parler, in attesa di ragionare a freddo sul pargolo....:p

antani
22-09-2008, 17:34
Sennò a che servono i forum :D ?

sasadf
22-09-2008, 19:29
...concordo con Antani su una cosa: il salto generazionale e qualitativo rispetto all'anno scorso, che si ricorda era transitorio rispetto al 2006 che fu l'avvento dei VPR Full HD, è stato tangibile.

Ogni VPR offriva davvero immagini in fondo meritorie. I nostri gusti, da utenti sgamati ed abituati a casa all'alta definizione dei TVC Digitali e dei Nostri amati VPR, si sono evoluti, e perciò qui nel forum stiamo a lamentarci dell'uno o dell'altro difetto, ma in conclusione, al di là della tecnologia utilizzata, i VPR di quest'anno al TAV, parlo dei Full HD, di quelli al di sotto nemmeno me ne curo:mbe:, hanno offerto una smagliante immagine :cool:

walk on
sasadf

Highlander
22-09-2008, 21:46
.....
Per me il livello del nero era veramente spettacolare!......
Vero !
Per un LCD era quasi impensabile qualche anno fa e migliora anche rispetto al predecessore ;)

pannoc
22-09-2008, 22:32
@pannoc.........il C2 da' il meglio di se' con VPR di alta qualita',su VPR "scadenti" non puo' tirar fuori granche'(non che il tw5000 lo sia,ma e' ben lontano dai D-ila di ultima generazione) :)

Ma dove???
Mi sembra che la tua affermazione sia un tantino esagerata..

pannoc
22-09-2008, 22:33
....ci aspettano 2 mersi di discussioni su argomenti di lana caprina, pour parler, in attesa di ragionare a freddo sul pargolo....:p

Parole sante..

mauro100
22-09-2008, 22:33
anche se non cerco un LCD a me questo videoproiettore e' piaciuto, nel paragone con gli altri (esclusi JVC e SONY--> number ONE)

antani
23-09-2008, 10:43
Il livello del nero dell'Epson era difficilmente giudicabile in valore assoluto perché la stanza era veramente una dark room, con tutte le pareti, pavimento e soffito neri. Sicuramente la più buia di tutte le stanze del tav.

Però ho cercato di valutare il nero con la solita prova della mano, osservando il contrasto con l'ombra proiettata. Sulla mia soggettiva impressione non mi è sembrato diverso da quello del TW2000. In valore assoluto rispetto al mio ambiente il nero era invece più basso, però non credo che questo significhi molto.

Credo che occorrerà aspettare le prove strumentali per avere una valutazione definitiva.

Anche se il nero fosse uguale, credo comunque che il contrasto sia aumentato, visto l'aumento di luminosità.

N. D'Agostino
23-09-2008, 10:44
Ribadisco nero molto bello, molto molto molto vicino a quello dei JVC, e con una motricità fuori dal comune.
Io il 5000 ho cercato di vederlo molto bene, non solo fuori ma anche dentro:D

celicalorenzo
23-09-2008, 17:14
Finalmente Nicola è uscito allo scoperto ;)
Che altro ci puoi dire su questo tanto concitato VPR? (tenendo conto degli attuali limiti di firmware della macchina naturalmente).

celicalorenzo
23-09-2008, 19:26
Dal Sito WWW.HTPROJECTORS.COM

Epson TW5000
"Lasciate perdere i numeri del rapporto di contrasto (75.000:1 va bene per un CRT, non per un digitale…), tenete a mente i 1600 Lumens dichiarati (che lo rendono quindi piuttosto luminoso) ed il processing Silicon Optix HQV, che può costituire una marcia in più. Sapete che mi fido di Nicola D’Agostino, che, seppur grande fan dei prodotti Epson, ha un grado di obiettività e sapienza sconosciuto a molti (sedicenti) recensori. Se Nicola mi dice che al Top Audio Video ha visto andare molto bene il nuovo nato, io ci credo. In attesa di provarlo, questo LCD 1920 x 1080 è dotato di una tecnologia di frame interpolation simile a quella del Panasonic (apparentemente: poi i risultati andranno visti sul campo). La fluidità dell’immagine, sempre a detta del mentore D’Agostino, appare già buona, così come il livello del nero. Considerato che si tratta ancora dei pannelli D7 (la nuova generazione si chiamerà D9, quindi nulla prima dell’anno prossimo), c’è da immaginare una serie di belle prestazioni. Meno di 3.000 Euro per portarselo a casa, a quanto sembra. "
Andrea Manuti

sasadf
23-09-2008, 19:36
Beh, se la nuova generazione, sarà a gennaio dell'anno prossimo, diciamo che aspetto ancora un pò prima di cambiare...:boh:

walk on
sasadf

N. D'Agostino
23-09-2008, 19:46
Finalmente Nicola è uscito allo scoperto ;)
Che altro ci puoi dire su questo tanto concitato VPR? (tenendo conto degli attuali limiti di firmware della macchina naturalmente).


