[Sunfire] HRS Subwoofers Official Thread

[mares]

io ancora non ho capito una cosa. Ma l'uscita lfe come bisogna settarla? Piu' che altro a quanto andrebbe messa in linea teorica? P.S. l'audissey mi ha rilasciato una configurazione veramente strana. Tutti i diffusori a tutta banda ed il sub in modalita' dualbass (cosi' e' scritto nel mio onkyo). Il suono risultava alquanto ovattato sia con la musica che in HT. Alla fine ho fatto tutto manualmente settando i frontali a 60hz (quindi sub da 60hz in giu', pero' piu' tardi lo configuro anche con il suo crossover a meta' corsa cioe' 65hz), surround 100hz e centrale 150hz.

[Doraimon]

Ho visto le caratteristiche dei tuoi diffusori ed io taglierei a 60 i frontali e a 80 sia il centrale che i surround....il dualbass non sò cosa sia!
Ovviamente sono valutazioni a distanza.....tu cmq fai delle prove.

[mares]

il dualbass dovrebbe essere una funzione che permette di far suonare al sub le frequenze basse dei frontali. strana cosa questa. Piu' tardi provo con il tuo consiglio e faro' sapere. Ma per quanto riguarda LFE? Poi tutti i parametri dei toni e dell'equalizzazione li lascio sempre flat?

[Doraimon]

Ragazzi sull'equalizzazione nessuno può rispondere perchè solo voi conoscete il vostro ambiente e potete sapere dove è carente....per il resto le impostazioni non vanno messe "ad catzum" ......se il tuo RS LCR dichiara di scendere a 45hz perchè lo lasci settato a 150hz? Ti può sembrare un'impostazione normale?
Se l'Onkyo te lo ha settato a 150hz, ed ha ragione lui, allora prendi il centrale e buttalo!!!!

Scusami se sono un pò duro ma ci sono cose talmente evidenti che non dovreste aspettare che qualcuno ve lo dica prima di provvedere a cambiare!
Se dovete far lavorare solo il sub allora compratevi i sistemini compatti della BOSE!!!

[Caccamo84]

Invece, i colpi erano troppo invadenti e la successiva vibrazione invadeva la stanza, ma si sentiva una perdita di controllo del sub, come se la membrana non ritornasse al suo posto (parlo escludendo il servocontrollo...)

Escluso il sub e riascoltato il pezzo soltanto con le mie Heresy, il colpo era inferiore, ma il resto decisamente su un altro livello...

Hai centrato in pieno....bravo è proprio questa la differenza tra torri e torri + sub.

cmq le torri le ho settate su large defenitivamente...anche perchè da manuale...la vera riproduzione è con sub + torri in large. e non solo il sub che gestisce e veicola i suoni da 80Hz in giu.

Se si settano tutti i diffusori small anche i suoni degli 80Hz in giù di tutti gli altri canali saranno veicolati al sub, con un maggiore carico al sub ma sopratutto con una perdità di realtà del suono...poichè a volte quando si deve avere un effeto "ambiente" surround, con i diffusori su small avremo il sub continuamente acceso che diffonderà un vuuuuuuuuuu di sotto fondo che sporcherà soltanto la scena.

Questo è la cosa classica che avviene nei sistemini stalliti + sub.



Cmq ritornando al discorso di prima...ora capito cos'è quello che sta succedendo, giova....come la risolviamo/miglioriamo la situazione?

Secondo me bisognerebbe fare uno studio di bass management e sfruttare a pieno i nostri sub ma sopratutto quei mostriciattoli ch vi ritrovate.....un DD15 non può non poter riprodurre un suono cntinuo a 20-30-40Hz.

Secondo me si devono settare mooooolto meglio.


Io per adesso mi limiterò a qualche cosetta e aspetterò il rodaggio...anche perchè sto ancora con il sinto vecchio che non mi permette di settare tagli tranne gli 80Hz.

[chiaro_scuro]

Questo è la cosa classica che avviene nei sistemini stalliti + sub.

Questa è la cosa classica quando il sub non è di qualità e/o mal regolato e/o mal posizionato e/o messo in un ambiente inadatto.

pero' piu' tardi lo configuro anche con il suo crossover a meta' corsa cioe' 65hz

Io di solito non insisto ma devo farlo: il crossover lo dovete settare solo sul sintoamplificatore e non anche sul sub (per quale motivo credete che la sunfire abbia messo l'impostazione bypass?). L'uso contemporaneo dei due crossover è da fare solo per motivi particolari e quindi dopo attento studio e prove.
Poi se siete amanti dell'audio creativo potete fare quello che volete e non sono io a impedirvelo

Ciao.