Per il momento nulla, il :blah: lo lasciamo ad Emidio......prossimamente sulla prima pagina di AVmagazine

Posso solo dire che a piccoli grandi passi il sistema trasmissivo sta avvicinando il riflessivo. Il nero era veramente molto interessante, bastava schiacciare qui o lì qualche tasto giusto e .........

pannoc
23-09-2008, 22:27
Dalle Stalle alle Stelle...:D

celicalorenzo
24-09-2008, 01:17
Nicola cosa ci dici di questo tanto, forse troppo criticato "Motion Flow"? ...nell'altro Thread lo stanno massacrando :D ...ma faceva così schifo??? :rolleyes:

N. D'Agostino
24-09-2008, 11:54
Il motion flow nell'epson non era in funzione veniva effettuato esclusivamente il trattamento dei segnali 24p
Ne parliamo con calma del motion flow

celicalorenzo
24-09-2008, 13:00
quindi quelli di la stanno si stanno dibattendo su una cosa che in realtà non hanno visto nel TW5000?
Certo che i rappresentanti li presenti al Tav potevano dare più chiarezza su quello che si stava vedendo... sembra quasi che Epson voglia che si parli male ad ogni lancio di un Top di Gamma :rolleyes: :p
Ora siamo in trepidazione che esca una bella Recensione... speriamo presto! ;)

N. D'Agostino
24-09-2008, 13:04
Il motion flow ha pregi e difetti divisi equamente al 50%.
Però all'orizzonte avremo più pregi che difetti. Il sistema messo su da Sony è attualmente il più interessante, anche se voci di corridoio mi dicono che sarà aggiornato con una versione più performante in un nuovo modello Top.
Gira in rete una presentazione per commerciali che ne spiega le funzionalità.
Molti confondono il motion flow con le altre numerose funzioni che migliorano sensibilmente la motricità complessiva delle immagini presenti sullo schermo.
Provare per credere.
L'epson ha solo due funzioni, ed una sola era attiva e se il buon giorno si vede dal mattino.......
Emidio ha testato l'epson con.............
Non posso anticipare nulla rispetto a quello che già fatto

celicalorenzo
24-09-2008, 13:13
Ok, ho capito che ci riserverete tutto in una vostra recensione ;)

N. D'Agostino
24-09-2008, 13:56
La recensione sarà di Emidio non mia

celicalorenzo
24-09-2008, 14:07
si be intendevo chi se ne occuperà ;)

antani
24-09-2008, 14:54
Qui (http://www.grobi.tv/system/galleries/download/downloads/GROBI-SONY-VPL-VW200-Motionflow-100hz.pdf) è spiegato in modo abbastanza chiaro il funzionamento del Motion Flow di Sony.

Tuttavia il sistema di Epson sarà sicuramente diverso, visto che si tratta di una tecnologia proprietaria Sony.

pannoc
24-09-2008, 15:54
Vogliamo la rece di Emidio!!!!:D :D :D

celicalorenzo
24-09-2008, 15:57
Tutti insieme: REECE REECE REECE :ave:
:D

zucchi.em
25-09-2008, 10:01
domanda per d'agostino che ha visionato attentamente sony hw10 e tw5000.quale dei due mi consiglieresti tenendo conto che hanno lo stesso prezzo?e soprattutto quale delle due tecnologie e' piu' razor come immagine?

N. D'Agostino
25-09-2008, 11:09
Risposta impossibile, vprj in due stanze diverse con tarature molto diverse e l'epson era un sample.

cesano
25-09-2008, 11:37
in aiuto ai due post precedenti:

Buono il tonno!! l'hai assaggiato? no, ma me lo ha detto uno che ha visto un altro che succhiava la carta della confezione.....:p :p

storiella di tanti anni fa, ma che spero sia esemplificativa per la domanda di zucchi.em,

arriveremo a scegliere la fidanzata facendola provare prima agli amici?:D :D

Highlander
25-09-2008, 11:51
........
arriveremo a scegliere la fidanzata facendola provare prima agli amici?:D :D
Questa è deliziosa, ahimè, vera e anche alquanto perversa ... :D :D

sasadf
25-09-2008, 12:10
Potremmo rispondere anche: se vuoi ho fatto due screenshots all'uno e all'altro, così puoi scegliere con cognizione di causa;) :asd:

walk on
sasadf

zucchi.em
25-09-2008, 12:58
GRAZIE RAGAZZI,per fortuna che ci siete voi:O :O :O
stava gia partendo il bonifico altrimenti.
cioe' ho chiesto l'opinione di una persona piu' esperta di me e probabilmente anche di voi,in quanto io al tav ci sono passato di sfuggita e di certo nn ho potuto notare i particolari dei due vpr.
comunque chiedero' a voi per la mia futura scelta,promesso:D

sasadf
25-09-2008, 13:01
Guarda, se devo venire a provare la tua nuova ragazza, vengo dovunque tu sia!!:angel: :D

Se devo solo venire a vedere il tuo TW5000, ummm, ci devo pensare..

walk on
sasadf

cesano
25-09-2008, 13:15
@zucchi.em,

non vorrei avessi male interpretato l'appunto, era per essere faceti:D

riassumendo, la risposta è tutta nel post di mrs D'Agostino, giudizio impossibile dato le varianti, anche anche per i Vati della videoproiezione,chiunque siano...:(

il Tav, di sfuggita o meno, è solo il punto di partenza, non si esce dal Tav e ci si infila convinti dal rivenditore del caso (IMHO)

cesano
25-09-2008, 13:53
Guarda, se devo venire a provare la tua nuova ragazza, vengo dovunque tu sia!!:angel: :D



Salva, così al buio.....

sarà l'età, ma io sarei più prudente.....:p

cobracalde
25-09-2008, 13:57
Stop agli OT. Grazie.

zucchi.em
25-09-2008, 13:59
eh si,soprattutto se la mia ragazza oltre ad essere una modella,ha fatto arti marziali ,spara al poligono e gira con un coltellino ,mmm avete presente rambo?,ecco quello(io faccio fatica a prenderlo in mano con quello che pesa),con la gente che si trova di questi giorni....
fine ot parliamo del tw5000.

cobracalde
25-09-2008, 14:02
zucchi.em, sei sospeso per un giorno (off-topic)

Auran
25-09-2008, 14:47
vorrei sapere quando è prevista la vendita del tw5000 in italia...
Pannoc tu l'hai già ordinato?

cesano
25-09-2008, 16:01
solito......:p

aspettano in Epson i primi....definitivi dopo metà ottobre, dicono poi da metà novembre;)

Auran
25-09-2008, 16:15
grazie cesare, allora comincio a piazzare il mio tw2000...
Anche se onesaìtamente quest'anno la scelta la vedo un po piu ardua...;)

celicalorenzo
25-09-2008, 16:24
Anche se onesaìtamente quest'anno la scelta la vedo un po piu ardua...;)

Hai ragione! c'è quel JVC 350 che mi ha messo la pulce nell'orecchio... mmmh :rolleyes: io attendo una bella recensione e un confronto diretto tra i due dato che sono sulla stessa fascia di pezzo e categoria praticamente!
Però voglio confidare in Epson... se non voleva fare uno scontro diretto col JVC avrebbe messo in vendita il suo TW5000 a 2500€ ...credo che Epson conosca bene il suo prodotto, e non penso voglia farsi "schiacciare" così facilmente dalla JVC... :rolleyes: che ne pensate voi?