[mares]

[QUOTE=Se dovete far lavorare solo il sub allora compratevi i sistemini compatti della BOSE!!![/QUOTE]

quoto solo questo perche' evidentemente per la fretta non ci si capisce delle volte. A mio avviso allora, sarebbe stato opportuno e piu' sbrigativo chiarire il concetto base che se se possiedono diffusori che scendono a frequenze (per me teoria o eresia per esperienze passate) prossime a frequenze da subwoofer, di partire da la'. Poi le affermazioni tipo "scosse telluriche" e quant'altro, le lascerei a ben altri sistemi ma non sicuramente all'HT.

[mares]

Allora. Se qualcuno continua ad avere pazienza, forse arriviamo al punto. Non lo dico con ironia, inteso. Ma sto' crossover del sub non e' un passa basso? In questo caso che male gli farebbe al rilascio delle frequenze ed alla scena sonora se non quella di creare una sorta di barriera, per dire cosi', piu' forte da quella frequenza in giu'? Chiedo venia in anticipo se dico cazzate ma questa e' la mia esperienza decennale in campo car audio.

[Doraimon]

Sono d'accordo con Mares!

[Ziggy Stardust]

...ma che significa: 'Cercare di evitare di caricare troppo il sub?'
Se non lo si vuole far lavorare troppo allora che necessità c'è dell'acquisto? solo a completamento delle basse frequenze delle torri?
Ma parliamo di ascolti musicali o di HT?

[ernesto62]

E' vero, infatti perche' nei manuali si consiglia che i diffusori bisogna settarli in smal? Al sub arrivano in tal senso le frequenze da 80 hz in poi verso giu', e in tal modo i diffusori lavorando senza carico delle basse -bassissime rendano in modo migliore , nel midrange cioe', con il Woofer libero da queste pfrequenze e quindi esente da eventuali distorsioni in agguato. Come in ogni cosa secondo me bisogna poi provare , e comunque qualsiasi sub dovrebbe essere ben in grado di sopportare questo settaggio , perche' costruiti e specializzati a questi scopi , quindi a mio avviso penso che sovra caricare il sub non c'entri nulla...
Ernesto

[Giova3419]

Hai centrato in pieno....bravo è proprio questa la differenza tra torri e torri + sub.

Lo sospettavo, t'eri spiegato piuttosto bene..

cmq le torri le ho settate su large definitivamente...

Mai utilizzare questo vocabolo dopo soli due giorni dall'introduzione di un componente nella catena d'ascolto...

....un DD15 non può non poter riprodurre un suono cntinuo a 20-30-40Hz.

Non ci siamo capiti. Il mio sistema, provato anche con la classica sweeppata 0-20.000Hz, riproduce tutte le frequenze, a partire da quelle inudibili (20Hz o meno) che vengono percepite fisicamente. Ed infatti nella prova di AVTalk, in ambiente aperto, il DD-15 nella versione software precedente (che non forniva la possibilità di boost alle basse frequenze) riproduceva da 14Hz ad oltre 150 (limite superiore di misurazione del sistema) in maniera lineare, nel range +/- 3dB.
Allo stesso modo il sub riproduce i suoni ad una frequenza singola. Quello di cui stavamo parlando, invece, non era per nulla un suono continuo.
Ed il problema, a mio avviso, o dipende da quanto ipotizzato sopra (freq. più alte che quindi vengono riprodotte meglio dalle frontali che dal sub) oppure, se tu sei sicuro che le frequenze di cui parli siano realmente basse, semplicemente lo spettro più basso di queste non viene riprodotte dalle frontali o viene riprodotto ad un livello talmente più basso delle altre (tipo -10dB) da renderle di fatto inudibili (o almeno, non sporcando il suono).

Ma, in quest'ultima ipotesi (comunque possibile) il suono completo lo stai ascoltando col sub (lascia stare la qualità) non senza. Non è che le torri riproducano meglioi bassi, semplicemente scendendo meno tagliano quelle frequenze che causano il problema. Che poi il risultato sia apprezzabile è un altro discorso, puramente casuale...