Auran
25-09-2008, 16:27
mah...questo non lo so...inoltre il jvc non ho avuto modo di vederelo, le cose sono due....o jvc con il 350 ha abbassato notevolmente il livello raggiunto dai predecessori per metterelo nella fascia di prezzo accessibile ad una maggior utenza oppure se il livello è rimasto eccelso...beh...per me farà il boom di vendite... anche se sono sicuro che all'uscita del tw500 in italia si poptranno fare ottimi affari...il margine di sconto dal prezzo di listino è molto alto, non so invece quanto lo sia il jvc...

celicalorenzo
25-09-2008, 16:37
di che range di sconto si parla per l'epson? questi sconti consistenti si trovano solo sul web o anche direttamente da un rivenditore?... chiedo questo perchè sarà il mio primo VPR in assoluto e non una minima esperienza in questo mercato di "compra/vendita". se mi illumini un attimino te ne sono grato ;) ...

cesano
25-09-2008, 17:23
il listino di 2900 come per il passato è sempre.....rivedibile alla disponibilità del prodotto.

come consuetudine quando disponibile un esemplare dovrebbe transitare nel mio soggiorno in prova, ti tengo libera una sedia?:D

celicalorenzo
25-09-2008, 17:29
Cesano per chi è quella "sedia"? :D sai siamo pure vicini.... .... :p

kayama728
25-09-2008, 17:36
azz.... cesano potresti considerare anche me?

grazissssssime

Auran
25-09-2008, 17:36
cesare io stavo giusto pensando di organizzare un sessione di prova a Bologna, anche perchè non ho ancora conosciuto nesuno del forum, nemmeno il proprietario di quell'impianto fighissimo dal nome Pannoc..:p..che ne dici? se mi dovesse passare un modello la organizziamo la cosa?

cobracalde
25-09-2008, 17:50
Ok. Al prossimo OT raddoppiamo i giorni di sospensione.
Da 1 a 2.

pannoc
25-09-2008, 18:27
Io sarei anche disponibile...

Comunque appena il ferro e' disponibile in japan io lo pre-ordino.

Attenti al cobra che morde..:D

Ciao.

sasadf
25-09-2008, 18:37
Io aspetto vs. feedback per investire: anche perchè coi D9 all'orizzonte, va a finire che questo nasce già vecchio..:boh:

walk on
sasadf

bongrandrea79
25-09-2008, 19:13
Comunque appena il ferro e' disponibile in japan io lo pre-ordino.



E in caso di guasto come si comporta l'assistenza in garanzia della Epson se, appunto, si è comprato il vpr oltreoceano?:confused: :rolleyes:

pannoc
25-09-2008, 22:11
Tutto in garanzia.
Non me lo fate dire un'altra volta vi prego..:rolleyes: :D

cesano
26-09-2008, 10:03
Cesano per chi è quella "sedia"? :D

era la risposta al tuo post....quindi:D

ne aggiungo un'altra per Kayama728:p

@ Salva, è come con l'informatica, personalmente opto per godermi l'uovo oggi, la gallina.....quando arriverà:vedremo!:cool:

(guarda che le D7 fine ...non sono male....)

ahhh, a proposito di confronti, è prematuro ma si pensava -come ai bei tempi- ad un confronto Tw5000/Jwc350 affiancati, appena arrivano (sì, qualcuno dirà che me le vado a cercare ma, tant'è)

celicalorenzo
26-09-2008, 11:49
Ho scritto a Epson e mi hanno risposto così:

Gentile Cliente,

il videoproiettore EPSON EH-TW5000 sarà disponibile a partire da dicembre 2008. Al momento non disponiamo ancora di informazioni precise sul prezzo di listino, che dovrebbe aggirarsi intorno a € 3.000,00 + IVA.

Cordiali Saluti.

Massimo Palmas
Epson Club

L'anno scorso il TW2000 non era uscito a ottobre? magari tirano più per le lunge quest'anno per perfezionare al meglio il firmware :rolleyes:
Per il prezzo spero proprio per loro che con l'Iva rimanga sotto i 3 mila € senò davvero si arriva allo stesso prezzo del JVC350... e li sono caxxx! :eek:

Alyosha
26-09-2008, 12:23
... spero proprio per loro che con l'Iva rimanga sotto i 3 mila € ....

Trova conferma quanto mi avevano detto allo stand Epson, di un prezzo intorno ai 3500 €.

celicalorenzo
26-09-2008, 12:26
intorno ai 3500 €.

alla faccia! allora cosa ci illudono che sarebbe uscito a meno di 3 mila?
se davvero costa 3500 vado sul JVC! :mad:

antani
26-09-2008, 12:31
Vebbè non dimentichiamoci che il prezzo di listino del TW2000 è € 3200, ma lo street price sta intorno ai € 1900....

sasadf
26-09-2008, 13:36
Eppoi non diamo sulla carta vincente, nessuno:nonsifa:

Aspettiamo per bene valutazioni con dovizia di rilevamenti strumentali:read:

Infine il 5000 ha il motion flow o come lo vogliam chiamare, che il JVC non ha, e questa è cosa da non sottovalutare.:read:

Io aspetto sicuramente il 2009, intanto pulisco il mio 5000:Perfido:, che tanto schifo non fa:asd:

walk on
sasadf

cesano
26-09-2008, 14:09
chissà se Sasa ripristinerà la continuità storica - Tw500- TW5000:D

tanto, dicono che gli zeri non contano:)

kayama728
26-09-2008, 16:02
grazie cesano, onorato :D

in effetti anche a me al tav avevano detto uscita dicembre costo circa 3k per il 5000, mentre un calo del prezzo di listino del 2000 da 3100 a 2100......
il mio budget è di crica 2k.... ma il 5000 mi tenta....
magari la demo mi aiuterebbe.... :confused: :confused:

pannoc
26-09-2008, 16:36
Succedera' come tutti gli anni...
Prima di Dicembre il vpr sara' disponibile in Giappone a circa 2300,00 euro.
A dicembre uscira' in Italia e si potra' comprare sui 2800,00 circa.
Nel giro dei primi mesi del 2009 il prezzo si stabilizzera' a 2000,00 circa in Giappone e 2500,00 in Italia..

Grossomodo dovrebbe essere cosi'.
Non credo proprio che si potra' pagare piu' di 3000,00...si parla di prezzi NON DI LISTINO..ovvio..

Ciao.

kayama728
26-09-2008, 17:11
vai pannoc....
che se davvero dovesse esser cosi mi ti aggrego per il cobuy e poi vengo volentieri a sEsso marconi a prenderlo....
:-)

pls mi mandi in pvt il jap che ho perso il link

grazie

pannoc
26-09-2008, 17:25
Il co-buy in jap e' un'impresa ardua...gia' chiesi a suo tempo, ma non fanno sconti.
Hai MP.

Ciauz

antani
26-09-2008, 20:13
Non è detto che comprare in Giappone convenga. In questo momento il prezzo del TW2000 è più basso in Italia che in Giappone.

pannoc
28-09-2008, 22:55
Conviene comprarlo in Giappone appena esce, perche' la' costa come qua tra un anno.
E ce l'hai prima.

Ciao.

Auran
01-10-2008, 18:54
non ricordo se qualcuno l'aveva gia postata, quindi:

http://translate.google.com/translate?sourceid=navclient&hl=en-GB&u=http%3a%2f%2fcine4home%2ede%2fnews%2fTW5000%2fTW 5000Preview%2ehtm

:-)

Braidix
19-10-2008, 14:15
Si comperarlo in giappone ma su che sito e soprattutto come???? :confused:

deserteagle
19-10-2008, 14:18
Ciao a tutti raga.
Ieri ho preso parte al seminario shot-out presso equipaggiamenti elettornici di napoli e c'era lui. Si si proprio il tw 5000 (perfettamente tarato ma con un firmware non ancora definitivo), con il jvc 350, il sony non ricordo il modello (ma il prezzo 2300€:D ) un planar da 6000 €, con tutti i relativi rappresentanti d'azienda e il nostro caro direttore Emidio a fare da magister. Bhe che dire......no vi diro com'è andato lo scontro (:eek: :eek: :eek: ) e rimanendo in tema di dicussione ed oltre ad confermare l'ottimo vpr che a dicembre molti potranno gustare...:cool: devo dire che quello che mi ha maggiormente colpito è la funzione frame interpolation, incorporata in questo nuovo gioiello epson, che rende la visione video uno spettacolo senza eguali. Immagini sempre nitide ben bilanciate con dettaglio incredibile e sequenze di panning cosi fluide da far raggelare la pelle. Non avevo mai visto un lcd andare cosi bene.

celicalorenzo
19-10-2008, 15:29
desertegle ora ci lasci troppo curiosi :eek: ... dalle tue parole sembra che si stia confermando un ottimo prodotto pero' :) bene sono contento!!!
...quindi non ci vuoi proprio dire come è andato lo scontro tra il tw5000 vs jvc 350?... :D almeno sapere se l'epson puo' dare testa al JVC senza farsi troppo "male"... :p ...in attesa che il nostro Emidio ci illumini meglio... :)

sasadf
19-10-2008, 18:08
beh. ti basta andare a vedere la news. Ci sono 7 pagine di commenti.