E' un pò lo stesso motivo per il quale molti audiofili apprezzano di più le bookshelf che le torri. Le prime, tagliando le frequenze più basse, sono meno critiche e quindi più piacevoli in tutte le situazioni; ma le più fedeli sono le seconde!!! Ed il sub eleva ad ennesima potenza i problemi delle torri...

Perché di due cose soltanto sono convinto: 1-Il Sunfire scende sicuramente molto di più e con più facilità delle tue torri; 2-Le tue torri, ammesso che arrivino a 25hz (e sarebbe già tantissimo!) ci arriveranno già attenuate di un bel pò...

capito cos'è quello che sta succedendo, giova....come la risolviamo/miglioriamo la situazione?

Bè, semplicissimo: io basta che regoli l'intervento del servocontrollo col telecomando e sono a posto! Non è il sistema più corretto/fedele ma toglie dai problemi i poveri umani come me; tu non ne ho idea!!!

A parte gli scherzi, questo è un altro paio di maniche! (Potresti dover rifare le impostazioni, spostare il sub, ecc... ) Intanto fammi provare la traccia da me, questo fine settimana (se riesco), poi vediamo...

Io per adesso mi limiterò a qualche cosetta e aspetterò il rodaggio...anche perchè sto ancora con il sinto vecchio che non mi permette di settare tagli tranne gli 80Hz.

Giustissimo, quoto sia il fatto di attendere la fine del rodaggio che il considerare il tuo sinto vecchio un possibile problema, causa canale LFE di qualità non eccelsa...

[chiaro_scuro]

Mares, non ho capito cosa hai detto

Ciao.

[Doraimon]

Dice:

Se il crossover del sub serve a tagliare determinate frequenze, che male c'è a metterlo ad esempio a 65hz e far si che in questo modo si crei un'ulteriore barriera al sub per non farlo andare in frequenze che non gli competono e che vengono meglio emesse dai diffusori (se capaci)?

Penso sia questo il concetto....almeno io questo ho capito!

Tu hai già spiegato che si crea un doppio crossover con dei picchi etc etc...però all'atto pratico si sente meglio (e penso sia quello che conta)!!!

[Caccamo84]

.
Ed il problema, a mio avviso, o dipende da quanto ipotizzato sopra (freq. più alte che quindi vengono riprodotte meglio dalle frontali che dal sub) oppure, se tu sei sicuro che le frequenze di cui parli siano realmente basse, semplicemente lo spettro più basso di queste non viene riprodotte dalle frontali o viene riprodotto ad un livello talmente più basso delle altre (tipo -10dB) da renderle di fatto inudibili (o almeno, non sporcando il suono).

Ma, in quest'ultima ipotesi (comunque possibile) il suono completo lo stai ascoltando col sub (lascia stare la qualità) non senza. Non è che le torri riproducano meglioi bassi, semplicemente scendendo meno tagliano quelle frequenze che causano il problema. Che poi il risultato sia apprezzabile è un altro discorso, puramente casuale...

bhuahuahauh Grande Giova mi hai PRECEDUTO.

Sono appena tornato da un test e stavo per scrivere quello che hai appena scritto.

Stufo di essere convinto di quello che sentivo e vedevo fare alla membreana del sub nel momento di quei famosi 30 secondi ho deciso ricrearmi un cd test per le basse frequenze.


L'ho fatto cercando di creare quel riverbero dei 30 secondi...ho fatto una traccia lunga 3 minuti che andava dai 50Hz fino ai 15Hz.
L'ho sentità prima con le torri....e come mi aspettavo ad un certo punto le torri sono scomparse circa appena sotto i 30hz.
L'ho ripetuto con il sub. poco differente da dove le torri scomparivano lui incominciava a scureggiare.


Purtroppo è così...quei 30 secondi di cloverfield da un certo punto di vista escono "meglio" con le torri perchè si tagliano quelle frequenze che di solito non ci sono nei film....Cloverfield è un caso particolare che scenda così tanto.

Sta di fatto che non appena mi arriverà il sinto nuovo e avrò finito il rodaggio...avrò trovato un bel giochino da fare....e cioè cercare di escludere questo effetto....che per adesso non posso proprio risolvere senza un sinto nuovo che mi permetta un equalizzazione come si deve ed un microfono.
Poi per tutto i lresto mi basta il mio portatile


Cmq giova aspetto che senta quei 30 secondi con il tuo sistema

PS: dove abiti?non sono mai riuscito a sentire delle hersey III