Ciò che è successo è stato abbastanza sviscerato..;)

In pratica, sorprendendo tutti, l'Epson tw5000 è stato quasi al passo dell'HD 350, ed è piaciuto praticamente a tutti.

Alcuni, probabilmente anche esaltati dal fatto che questo vpr è raggiungibile più del poco più costosetto(ciò che mi piace è ciò che mi posso permettere) hanno addirittura dato vincitore del confronto il tw5000. Altri, più onestamente ed oculatamente, han confermato una leggera (e qui sta la vera sorpresa) superiorità dell'HD 350, ma nemmeno tali da giustificare l'esborso extra tra il tw5000 ed il JVC...(E' meglio quello, ma visto quel che costa, questo andrà benonissimo)

walk on
sasadf

deserteagle
19-10-2008, 21:06
Mmmmm siete stuzzicati eh?:D
Vi voglio solo fare un esempio sulla funzione che più mi ha strabiliato di questo vpr. Molti di voi avranno visto blu ray con molte sequenze di azione e di panning. Bene, io ricordo che il più ricco tra questi, di numerose sequenze di panning (almeno secondo me) a volte anche eccessive, ma dovute al tipo di ripresa, è REC. Bene. Vedere questo film su uno schermo da 2.74 con il tw2000 a 5,5 mt di distanza e risultato in alcuno momenti molto fastidioso. Con il tw 5000 e la funzione frame interpolation le sequenze di panning girate in REC sono un vero spettacolo, sembra quasi, per naturalezza, di assistere alle scene del film affacciati ad un balcone:D

sasadf
19-10-2008, 21:21
é quello che provavo durante la visione del Sony 200 col motion flow...:)

Io credo che l'abiliterò nell'eventuale nuovo VPR:cool:

walk on
sasadf

pannoc
19-10-2008, 21:59
ma non ho capito una cosa...il frame interpolation funziona anche con i BD a 24 hz????
Perche' io ho letto che con i BD va disabilitato per fare in modo che il vpr gestisca i 24 hz a 96 hz..

Ho capito male?

Ciao.

pannoc
20-10-2008, 03:01
Mi sono sparato tutte le impressioni dello shoot-out di Napoli..ed ho la bava alla bocca..:eek:

In breve si puo' dire che il tw5000 con ancora UN FIRMWARE PROVVISORIO ha sorpreso un po' tutti..

La storia del frame interpolation poi, mi ispira di brutto!
Io sono uno di quelli che vede i microscatti ovunque..quindi questa nuova funzione potrebbe essere fondamentale!

Se poi pensiamo che il jvc hd350 e l' Epson tw5000 per molti non hanno sostanziali differenze e che il primo costa 1000 euri in piu' ed e' sprovvisto del frame interpolation...bhe...direi che le conclusioni vengono da sole..

Ciao.

celicalorenzo
20-10-2008, 10:55
Esatto Pannoc! Io infatti ho già scelto!!! :D

deserteagle
20-10-2008, 13:58
La storia del frame interpolation poi, mi ispira di brutto!
Io sono uno di quelli che vede i microscatti ovunque..quindi questa nuova funzione potrebbe essere fondamentale!

Ciao.

Con questo epson non vedrai più microstatti nemmeno a cercarli col rallenty:D . Garantito! Per precisione non l'ho detto solo io ma tutti i presenti allo shoot-out.
Bava alla bocca? Io penso che per vedere i film con questo vpr ci vorranno i reggimascella obbligatori:D.
Approposito sarei d'accordo pure io per un eventuale co-buy. Tenetemi aggiornato!

mariett01
20-10-2008, 16:34
Se poi pensiamo che il jvc hd350 e l' Epson tw5000 per molti non hanno sostanziali differenze e che il primo costa 1000 euri in piu' ed e' sprovvisto del frame interpolation...bhe...direi che le conclusioni vengono da sole..

Ciao.

pannoc, io, come te, volevo passare dal 2000 al 5000 (o 3800) ed ero andato allo shootout proprio per lui...poi vedendo il jvc 350 affiancato ho capito quale sarebbe stato il mio prossimo proiettore :eek:

certo "molti" non saranno capaci di notare tutte le differenze (e ti assicuro che ce ne sono molte) ma non vuol dire che non ci siano eh...anche a me avrebbe fatto piacere risparmiare qualcosina, ma invece aspetterò qualche settimana (tanto il 350 esce adesso) per prenderlo a 3 mila euro verso Natale.

Provalo anche tu prima di fare il salto verso un altro lcd epson, stavolta la spesa non è assurda e il gap tecnologico c'è tutto...
sul frame interpolation non ci perderei troppo la testa

Scandinavian Explorer
20-10-2008, 17:15
pannoc, io, come te, volevo passare dal 2000 al 5000 (o 3800) ed ero andato allo shootout proprio per lui...poi vedendo il jvc 350 affiancato ho capito quale sarebbe stato il mio prossimo proiettore :eek:


Concordo con Mariettiello.
Per quanto visto al TAV (sebbene non fosse uno shoot-out), a mio modo di vedere Jvc batte Epson su tutti i fronti...e senza appello...
Per carità, anche il 5000 sarà un buonissimo VPR, ma bisognerà vedere le reali differenze di prezzo.
Se tale differenza sarà in un arco compreso tra i 6-700 euro o addirittura inferiore, so già che il mio prossimo VPR sarà il 350, sempre che non ci si metta di mezzo un certo PT-AE3000.:D

mariett01
20-10-2008, 17:37
beh c'è da dire che visto allo shootout di napoli il 5000 aveva sicuramente fatto passi avanti e diminuito il gap con il jvc...ma, a questi prezzi, perchè continuare ad accontentarsi di un lcd epson quando con poco più puoi raggiungere altre vette tecnologiche e (per chi ci arriva dal tw2000) godersi anche meglio il soldi spesi per l'upgrade, avere qualche differenza più sorprendente e qualche notevole passo avanti decisamente tangibile

andrea1972
20-10-2008, 17:40
@ marietiello

OT mi puoi dire che differenze hai trovato nel 350? naturalmente in mp?:D
grazie.
fine OT

pannoc
20-10-2008, 17:41
Mmmmm...a me 'sto Frame Interpolation invece mi sfagiola...
Non sapete quante volte durante la visione dei film, mi scompongo durante i panning..
E' una cosa che odio...:mad:

Comunque raga...chi e' interessato al tw5000..mi spedisca un PM.;)
Dai che facciamo il botto..a 'sto giro il co-buy lo organizzo io..

Ciao a tutti.

blasel
20-10-2008, 20:30
Se leggerete il commento del nostro Admin nella sez. News al seminario tenuto a Napoli, vi confermera' due aspetti da tenere ben presenti :

il firmware dell'Epson non e' il definitivo (il che potrebbe far supporre ulteriori possibilita') anche perche', e' bene ricordarlo, quello esposto a Napoli e' il primo VPR Epson 5000, ufficiale, arrivato in Italia.

Il JVC HD350 non era stato tarato come sovuto, per mancanza oggettiva di tempo.

mariett01
20-10-2008, 21:41
una precisazione sul frame interpolation...
si nota molto ma molto di più sulle persone in primo piano rispetto agli sfondi, quindi sui panning scattosi la situazione resterà quella più o meno...e cmq vedrete che alla fine non la userà nessuno questa feature che rende troppo distante il cinema dall'home cinema.
I pannning scattosi sono IL CINEMA pannoc, rassegnati :D

sasadf
20-10-2008, 23:06
...e un bell'IMHO non ce lo mettiamo?!!? :mbe:

walk on
sasadf

nightfuel
20-10-2008, 23:54
Il 350 è davvero un bel proiettore, ma il mio prox aggeggio dovrà avere il frame interpolation!
IMO :D

pannoc
21-10-2008, 02:44
Baa.. vi dico la verita'..io questa storia del cinema, panning, scattosita' che e' giusto che ci sia ecc. ecc. non la digerisco.
Non sono un nostalgico del "vecchio" cinema..per capirci.

Se questo frame interpolation mi rende l' immagine piu' ferma, nitida durante i movimenti e soprattutto dotata di profondita' ben venga.

Io sono sempre stato per "le nuove implementazioni" se queste sono fatte come Dio comanda.

Non ho ancora visto l' effetto di persona..ma da quello che ho letto mi sembra una buona cosa.
Staremo a vedere.:D

Ciao.